Вы знаете, но мне показалось что меня не интересовала политическая подоплёка действия, в ней можно долго разбираться и искать кто и за чем, меня интересует только правовая сторона произошедшего. В рамках ли закона штурмовать здания госучреждений, силами незаконных банд-формирований?
Совершенно справедливо за беспорядки и применение силы к сотрудникам правопорядка, и не такие уж и большие. Только я Вас прошу не заставляйте меня опять объяснять не допустимость применения агрессии к милиционерам иначе я перестану Вас уважать как собеседника. НА майдане ходили под флагами евросоюза и США, или это опять другая ситуация?
по состоянию на 21 ноября стоять на майдане с митингом было можно. согласно правовой оценки - можно.
был дан приказ. избили. разогнали. ночью в нерабочее время.
согласно правовой оценки: действия незаконные. приказ - нарушал права. избили - превышение полномочий. и то что никто не был наказан - также правовое наказание.
собственно Янукович начал первый.
далее люди стали собираться на майдан. согласно правовой оценки - можно.
далее два месяца не проявляли агрессии. согласно правовой оценки - закон не нарушен.
а дальше...
а дальше проявленная агрессия будет возвращаться к тому кто ее необоснованно проявлял.
Съезд судей проходил в Кловском дворце, который принадлежит к коммунальной собственности. С юридической точки зрения любой гражданин Украины имеет полное право туда войти. Это же касается и гос. администраций.
Сегодня активисты просто заблокировали вход в то здание и сорвали не совсем законный съезд судей. В составе активистов были как представители правого сектора, так и обычные жители Киева. Объявление о сегодняшнем митинге вчера появилось в группе Евромайдана. Оружия у них не было, никого они не били и попыток захватить власть не предпринимали. С юридической точки зрения в подобных деяниях нет состава преступления.
Вот поэтому вам все же стоит хотя бы иногда вникать в детали, а не просто что-то там кинуть, а потом: "мопед не мой, я просто разместил объяву"
На Майдане ходили в основном с флагами Украины. Были там и Российские флаги, и Белорусские, и Польские, и многие другие.
По поводу действий милиции. Ну как вам сказать, когда милиция стреляет по людям на поражение, гранатами забрасывает, водой в мороз поливает, то это уже подпадает под несколько статей криминального кодекса, а определенными эпизодами вообще трибунал в Гааге заниматься должен.
например Константинов - 10 лет.
по сфабрикованному убийству.
но эта ссылка первая что нашла в инете. отслеживала я совсем другой источник. где ребята с момента болотной описывают все происходящее.
а вообще...
как мне посоветовали, ваши соотеественники, - лучше о политике не болтай, а то лет пять легко получить у нас можно. (взрослые беспонтовые люди...) моя первая реакция - удивилась.
Бежит собака через границу из Украины в Россию. У нее спрашивают:
— Ты чего убегаешь?
Собака отвечает:…
— В Украине плохо, решила жить в России.
Через неделю, выпучив глаза, назад бежит в Украину.
— Ну и чего возвращаешься?
А она в ответ:
Ну прежде чем стыдить меня в халатном отношении к вопросу необходимо самому изучить вопрос. ПС не просто заблокировал здание, он ворвался внутрь и вывел судей через живой коридор, по пути судей оскорбляли и применяли физическую силу, в сети есть видео.
и потом, у граждан нет такого права как срывать проведение заседания судей.
По поводу майдана и флагов хочу вас разочаровать но у меня достаточная скорость интернета что бы посмотреть видео. простите меня, но это точно болотное дело?
Нет, я не хочу вас понимать, это не возможно, потому что одни и те же действия вами трактуются кардинально противоположно, что позволено на майдане, не позволено на востоке.
Вы обвиняете беркут в стрельбе, хотя стреляли со стороны майдана и погибли 15 милиционеров.
Вы говорите что скинули ворюгу и ставите губернаторами ворюг.
Мне просто обидно за беркут, за настоящих героев, и я считаю своим долгом отстаивать их честь.
Вот как с Вами вести диалог? Вы утверждаете что по болотному делу были ужасные приговора, на вопрос когда? Вы говорите что меня не было в Киеве. Это как понимать?
с вам диалог как в болоте... понимаете...
вы сейчас будете придираться к куче нюансов. про болотную мне надо потратить время и найти инфу которую я отслеживала еще годы назад. декабрь 2011. константинов. точно болотная.
а дальше вы напишите что меня там не было или я не то читаю...
а меня там действительно не было...
и могу еще кучу времени потратить находя информацию из геленджика, сочи, подмосковья а правовых беспределах. но смысл?
и меня там не было.
вам не нужно ничье мнение...
вы даже тому что я видела колонну автобусов с русскими титушками не поверите... ну мало ли что я видела, примерещилось...
и бесполезно описывать как я на площадь ходила. и как страшно от агрессии было на пророссийском митинге.
и какие "ботаники" (в хорошем смысле этого слова) на проукраинском.
неприятно тратить время.
и, к сожалению, нет единой правоты. и есть перегибы. которыми очень удобно колоть глаза...
а мне сейчас важнее не нюансы а общая направленность происходящего.
и чтобы она была за Украину.
Начнем с того, что сам этот съезд судей носит признаки государственного переворота. Приглашения на съезд разосланы не были, собралось всего лишь 10 судей из 18 и они хотели просто по-тихому переизбраться еще раз. К слову, и в 2010 году эти же судьи фактически совершили государственный переворот, когда превысили свои полномочия и откатили конституцию. Почему они до сих пор на воле - это вопрос открытый.
В сухом остатке получается, что действия активистов сегодня полностью законны. Из судьей и активистов никто не пострадал.
На Майдан вышли украинцы, борющиеся за свои права в своей единой стране.
На Востоке сейчас русские и купленные хохлы (рука не поднимается их назвать украинцами) борются за раскол Украины, что является подсудным делом.
Майдан сверг вкрай зажравшуюся Семью, а на Востоке сейчас развивается план Путина об "отжатии" куска Украины вслед за Крымом.
Для Вас реально эти две ситуации идентичны? В таком случае, Вам что либо говорить бесполезно, Вам в Самаре виднее
Сейчас на работе смотрела наши новости , показывали Украину, Донецк по моему, люди страшно.Какие то мордовороты сидят в актовом зале, за что то голосуют.Прочитали петицию к Путину с просьбой ввести войска, защитить русских, обвинили, не знаю кого в антисемитизме, уроды, пожалели бедных евреев.Я по русски не понимайт и не говоряйт, блин вдруг защитники придут.Тут у нас, не смотря, что бомбы российского производства на голову падают, будут тоже люди которые с цветами будут освободителей встречать.
Нууу... собственно большинство тут не горит желанием идти в ЕС. Ибо все риски и негативные последствия нам расписали в красках, а преимущества заключались только в абстрактной и расплывающейся фразе "Шоб стать ближе к Европе". Может тех преимуществ и больше, только никто о них не говорит. Так, чтобы разложить по полочкам и списком реальных пунктов выдать населению. В цифрах, можно с диаграммами
Боимся что предприятия остановятся, или пойдет волна сокращений, а у нас тут целые города могут обслуживать одно предприятие. Закроют его - получим целый город безработных. Это так видится нам. И никто же нас в этом не разубеждает! Что самое интересное.
Да нас туда никто не берет, только после Новой Зеландии в 22 веке))
Вектор политики называется, не можешь идти к цели, лежи в ее направлении.
Разгромили вчера редакцию харьковских новостей к ночи, милиция уговаривала(!) не забирать деньги, иначе нужно уже задерживать (!!)))
Разбитая аппаратная, выбитые двери не в счет.
В облсовете на роялИ не играли, наверно, просто не нашли инструмент
Просто мне видится, что самостоятельными и в сторонке мы долго не сможем быть (это нереально), и все равно придется выбирать чью-либо сторону. В свете последних событий выбор очевиден. Других вариантов не осталось. Переживем кризис (выживем) - пойдем в гору! Руководители ЕС в захвате наших территорий не заинтересованны, только в рынках. Так что вперед и с песней. Нас действительно там не ждут с такими прям распростертыми объятиями. Поэтому нужно идти осмотрительно и осторожно. Как впрочем и с их стороны происходит.
Таки правильно беспокоятся! У нас же любят торговать секретами страны. Вон китайцам продали недостроенный авианосец с технической документацией типа под развлекательный центр. А китайцы, не будь дураки взяли и построили АВИАНОСЕЦ! Теперь у них он есть - а у нас нет нифига!!! Так что русские не зря беспокоятся, у нас за деньги купишь все секреты с потрохами. Можно и не задорого Вопрос кто предложит лучшую цену.
"Сатану" , если Украина владеет такой секретной инфой никому нельзя сдавать! Это страшная ракета. И поверьте, я знаю о чем говорю.
Прям таки у китайцев своих нет и они только и мечтали об украинском))) Нам тут нужно делать страну такую, чтобы в ней не хотелось никому продаваться а не нюни распускать и позволять рядом с нами бандитствовать тем, кто у нас самый продажный.
Ой, что-то я в последнее время таким идеалистом стала Ну вы поняли... не время нам вспоминать, какие мы "хорошие". Потому что все в той или иной мере "хорошие". Просто живете в совести с собой и позволяете внушать себе только какие вы замечательные и прекрасные. Гляди со временем вы уже в этом сомневаться не будете. (только все в разумных пределах )
А и не было у них. Теперь - есть. И будут еще. С нашей техдокументацией - будут! Мое предприятие работает с китайцами. Поэтому знаю не понаслышке. Коллеги бывали в Китае и общались с этими людьми! Эти товарищи все что мало-мальски полезное - копируют и перенимают аж бегом! Весь мир в китайских подделках, ну Вы же знаете.
А насчет бандитствовать - хахаха. У нас вся власть, еще до Януковича была бандитская.
Если уж начистоту, то Крым должен быть татарским. До войны Крым был цветущим садом - а все благодаря татарам. Но в конце войны Сталин решил всех татар сослать в Среднюю Азию. Ночью людей упаковали в товарные вагоны и вывезли. И постепенно Крым превращался в бесплодные земли. Когда Хрущев передавал Крым Украине, тогдашнее правительство Украины не хотело принимать полуостров. Но тем не менее вложило немало средств, чтобы возродить Крым. Конечно, не так, как хотелось бы. Но, я думаю, будь бы Крым татарским, они бы превратили его снова в цветущий сад.
Уф! Знаете доколе у нас в стране будут править бандиты и продажные пустоголовые? Пока мы будем им это позволять и всячески способствовать. Пока мы в этом настроении будем воспитывать наших детей. Они тоже будут молча наблюдать и думать, что если не стать частью этой системы, то им не выжить. Вот и получаем замкнутый круг. Не научил ребенка выкидывать фантик в урну - Янукович! Не научил ребенка уступать место бабушке в транспорте - Янукович! Не научил ребенка самостоятельно принимать решения - Янукович! Недолюбил ребенка - Янукович! Не научил ребенка уважать свою землю - Путин! неожиданно...
Это дело не одного десятилетия и скорее всего не одного поколения... За примерами далеко ходить не надо, СССР тут многие помнят (ну, не я конечно я только живу в последствиях)
Вопрос кто предложит лучшую цену. 
Ну вы поняли... не время нам вспоминать, какие мы "хорошие". Потому что все в той или иной мере "хорошие". Просто живете в совести с собой и позволяете внушать себе только какие вы замечательные и прекрасные. Гляди со временем вы уже в этом сомневаться не будете. (только все в разумных пределах 
)