антироссийское - это когда что то делать во ВРЕД россии...
а так это учитывание интересов россии в недостаточной степени, по мнению самой же россии...
понимаете, когда я покупаю себе шубу я это делаю не антидружески по отношению к соседке. я просто живу своей жизнью. и я не обязана покупать такую шубу как у нее. или покупать шубу которую делает она.
увы, не сталкивалась. ни в жизни, ни на форумах.
правильнее будет написать - россия на юго-востоке ад готовит.
и чтобы ада не было им лучше делать то что мы посчитаем нужным.
фраза "крым - гарантированно наш" задевает меня неприкрытым цинизмом. во мне всколыхиваются ранее непросоленные чувства и я мысленно представляю радующихся китайцев щебечущих "дальний восток - гарантированно наш".
Лукашенко, имея в виду обстановку на Украине и, в частности, на ее границах, сказал, что события последних дней обязывают любое государства иметь боеспособную армию. "Мы не агрессоры, мы воевать ни с кем не хотим", - пояснил он, отметив, что "если кто-то сунется", то Белоруссия "должна быть готова "нанести этому агрессору неприемлемый ущерб", - цитирует белорусского президента БелТА.
а так он конечно говорит что все согласовывает с россией
то что происходит в Донецке и Харькове называется сепаратизм.
происходящее в сейчас в донецке и харькове совсем другое чем то что происходило на майдане. там люди выражали протест в интересах страны, а не против страны. и выражали его спокойно и законно длительное время. пока против них не стали предпринимать незаконные действия.
ну и... я чет не сталкивалась ранее с какими либо митингами типа "хотим в россию"... хоть какими нибудь когда либо.
но то что вы не отрицаете влияния зеленых человечков, как и их самих, уже хорошо.
ну собственно полтора года шло обсуждение соглашения как раз таки с евросоюзом. там вычитывались и согласовывались юристами обеих сторон куча нюансов. полтора года.
и это не было вступление. это было о намерениях.
и заметьте... за это время никто не митинговал против.
кто они? это делал янукович. а сейчас он же в москве.
вектор ваши журналисты создали сами. когда к нему предпосылок не было никаких.
а текущие события создали с практически нуля реальные антироссийские настроения. добра вам все меньше людей желают. а мысль она таки материальна.
и сейчас всколыхнули историю... и масса молодежи которой было вообще не до этого узнает массу интересных вещей.
Да просто признать, наконец, право страны и народа идти своим путем! Независымым от России.
И договариваться с ней на равных, как с Германией или Швейцарией!
А ожидания России - признать атавистическими имперскими амбициями!
Интересно, а почему вы не горюете об отсутствии союза с балтийскими странами? Не предлагаете им
"вместе развиваться, вместе обороняться, радоваться общим победам"? Не мстите за вступление в EC вместо присоединения к России?
Почему Украина должна идти именно белорусским, а не прибалтийским путем? Или каким-то третьим, украинским?
Абсурд какой-то.
Кстати говоря, спасибо вам, Василий, за этот пост. Вы очень четко и прочувствованно сформулировали для меня цели и результат российской внутренней политики по украинскому вопросу. Это идеологическая подготовка российского народа к окуппации. Оправдание будущей захватнической войны.
Когда эмоции и этические категории, уместные лишь в межличностных отношениях, переносятся на отношения государств, на сухую политику - это уже очень серьёзная стадия идеологической обработки.
Не могу отделаться от явственных параллелей с Германией 30-ых годов. Тогда тоже самые абсурдные призывы и лозунги казались вполне естественными, логичными и исторически оправданными.
И то, что вы, Василий - неглупый и образованный человек - вот так чувствуете (чувствуете обиду и разочарование, которые можно использовать как рычаг) - это очень пугает. Потому что ж наверняка не вы один так чувствуете...
Василий, надеюсь, вы понимаете, что угроза украинского национализма российскому народу - сфабрикованная, а не реальная? Что выходки агрессивных подростков намеренно преподносятся так, чтоб "зацепило" национальную гордость?
Чтобы можно было потом послать русские танки в Донбасс, и чтобы русские парни в форме с полным сознанием выполнения долга стреляли в украинских ребят. И чтобы при этом народ не пошел демонстрировать к Кремлю.
Да какие б там речевки не выкрикивали отдельные нездоровые личности - вот каким образом это может представлять угрозу России? Реальную? Объясните мне, пожалуйста.
Вот австрийцы, к примеру, очень не любят немцев, особенно северных. Всячески их высмеивают в анекдотах, пародиях и кабаре. За их якобы ограниченность и нерасторопность, за "смешное" произношение, за протестантские иллюзии и засилье туристов-проллетариев. (А на само деле - в глубине народного самосознания - австрийцы не могут простить немцам приобщения к фашизму. Замаранных рук. До сих пор пытаются откреститься: "Нас там не стояло").
Так вот: если б Германия, к примеру, запланировала опять "присоединить" Австрию, то все эти насмешки и упреки (которые можно услышать, заметьте, не только на кухне или в кафе, но и со сцены) влегкую можно было б использовать для формирования обиды и враждебности немцев по отношению к австрийцам.
А пока таких планов нет - немцы только посмеиваются. И сочиняют ответные анекдоты о ленивых австрийских крестьянах.
На Востоке люди сейчас хотят провозгласить каждая область свою республику и по Крымскому сценарию попроситься в Россию. Они одновременно за федерализацию и присоединение к России (последовательными убеждениями не страдают ) Я КАЖДОЕ утро проезжаю мимо нашей ОДА по пути на работу. К себе на работу или обратно домой я могу попасть на выбор по двум улицам, ОГА находится как раз между ними, так что мимо проехать нереально. Несколько российских флагов, мало людей, надписи "Беркут герой!" и шины сложенные местами как-то совсем непродуманно. Я каждый день вижу людей, которые там ходят! Иногда смотрю видео изнутри (российских журналистов туда пускают, украинских - нет, сами можете сообразить почему). Я вижу, что это за люди! Их лица печатью мудрости на лице не отмечены, а их речь состоит в основном из мата. В каждой стране и городе есть такие люди! Но они никогда не должны диктовать стране, что ей делать! Вот вам там когда-нибудь гопники и ПТУшники пытались рассказывать, как вести экономику, кого куда присоединять и какого внешнеполитического курса придерживаться? На Майдане среди погибших были кандидаты наук и председатели сельских советов. Перестаньте сравнивать этих людей!
Вы не представляете, сколько приходится сейчас украинцам выслушивать ярлыков и штампов. О том, какие мы хохлы оборзевшие, какие у нас тут бандеровцы (под крики "бей бандерлоогов" в моем городе убили дончанина на митинге, в Донецке никогда не было и не будет боевиков-бандеровцев, их нигде нет! сколько можно повторять, и не суйте мне те постановочные видео о том, как в Крыму эти мифичные создания кого-то убили) и о многом другом! Россиян несравнимо больше, чем украинцев, так что поверьте, нас ярлыками забросали так, что Вам и не снилось...
Сепаратизм - потому что говорят! Точка! Я вам видео со своих глаз не скину, тут уж извините.
Татары - это совершенно другой народ, вера у них другая, выглядят по-другому и менталитет совершенно другой.
Вы в курсе, что 21 марта 1992 года там даже референдум о независимости провели и 61.4% проголосовало за независимость республики, а 30 ноября 1992 года - была принята ихняя конституция. Обратите также внимание на статус Татарстана, на котором он все же вошел в состав РФ 15 февраля 1994 года. Думаю, все же нужно исправить историческую ошибку и признать независимость Татарстана. Русской землей тот край никогда не был, да и население на референдуме проголосовало за независимость.
Я тоже умею вопросы задавать: зачем русские напали на Финляндию в 1939 году? Зачем русские поперлись в Будапешт в 1956, в Варшаву в 1964 и в Прагу в 1968. Венгы, чехи и поляки к русским никакого отношения не имеют, зачем их захватывать? И это еще не все. Зачем было начинать войну в Афганистане, которая, напомню, началась в 1979 году и забрала огромное количество жизней? Зачем было развязывать две чеченские войны в Ичкерии? Зачем Россия полезла в Таджикистан в 1992-ом? Зачем Россия начала военные действия в Дагестане в 1999 году? Зачем полезли в Грузию в 2008-ом? Зачем в Крым поперлись?
Это так, краткий список вопросов за последние 70 лет. Я упустил конфликты, вроде Ливии, Вьетнама, Ирака и нынешней Сирии, где Россия прямо поддерживает диктаторский режим.
У меня вообще складывается ощущение, что в России фраза маршала Жукова: "Солдат не жалеть, бабы еще нарожают" как была, так и осталась актуальной. Только в Советско-финской войне Советский союз потерял от 100 до 150 тысяч человек. А ради чего? Получили пару километров земли, где и так ничего хорошего не вырастет и ничего там не построить. Это же касается и Афганистана, Чечни, Абхазии с Осетией, Таджикистана и многих других уголков, на которых Россия развязала войну. После этого всего оправдания о том, что Альянс нападает только на слабых смотрится крайне убого.
Наверное, те пару десятков человек, которые это кричат, просто злые
Если серьезно, то вы не задумывались о том, что возможно у них в семье кто-то умер из-за организованных советской властью трех голодоморов? Может кого-то из их родных просто отправили на пару десятков лет на Соловки, откуда многие не вернулись? После этого всего не стоит удивляться, что многие настроены очень против России.
Это геополитика больших империй. Жизненное кредо - делить сферы влияния и навязывать свой курс. Посмотрите на США - разве они не делают то же самое что и Россия? Так зачем только Россию обвинять в этом. И да, жители Восточной Украины в большинстве своем хотят жить в единой Украине, но здесь далеко не так все однозначно как в центральных областях и на Западе. Мнение одного представителя я уже здесь услышала. И запомнила.
Знаете, когда целый майдан скачет и скандирует "Хто не скаче - той москаль" Видела это он-лайн собственными глазами, то знаете-ли вызывает много вопросов. Кстати, москалями называют не только жителей России, но и жителей Восточных областей. так как это нам воспринимать - скажите?
Отвечу Vas9, говорящему о развивающемся нацизме в Украине против россиян.
С моей колокольни.
По национальности я русская. Родилась в Украине. Любила Россию всегда. Березы, поля, Север, где я провела годы детства….В прошлом году была в отношениях с парнем из МО, и по нашим планам год назад, этим летом я должна была бы переехать к нему с ребенком на ПМЖ...Я всем сердцем хотела опять жить там, где моя душа. Я люблю Россию. Больше, чем Украину. И всегда хотела вернуться на свою корневую Родину.
Поправочка: примерно месяца два как я НЕ люблю Россию. И тем более – не больше Украины. Почему?
Я не хотела в ноябре в ЕС. Я была рада, когда Янукович и Путин начали наводить мосты. Я была рада новостям о траншах. Я была рада прочитать, что Путин предлагает упростить принятие российского гражданства украинцами. Мои две Родины – по рождению и по крови – объединялись. Да, я была против Майдана в ноябре-декабре. Не хотела я в Европу. Ибо считала русских – настоящими братьями. И никакие европейцы не могут стать нам так же близки.
Но...То, что началось в марте...Да, Путин повел себя как предатель. Да, его министры, чинуши и все остальные сидели и кивали как китайские болванчики, ибо кормятся из его корыта. Но! Меня поразило не это! Меня поразила реакция простых россиян, поддержавших откровенный наглый беспринципный захват Крыма. Да, пусть не было автоматов, не знаю, не видела. Но это подло – прийти в дом к соседу, пока у него временная безработица и предложить его жене «а иди ко мне жить, я тебе денег дам, че тебе с ним, нищим, делать? У меня будешь в соболях ходить!» И вот когда обычные рядовые россияне, не зависящие от Путина напрямую, поддались этой эйфории «освободителей от бандеровцев» - мое отношение к ним начало меняться. И с каждым днем – все больше. И вот тут я увидела – истину. Россияне и не любили «хохлов» никогда. Почему здесь не говорят «кацап», а говорят «русский»? Почему же в Москве не говорят «украинка», а только «хохлушка»? Почему и откуда такое отношение к народу, бывшему в одной упряжке столько лет?
Да, я разочаровалась в русских. Я удивлена до глубины души, что не 95% понимают, что происходит, а 5%...Я была уверена, что будет наоборот...И, читая форумы и слова россиян, я с каждым днем – нет, я их уже не могу любить – я все больше их начинаю ненавидеть. Читая «мы вас кормили с рук, а вы, неблагодарные...» - и там ставят лайки...А когда я сказала – чушь не городите, какое «кормили», если газ был для нас дороже, чем для Европы – меня тут же назвали «бандеровской ***». И ставят лайки!
Я больше не люблю Россию. Я больше не хочу в ней жить. Я больше не уважаю россиян (ага, 95%). Я больше не хочу, чтобы моя страна дружила с людьми, не уважающими мою вторую Родину. И этого повального поддерживания политики захвата моей страны русским я не прощу никогда. Vas9, сами решайте, кто в этом виноват. Россияне или украинцы...
Я согласна называть москалями сепаратистов, как и себя бандеровкой Не вижу проблем))) народный эпос. ЧЮ включать на забывайте. То вы не слышали, как майдановцев называют и патриотов своей страны. Майдауны - самое безобидное слово у них.
SummerSagittarius, Вы видели Марш Мира в Москве? и сколько тысяч людей там вышло с украинскими флагами? И что говорили обычные русские люди, когда у них брали интервью? Мой собственный брат, когда это увидел (а вот его можно назвать настоящим бандеровцем и националистом, да) сказал мне что не ожидал такой поддержки от русских...
Кроме слова "ненавидеть" согласна полностью.
Я никогда не стремилась в РФ (особенно в Москву) не пылала к ней любовью, отношение было теплое и уважительное из-за людей, которых я знаю в т.ч. и по этому форуму, но после событий в Крыму, я перестала считать РФ безопасным соседом благожелательно к нам расположенным - это агрессор и захватчик, особенно горько потому, что это славянский народ, долгое время убаюкивавший нашу бдительность позиционированием себя как брата т.е. близкого родственника при котором не закрываешь двери на ключ и который знает, где лежат у тебя ценности и твои уязвимые места...
Грустно, увы, но произошли необратимые изменения в отношениях между нашими странами и так как было не вернуть даже если у РФ каким-то чудом отберут Крым
У США методы другие, да и масштабы не те. Да, это не снимает с них ответственности. Как и с России. Вообще оправдания в духе:
1) Почему кому-то можно захватывать территорию, а нам нельзя? Вот посмотрите что США творит!
2) Россия - это великая страна, если мы будем слабыми - на нас нападет НАТО. Именно поэтому мы захватываем чужую землю, уничтожаем народы и разрушаем сотни тысяч судеб.
со стороны смотрятся крайне жалко. Смею напомнить, что Россия завоеваниями занимается уже как минимум 5 столетий. Упомянутый выше Татарстан силой захватил Иван Грозный в 1552 году. Что он сделал с проживающими там татарами я рассказывать не хочу. С того времени Россия развязала столько жутких воен...
Да, оправдания США, что мы мол несем демократию и все такое тоже смотрится не очень, но мы сейчас говорим не о США, а о вполне конкретных деяниях России.
По поводу "Хто не скаче - той москаль". Фраза эта не нова, что-то похожее ранее кричали и сами россияне по отношению к некоторым другим нациям:
Это к вопросу о толерантности.
По поводу "москалей". Я сам родился и большую часть своей сознательной жизни прожил на западной Украине и могу рассказать кого там называют "москалями". Сначала небольшой экскурс в историю. Так уж сложилось, что современное свое название Россия получила сравнительно недавно - около 300 лет назад. До этого она назвалась Московией, а еще ранее государство называлось Моксель. С этой точки зрения, слово "москаль" является абсолютно корректными и не несет в себе ничего обидного. За последние 100-200 лет многие украинцы даже на Западе стали называть русских как есть - русскими или росіянами, да и сейчас так в основном и называют. Жителей восточных областей Украины всегда называют украинцами. Не знаю откуда появились слухи о "москалях".
Сейчас "москалями" называют россиян, кто так и остался в 15-18 столетии, когда Россия вела с Украиной целый ряд воен. Именно поэтому слово "москаль" описывает не национальность, а в первую очередь отношение человека к Украине. Грубо говоря, если приехал россиянин в Украину и начинает качать права в духе "это русская земля и вы тут как бы случайно", то его обзовут "москалем". Вовсе не за то что он россиянин, а потому что он ведет себя не очень хорошо. В связи с этим фраза "хто не скаче - той москаль" означает "кто не скачет - тот не поддерживает Украину", что в целом корректно.
) Я КАЖДОЕ утро проезжаю мимо нашей ОДА по пути на работу. К себе на работу или обратно домой я могу попасть на выбор по двум улицам, ОГА находится как раз между ними, так что мимо проехать нереально. Несколько российских флагов, мало людей, надписи "Беркут герой!" и шины сложенные местами как-то совсем непродуманно. Я каждый день вижу людей, которые там ходят! Иногда смотрю видео изнутри (российских журналистов туда пускают, украинских - нет, сами можете сообразить почему). Я вижу, что это за люди! Их лица печатью мудрости на лице не отмечены, а их речь состоит в основном из мата. В каждой стране и городе есть такие люди! Но они никогда не должны диктовать стране, что ей делать! Вот вам там когда-нибудь гопники и ПТУшники пытались рассказывать, как вести экономику, кого куда присоединять и какого внешнеполитического курса придерживаться? На Майдане среди погибших были кандидаты наук и председатели сельских советов. Перестаньте сравнивать этих людей!
Интересно, сколько заплатили немецкому мирному протестующему в Николаеве?
, столько народа переживает, а я не в курсе даже 
