10 Апр 2014 10:45 Ravena писав(ла): Если откинуть эмоции и обиды, то Россия нам очень хорошо показала наши болевые точки. То, что может стать со слабым государством, годами профукивающим свою армию, оборону и безопасность. Хочешь мира - готовся к войне.
На самом деле в последние годы Россия предпринимала активные действия по развалу нашей армии и службы безопасности. Да, этот процесс начался не вчера и даже не позавчера. Внедрялись агенты, продвигались какие-то решения по армии и многое другое. Да, мы тоже в этом виноваты поскольку ту власть все же мы избирали, но и Россия в этой ситуации совсем не белая и пушистая. Она это все готовила многие годы. Это один момент.
Второй момент. Крым как был, так и останется украинским. Как я уже говорил ранее, зелёные человечки тоже смертные, да и важный жизненный урок многим крымчанам получить надо. 4 відвідувача подякували Mr_Andy за цей допис
На самом деле в последние годы Россия предпринимала активные действия по развалу нашей армии и службы безопасности. Да, этот процесс начался не вчера и даже не позавчера. Внедрялись агенты, продвигались какие-то решения по армии и многое другое. Да, мы тоже в этом виноваты поскольку ту власть все же мы избирали, но и Россия в этой ситуации совсем не белая и пушистая. Она это все готовила многие годы. Это один момент.
Второй момент. Крым как был, так и останется украинским. Как я уже говорил ранее, зелёные человечки тоже смертные, да и важный жизненный урок многим крымчанам получить надо.
Ну будьте уже честны до конца! Не только Россия! США, Европа тоже сыграли свою роль. Не нужно их в бэлое рядить! Они нам тоже те еще "друзья"!
Вспомните Катерину Ющенко! (да и самого Ющенко) Чья она гражданка и где выросла, ок? Слегка инфернальный Муми -Тролль
3 відвідувача подякували Ravena за цей допис
Ну будьте уже честны до конца! Не только Россия! США, Европа тоже сыграли свою роль. Не нужно их в бэлое рядить! Они нам тоже те еще "друзья"!
Вспомните Катерину Ющенко! (да и самого Ющенко) Чья она гражданка и где выросла, ок?
Только никто и не говорит, что они нам такие друзья. Но все же не братья. Разница есть. У России рычагов больше. Поставить где-то своего человека - это же плёвое дело! США так просто своего не поставит, язык, культура, да и подозрительность возрастет. Тут только или переманивать надо кого-то, или искать детей эмигрантов наших. И мы у них не под боком и не перед носом, что тоже играет свою роль.
Спорить бесполезно и не хочу. Видео мне вам лень искать. А так я не специалист, настаивать не буду. 1 відвідувач подякували Narin за цей допис
Меня в этой вакханалии больше всего задевает, как отморозки используют память о ВОВ и георгиевские ленточки. 2 відвідувача подякували Katenka за цей допис
Только никто и не говорит, что они нам такие друзья. Но все же не братья. Разница есть. У России рычагов больше. Поставить где-то своего человека - это же плёвое дело! США так просто своего не поставит, язык, культура, да и подозрительность возрастет. Тут только или переманивать надо кого-то, или искать детей эмигрантов наших. И мы у них не под боком и не перед носом, что тоже играет свою роль.
А США мы сами пустили с распростертыми объятьями! К русским всегда с подозрениями относились, а американцев - с распростертыми объятьями, Мы же не воспринимаем их как врагов вообще! Сколько официальных лиц ошивалось около Майдана? И выступало ос сцены. Им даже прятаться не надо. ОНИЖЕДРУЗЬЯ демократии. Зачем им? А, так россияне уже братья? Я то думала что враги уже. Слегка инфернальный Муми -Тролль
1 відвідувач подякували Ravena за цей допис 2 відвідувача не погодилися із цим дописом
10 Апр 2014 10:56 Narin писав(ла):
Ravena, или мне кажется, или у Вас во всех постах украинцы виноваты во всех грехах и вообще, мы тут все немощные и тугодумные хохлы, и москали к тому же. Я не оправдываю нашей политики относительно армии, да, мы сами виноваты, что позволяли это делать нашим политикам. Но и глаза закрывать на "помощь" в этом соседа не буду.
Мы здесь не хохлы бендеры и москали. Мы - украинцы!
И да, мы виноваты. Наши политики - тоже виноваты. Соседи и гости начинают хозяйничать в хате, если хозяин сам им это позволяет! Так кто виноват тогда? Чем быстрей это поймем и осознаем, тем скорее соберемся и встанем с колен. Начало выхода из кризиса начинается с признания того, что проблемы есть и их нужно как-то обдумать и РЕШАТЬ!
а не искать выговаривать соседям что тем мол ая яй какие. Тем более когда вора не поймали. Слегка инфернальный Муми -Тролль
2 відвідувача подякували Ravena за цей допис
10 Апр 2014 11:09 Ravena писав(ла): Ну будьте уже честны до конца! Не только Россия! США, Европа тоже сыграли свою роль. Не нужно их в бэлое рядить! Они нам тоже те еще "друзья"!
Вспомните Катерину Ющенко! (да и самого Ющенко) Чья она гражданка и где выросла, ок?
Интересное наблюдение: почему как только кто-то собирается в чем-то обвинить Россию, сразу вспоминают о США и ЕС? Да, США и ЕС не святые, к ним тоже много вопросов, но сейчас мы речь ведем речь о вполне конкретной агрессии России, которая не один год готовилась и в итоге оккупировала Крым.
По-хорошему, это называется перевод стрелок
10 Апр 2014 11:20 Ravena писав(ла): А США мы сами пустили с распростертыми объятьями! К русским всегда с подозрениями относились, а американцев - с распростертыми объятьями, Мы же не воспринимаем их как врагов вообще! Сколько официальных лиц ошивалось около Майдана? И выступало ос сцены. Им даже прятаться не надо. ОНИЖЕДРУЗЬЯ демократии. Зачем им? А, так россияне уже братья? Я то думала что враги уже.
Ну пришли, выступили и что? Они же не занимались подрывной и диверсионной деятельностью на территории Украины. Тут скорее наоборот - они пытались как-то ситуацию разрулить, не допустить кровопролития. О России такого сказать я не могу. Сейчас практически каждый день наше СБУ ловит агентов ФСБ и ГРУ, у которых не самые благие намерения вроде терактов. 1 відвідувач подякували Mr_Andy за цей допис
10 Апр 2014 11:43 Ravena писав(ла):
Мы здесь не хохлы бендеры и москали. Мы - украинцы! И да, мы виноваты. Наши политики - тоже виноваты. Соседи и гости начинают хозяйничать в хате, если хозяин сам им это позволяет! Так кто виноват тогда? Чем быстрей это поймем и осознаем, тем скорее соберемся и встанем с колен. Начало выхода из кризиса начинается с признания того, что проблемы есть и их нужно как-то обдумать и РЕШАТЬ!
а не искать выговаривать соседям что тем мол ая яй какие. Тем более когда вора не поймали.
Я наверное так непонятно и неразборчиво пишу, что меня постоянно понимают не так и не читают весь пост целиком . Ну что ж, извините.
Интересное наблюдение: почему как только кто-то собирается в чем-то обвинить Россию, сразу вспоминают о США и ЕС? Да, США и ЕС не святые, к ним тоже много вопросов, но сейчас мы речь ведем речь о вполне конкретной агрессии России, которая не один год готовилась и в итоге оккупировала Крым.
По-хорошему, это называется перевод стрелок
Ну пришли, выступили и что? Они же не занимались подрывной и диверсионной деятельностью на территории Украины. Тут скорее наоборот - они пытались как-то ситуацию разрулить, не допустить кровопролития. О России такого сказать я не могу. Сейчас практически каждый день наше СБУ ловит агентов ФСБ и ГРУ, у которых не самые благие намерения вроде терактов.
Уверены что не занимались? Есть доказательства?
...Люди, если честно, никто из нас не профессионал в области разведки и контрразведки. Все что мы говорим это лишь наши предположения и домыслы, в основном не подтвержденные фактами и доказательствами. Ситуацию можем ухватить поверху и очень субъективно. по сути просто гадаем на кофейной гуще, просто угадываем тыкая пальцем в небо! Может прекратим тогда уже этот бессмысленный спор. Слегка инфернальный Муми -Тролль
3 відвідувача подякували Ravena за цей допис
10 Апр 2014 12:19 Ravena писав(ла): А кто СЕЙЧАС во главе СБУ и МВД Украины, профессионалы-разведчики?
...Харьков очень хорошо помнит кто такой Арсен Аваков.
А Наливайченко (глава СБУ) - дипломат.
Это я так, инфу для размышления.
Писать здесь не буду. Смысла нет.
Судя по тому, что СБУ наконец-то начала работать в интересах страны, то там во главе явно кто-то появился Кто такой Наливайченко мне не очень интересно. Главное, что работу свою он делает.
А вот по отношению к МВД я такого сказать не могу, хотя и возможности министра внутренних дел и Авакова в частности я бы не стал переоценивать. Все же никто не отменял банальный подкуп многих сотрудников милиции.
10 Апр 2014 12:23 AliKo писав(ла): Но самое главное — в-шестых: Украина и украинцы должны основательно переосмыслить свое место в мире. Как бы обидно это ни звучало, но вы теперь не империя, а средних размеров независимое государство — со всеми вытекающими из этого статуса плюсами и минусами. У вас должна смениться политика, риторика и поведение. Из Киева не должно звучать ни угроз, ни ультиматумов — это уже не для вас. Вы должны научиться добиваться цели только путем переговоров.
Ребята, если вы говорите, что Украина - это все же независимое государство, то не стоит в следующем предложений говорить как нам стоит себя вести и рассказывать о нашем месте в мире
10 Апр 2014 12:23 AliKo писав(ла): Выбросьте из головы дурацкую мысль о том, что нам нужна ваша земля — нам нужна спокойная, надежная граница. И добрососедские отношения, раз уж вы не хотите союзнических.
Хотя бы в этом мы можем найти общий язык?
Тогда зачем Россия захватила Крым и сконцентрировала несколько десятков тысяч войск и техники у нашей границы?
Заканчивайте со своим лицемерием:
- или придерживайтесь позиции, что Украины как самостоятельного государства быть не должно, а потом не удивляйтесь почему это россиян так не любят и вообще перебить хотят
- или придерживайтесь политики добрососедских отношений, но тогда придется и Крым освободить, и войска отвести, и запрет на импорт украинских товаров снять, и газовым шантажом не заниматься
Со стороны это выглядит как попытка сохранить хорошее лицо при плохой игре. Найти общий язык с таким лицемерным соседом в принципе невозможно. 6 відвідувачів подякували Mr_Andy за цей допис
10 Апр 2014 11:18 Katenka писав(ла): Меня в этой вакханалии больше всего задевает, как отморозки используют память о ВОВ и георгиевские ленточки.
да только не Георгиевские а Гвардейсие ленточки... если ты идешь вперед, - то ты стоишь.... для того чтоб действительно продвинуться на дюйм - нужно бежать со всех ног (Л.Кэpoл)
1 відвідувач подякували D_OK за цей допис
Выбросьте из головы дурацкую мысль о том, что нам нужна ваша земля — нам нужна спокойная, надежная граница. И добрососедские отношения, раз уж вы не хотите союзнических.
Хотя бы в этом мы можем найти общий язык?
С отдельными тезисами нельзя не согласиться да и вообще со стороны России выглядит четко и ясно)
Но
Коротко и ясно Дружба, Братья, - фигня на постном масле.
Позиция силы... нас интересует то-то и то-то и нам чхать на вас и будем делать то что посчитаем нужным, ваше право соглашаться или нет.
Чувствую себя послом одной из африканских стран из анекдота а не братским народом после прочтения поста если ты идешь вперед, - то ты стоишь.... для того чтоб действительно продвинуться на дюйм - нужно бежать со всех ног (Л.Кэpoл)
2 відвідувача подякували D_OK за цей допис
10 Апр 2014 13:19 chunch0_barabanschik писав(ла): Думаю скорее президентом
Точно :-) ошибочка
10 Апр 2014 14:09 chunch0_barabanschik писав(ла): После войны появилась медаль
простите но это уже просто невежественно с с Вашей стороны, потрудились бы сначала википедию или другие источники почитать прежде чем плодить невежество
ОТЛИЧАЙТЕ ГВАРДЕЙСКУЮ
и ГЕОРГИЕВСКУЮ ленты
В ордене Славы , - ГВАРДЕЙСКАЯ лента...
присоединяюсь... "Учите матчасть!" И еще... Мне одному ситуация с гвардейскими ленточками напоминает в миниатюре общние с многими Россиянами
Когда люди убеждены в своей правоте и считают это абсолютом не позволяя себе усомниться в правдивости своих тезисов если ты идешь вперед, - то ты стоишь.... для того чтоб действительно продвинуться на дюйм - нужно бежать со всех ног (Л.Кэpoл)
3 відвідувача подякували D_OK за цей допис
А что Харьков знает?
То, что мэр два года рассказывал через свой личный рупор в виде своего телеканала? Поскольку "неправильные" каналы и новости потеряли техническую возможность вещать)))
Никто не ангел, особенно в большом бизнесе, но все познается в сравнении.
Вопрос - зачем на человека повесили такую задачу невероятную..неужели не было того, кто надежен и вместе с тем знаком с системой внутренних дел непонаслышке.. Российская пресса, перешла на качественно новый уровень - уже не просто подтасовывают видео и манипулируют фактажом, они создают событие, как постановочное тв-шоу! C готовым сценарием, задачей, людьми, флагом создают реальность. События еще нет, а пресса уже есть и берет интервью о том, что будет происходить))
Если о чем и хочется попросить друзей-россиян - сделайте ВСЕ, что от вас зависит, чтобы к нам не приезжали активисты
"Не допустите, чтобы ваши родные и друзья были использованы грязными политиками в кровавых провокациях"
Возможно, этим вы спасете чью-то жизнь или здоровье.
Логика бывает черная, белая и женская
2 відвідувача подякували Contessa за цей допис
10 Апр 2014 15:19 D_OK писав(ла):
Точно :-) ошибочка
простите но это уже просто невежественнос с Вашей стороны, потрудились бы сначала википедию или другие источники почтиать пережде чем плодить невежество
ОТЛИЧАЙТЕ ГВАРДЕЙСКУЮ
и ГЕОРГИЕВСКУЮ ленты
"
Как бы Вам объяснить?.......моё невежество конечно на лицо. Но мне не очень стыдно так как думаю что из всех тут присутствующих возможно только Вы знали правду, (возможно я и ошибаюсь ) о том что Георгиевская лента это жёлто-чёрная, а не красно-чёрная лента.
Думаю та же Катенка, когда возмущалась , имела ввиду именно Гвардейскую ленту.
10 Апр 2014 15:11 chunch0_barabanschik писав(ла): Как бы Вам объяснить?.......моё невежество конечно на лицо. Но мне не очень стыдно так как думаю что из всех тут присутствующих возможно только Вы знали правду, (возможно я и ошибаюсь ) о том что Георгиевская лента это жёлто-чёрная, а не красно-чёрная лента.
Думаю та же Катенка, когда возмущалась , имела ввиду именно Гвардейскую ленту.
У вас так здорово стрелки переводить получается. Еще и не за чьей-нибудь спиной спрятались, а за девичей... то, что нас не убивает, делает нас сильнее
1 відвідувач подякували SummerSagittarius за цей допис
10 Апр 2014 13:47 D_OK писав(ла):
да только не Георгиевские а Гвардейсие ленточки...
не знаю, у нас их георгиевскими называют
Георгиевская ленточка — общественная акция по раздаче символических ленточек, посвящённая празднованию Дня Победы в Великой Отечественной войне, проходящая с 2005 года по инициативе «РИА Новости» и РООСПМ «Студенческая община». Ленточки, раздающиеся в рамках данной акции, называют георгиевскими, хотя на самом деле они больше похожи на гвардейские, так как имеют оранжевый цвет полосок, а не желтый. Акция проходит под лозунгами: «Победа деда — моя Победа», «Повяжи. Если помнишь!», «Я помню! Я горжусь!», «Мы — наследники Великой Победы!», «Спасибо деду за победу!» и другими. (с)Вики
10 Апр 2014 14:52 Administrator писав(ла):
Использование сейчас георгиевских лент очень символично:
Меня же не осквернение самой ленточки волнует, а см. выше, какие лозунги она несет. И какое право они имеют использовать эти лозунги