11 Апр 2014 19:38 V12 писав(ла):
Ааа!!! О Господи!!!
Я, например, с безумным удовольствием слушал как говорит бабушка моей невесты. И когда-то даже собирался купить учебник украинского. Это что же получается, теперь и я... бандеровец?
Ну что ж, Narin и Saveta, здравствуйте друзья! До этого у нас были только русскоговорящие бандеровцы, а теперь есть и русские.
P.S. Бандеровцы - это люди, которые считают героями Бандеру и Шухевича, ненавидят россиян (и сочувствующим им украинцам) и уверены что именно Россия виновата в украинских бедах. Тех, кто говорит на украинском, бандеровцами никто не считает.
Украинские коллеги по дискусии, вы правда всерьез верите, что "почти каждый русский" пишет в бандеровцы всех украиноговорящих?
Я не знаю кого раньше записывали в бандеровцы...
не отслеживала особо...
хотя... вот забавный факт вспомнила!
мой дядя и его жена из одного села в винницкой области...
уже лет 25 как они живут под харьковом, в обычном поселке где говорят скорее на суржике...
так вот его хохлом чет называют, а ее бендеровкой)))
и пару лет назад я даже с их кумом поругалась немного... а объяснить он так и не смог разницу....
так что отчего зависит не знаю...
характер может.
а сейчас бандеровцем запросто назовут того кто поддерживают украину...
такое стало имя нарицательное...
я вот бандеровка уже...
так что Василий, не исключено что еще пара страниц обсуждений, плюс пироги от бабушки, и вы тоже станете бандеровцем....
11 Апр 2014 20:10 V12 писав(ла): Можно я еще пару слов про скидку скажу, и почему это так цепляет россиян?
Представьте, что вы пришли в магазин. Там висит два ценника:
400$
430$, покупателям в голубом - скидка 100$
Какой ценник вы выберете? По какой цене вы в итоге купите товар? Правильно, 330$.
А ваше правительство вам говорит: "Для всех цена 400, а для Украины - 430. Клятые москали! Они нас ненавидят!!" Вы после этого искренне уверены что мы жулики, а мы также искренне - что вы неблагодарные.
А на самом деле это просто разрушительный политический обман
Василий... где ваша логика...
скидку дают по факту базирования флота...
или пусть не базируется?
и почему товарищам которые не в голубом(нет у них моря для флота) спокойно отгружают по 330?
или за базирование флота не надо платить? - Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
2 відвідувача подякували Saveta за цей допис
Не поверите! Я слышала даже о кацапобандеровцах Это не я, сами себя там обозвали
я тоже)) и еще какие то были варианты даже
вспомнить просто не могу.... - Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
А в чем, по вашим ощущениям, проявлялся этот дух в 80-е?
В Киеве в воздухе ощущался. Энергетика места. В других городах тоже было нечто похожее, но я, конечно, про Киев в первую очередь говорю.
В Киеве сами камни, земля, все пропитано... не знаю, как это передать. И топология города тоже.
Сейчас будет много пафоса.
Я жила на Михайловской (Парижской Коммуны), а школа моя находилась за отелем Украина. Где все эти события происходили. Но там тогда еще памятник Ленину был, перед гостиницей. Ну, и не было очень многого из того, что позже построили. Дом Профсоюзов, который сгорел, я помню, как строили. В школу я ходила или по Институтской, или взбегала по ступенькам мимо цветных водопадных фонтанов. И когда подымалась на самый верх, часто останавливалась, оборачивалась, и смотрела на площадь внизу. Особенно весной, в четвертой четверти. В апреле-мае. Уже с марта с Днепра, с Труханова острова легкий, упругий, влажный ветер доносит пряные запахи набухающих почек, прелой земли - весна ощущается в воздухе сначала едва заметно, а потом все сильнее. К маю от запахов уже может голова закружиться.
Ну, значит, я, хоть и спешила всегда, т.к. вылетала в школу в последнюю минуту, но все-таки останавливалась и смотрела вниз на город, на площадь. И мне казалось, что я вижу прошедшие века, и людей, которые тогда жили, и как они вершили свои дела. Эта площадь (Майдан Незалежності) до революции называлась Думской. Ну, вече-то, наверное, не там собиралось в древние времена. Но если вы посмотрите, - все это выглядит как сцена, окруженная амфитеатром. То есть, как большой парламент под открытым небом. Наверное, еще и от этого было такое впечатление.
Я про Киев много писать могу. Город для меня всегда был пропитан историей - каждый камень, каждый холмик. Я ходила по улицам, по Владимирской горке, и думала о том, чья нога ступала тут до меня - 200, 500, 1000, 1500 лет назад. И мне казалось, я их чувствовала, этих людей. 1000 лет - это ведь всего лишь один миг на самом деле.
Тогда была популярная (относительно) песня "Мой белый город, ты - цветок из камня". Я не знаю, о каком городе она была написана, но для меня она всегда была о Киеве.
Говорят, сейчас город изменился сильно, и часто не в лучшую сторону. Застроили каждый свободный квадратный сантиметр. Мне было бы страшно приехать после стольких лет и увидеть это. Но все-таки я от многих, приезжавших в Киев из Москвы и других городов даже в последние годы, слышала восторги о том, какой это легкий, теплый и открытый город. И я именно таким его и помню. Причем, это относится не только к людям, его населяющим. Для меня город - это сам по себе живой организм, со своим характером.
А в Москве мне пять лет было очень плохо. Дышать даже было тяжело. В Сиднее, впрочем, тоже не очень. А, ну и еще. В Киеве была жизнь. В смысле, по вечерам, выходишь на улицу - люди везде гуляют, у Поющего Фонтана сидит молодежь, кафе открыты до поздна. Это еще в 80-е годы. Были кафе со столиками под открытым небом, там сидели студенты и играли на гитарах. Я пила крепкий черный кофе (10 копеек без сахара, 11 - с сахаром) одна или с подругами. Было много разных относительно недорогих кофеен в подвальчиках. И все это было как-то демократично, открыто, по-Европейски. В общем, город располагал к открытости, к общению. В Москве или не было такого, или мне так и не удалось найти. Я любитель посиделок в кафе. В Москве мы с мужем несколько раз выбирались куда-то, но все это было другое - дороже, с официантами, чаевыми, дресс-кодом. Все какое-то закрытое, элитное, неприветливое.
11 Апр 2014 08:50 Klarissa писав(ла):
Хотя вот Аристотель, к примеру, считал идеальным государственным устройством монархию.
Ну, про это я ничего не могу сказать.
Возможно, все-таки не абсолютную?
11 Апр 2014 08:50 Klarissa писав(ла):
PS. Вы учились на историческом?
Нет, я заканчивала киевский мех-мат.
Достоевский-математик, да. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
11 відвідувачів подякували Tilde за цей допис
11 Апр 2014 22:59 DmitryS2 писав(ла):
Срочно записываюсь в бульбобандеровцы.
Помічено по спілкуванню в обличчякнизі: українці розуміють білоруську й навпаки: білоруси - українську. Й, взагалі: "Праблема людзей, якія лічаць, што беларусы, расейцы ды ўкраінцы — адзін народ, у тым, што яны ня могуць гэтага сказаць ані па-беларуску, ані па-ўкраінску."
12 Апр 2014 01:35 Vasill13 писав(ла): Пожалуйста, прекратите меня банить.
Прекратите троллить - и не будут банить. Cogito, ergo sum
1 відвідувач подякували Ulf за цей допис
11 Апр 2014 20:09 chunch0_barabanschik писав(ла): Простите меня живущие в Украине, за что то я так яро отстаиваю свою точку зрения,
Не за это ты должен просить прощения.
Сейчас в киевских больницах лежит около сотни тяжелораненных, лежат с 20 февраля, и не все из них выживут. И это не какие-то абстрактные боевики, а обычные ребята, как я, как Андрюха (мы давно знакомы), как Богдан. 2-3 месяца назад они были среди нас, а сейчас они лежат в критическом состоянии. Главные подозреваемые - черная рота киевского беркута. А ты их (беркут) защищаешь. Ты думаешь, я могу спокойно на это смотреть?
В центре нашего села стоит стенд с портретами Небесной сотни, цветы, свечи. А сколько еще таких стендов по селам и городам? Посмотри на эти лица: Программист из Краматорска, театральный режиссер из Ровно, ... Этих людей безоружными расстреливали с автоматов и снайперских винтовок те, кого ты называешь героями.
Некоторые твои земляки придумывают (а чаще пересказывают) про них гадкие небылицы. Ты думаешь , я могу на это спокойно смотреть? Ты считаешь, что после этого я к тебе должен хорошо относится?
Первое что мне приходит в голову после такого -"фашисты".
Я люблю смотреть боевики. (Моя жена считает, что для меня качество фильма прямо пропорционально количеству трупов, и если за первые 5 минут фильма не было ни одного трупа, то мне он не интересен.) Но сейчас видео уличных боев я не могу смотреть. Меня выворачивает. Там где ты видишь обычный с виду дым, я чувствую запах пороха и слезоточивого газа.
Нас тут постоянно обвиняют в эмоциональности. Посмотрю я, какие вы будете спокойные, когда на вашей границе будут собираться китайские войска .
У меня в гараже лежит "тревожная сумка". Моя армейская специальность мне не пригодится. Изучаю теорию. Военную кафедру я не посещал. В моем возрасте бегать и ползать уже не так легко. У меня трое детей. А у меня были совсем другие планы. Я мирный человек: http://помещик.com/ Ты думаешь, мне весело? Ты думаешь, моя жена ничего не понимает? Думаешь ей весело? Как мы должны относится к путлеровцам, которые приходят на наш форум и учат нас жить? А ты тут рассказываешь нам про свои имперские амбиции. Ты понимаешь, что и ты, и я, и все остальные для Путлера - пыль?
С малых лет мне постоянно говорили: " ... ты же будущий солдат." У меня было много военных игрушек, я любил и смотрел с малых лет военные фильмы, читал книги про войну. Своих сыновей (5 и 9 лет) я воспитывал пацифистами, не давал смотреть фильмы про войну, не покупал военные игрушки (только один раз купил водяной пистолет). Я надеялся что им не придется служить в армии. Хотелось, чтобы они никогда не держали в руках оружия, и никогда не думали в этом направлении. Но на Майдане я понял, что эту политику придется пересмотреть, а когда хлопцы подрастут, нужно заняться их военной подготовкой. Когда возвращался из Киева (уже после захвата российским спецназом Верховной Рады Крыма) - купил старшему игрушечный пистолет, объяснил, как стрелять из боевого пистолета. Ты думаешь мне от этого хорошо?
У убитого вашими украинского прапорщика осталась беременная жена и маленький сын. У убитого вашими майора - двое маленьких детей. Прапорщик был из Симферополя, майор - из Бердянска (Запорожская обл.).
Больше всего меня удивляет, что россияне даже не пытаются нас понять. Сразу сходу пытаются нас в чем-то переубедить, совершенно не представляя и не интересуясь, кто мы и к чему мы стремимся.
11 Апр 2014 20:09 chunch0_barabanschik писав(ла): вам же сейчас очень плохо, вам действительно тяжело и даже скорее всего очень, очень страшно.
Страшно было полгода назад, 1, 2, 3, 4 года назад. Когда каждый день читаешь новости и каждый день они только плохие: каждый день банда Януковича подминала под себя все, везде расставляла своих людей, захватывала предприятия, разваливала государство, гос.органы заменяла на формирования по воровским понятиям - с общаками, смотрящими и пр. Страшно было, когда одна банда грабила 40 миллионов человек, а 40 миллионов сидели по домам и терпели. Тяжело будет потом. Нас ждет, как минимум, экономический кризис на порядок серьезнее, чем в 2008-м. А сейчас экономика еще катится по инерции. Сейчас просто тревожно. Но у нас все будет хорошо. А плохо будет вам. Мы и от вас отобьемся и экономику поднимем. А вот ваша империя 2 месяца назад пережила пик расцвета. Дальше - только падение.
Если кому что-то не понятно, отвечать не буду, жалко времени. Много всего я писал здесь:
А вот здесь вся суть разницы уровней приверженцев тех или иных взглядов.
Средний стих очень уверенно шагает по просторам социальных сетей. Ответили так ответили. 6 відвідувачів подякували Narin за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
я сейчас выдвину смелую версию)))
происходящее то выгоднее всего Китаю...
может он кого и перекупил-проплатил чтобы россия так круто подставилась...
- Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
2 відвідувача подякували Saveta за цей допис
Украина ну вот совсем Крыму ничего не дала. Совсем-совсем!
Статья с российского паблика по энергетике.
"Самая мощная солнечная электростанция в России Благодаряприсоединению Крыма, Россия получила новые электростанции работающие на возобновляемых источниках энергии общей мощностью около 296 МВт. Самой мощной электростанцией является СЭС "Перово"
«Перово» — солнечная электростанция общей мощностью 105, 56 МВт возле села Ключи Перовского сельского совета в Крыму, Россия.
Строительство СЭС «Перово» началось 19 ; ; ; мая 2011 года и завершилось 27 декабря 2011 года. Таким образом, парк был построен в рекордные сроки – за семь месяцев. Реализация проекта обеспечила восемьсот новых рабочих мест на этапе строительства и еще двадцать рабочих мест для эксплуатации и обслуживания солнечного парка.
Эксплуатация солнечного парка позволяет сократить выбросы углекислого газа на 105 ; ; ; тысяч тонн в год. Производство электроэнергии составляет 132 ; ; ; 500 МВт-ч в год. Установленная мощность «Перово» эквивалентна пиковым нагрузкам в энергосистеме расположенного рядом Симферополя.
Станция расположена на территории площадью 200 гектаров (что равноценно примерно двумстам пятидесяти футбольным полям) и состоит из двух частей, между которыми находится долина.
В состав солнечного парка входят пять площадок, на которых установлено около 440 ; ; ; тысяч наземных фотоэлектрических модулей. Станция строилась очередями, которые вводились в эксплуатацию и подключались постепенно. Каждая из пяти очередей мощностью примерно 20 МВт по отдельности подключена к подстанции «Таврия»."
Пиковой мощности электростанции достаточно для полного электроснабжения Симферополя. На данный момент фотоэлектическая электростанция Перово обладает самой большой проектной пиковой мощностью в мире. На 3 МВт/ч мощнее канадской СЭС «Sarnia».
Украинский гнет никогда не давал Крыму развиваться! Бедный, Россия спасет. 5 відвідувачів подякували Narin за цей допис
12 Апр 2014 15:30 Saveta писав(ла): я сейчас выдвину смелую версию)))
происходящее то выгоднее всего Китаю...
может он кого и перекупил-проплатил чтобы россия так круто подставилась...
Хочу в Китай.
У нас в подъезде китайцы живут. Милейшие люди. Всегда поздороваются, дверь придержат, если с пакетами или коляской, в лифт первой пропустят, до свидания скажут. Красота
В общем, пошла учить китайский
12 Апр 2014 15:41 Narin писав(ла): Украина ну вот совсем Крыму ничего не дала. Совсем-совсем!
Статья с российского паблика по энергетике.
Украинский гнет никогда не давал Крыму развиваться! Бедный, Россия спасет.
ОМГ. Про экономический гнет речи не шло. А если Россия модернизирует в Донецке шахты - Вы ее тут же полюбите и будете считать своей страной? Просто поразительно, все, кто пишет, "да кто вас угнетал, чего вам не хватало", собственную независимость яро отстаивают (и справедливо). Если выходить из поля имущественных и территориальных претензий на уровень психологии, то все встает на свои места, если поменять местами Россию на Украину, а Украину на Крым. На этом из темы удаляюсь.
П.С. Раз уж я все же зашла сюда, то уточню, что Севастополь - это не бывший Херсонес . И он не "был под властью России 200 лет", а 200 лет назад был построен Россией в качестве базы для флота. Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
2 відвідувача не погодилися із цим дописом
ОМГ. Про экономический гнет речи не шло. А если Россия модернизирует в Донецке шахты - Вы ее тут же полюбите и будете считать своей страной? Просто поразительно, все, кто пишет, "да кто вас угнетал, чего вам не хватало", собственную независимость яро отстаивают (и справедливо). Если выходить из поля имущественных и территориальных претензий на уровень психологии, то все встает на свои места, если поменять местами Россию на Украину, а Украину на Крым. На этом из темы удаляюсь.
П.С. Раз уж я все же зашла сюда, то уточню, что Севастополь - это не бывший Херсонес . И он не "был под властью России 200 лет", а 200 лет назад был построен Россией в качестве базы для флота.
ну вообще-то поройтесь в инете... насчет Херсонеса.
многие сайты так пишут... и ваши тоже.
отсроен скорее на его месте... таки да
ну и территория русской была как раз таки 200 лет - Манифест Екатерины II «О принятии полуострова Крымского, острова Тамана и всей Кубанской стороны под Российскую державу» был издан 8 апреля 1783 года. - Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
1 відвідувач подякували Saveta за цей допис
ОМГ. Про экономический гнет речи не шло. А если Россия модернизирует в Донецке шахты - Вы ее тут же полюбите и будете считать своей страной? Просто поразительно, все, кто пишет, "да кто вас угнетал, чего вам не хватало", собственную независимость яро отстаивают (и справедливо). Если выходить из поля имущественных и территориальных претензий на уровень психологии, то все встает на свои места, если поменять местами Россию на Украину, а Украину на Крым. На этом из темы удаляюсь.
Т.е. Вы соглашаетесь, что экономически предпосылок к отделению не было? Только психологические. Так?
Россия шахты в Донецке не модернизирует, а закроет из-за низкой рентабельности. Россия свой-то уголь не знает куда девать, а ведь он значительно дешевле нашего, так как добывается карьерным способом. Вырыл яму, подвез грузовую махину, отшкреб и поехал! На Донбассе же пласты залегают местами довольно глубоко и под неудобным углом, поэтому добывается шахтным путем, что намного более затратно и опасно. Вчера на шахте им. Скочинского погибло 7 человек. В стране траур. Эта шахта знает еще более трагичные аварии с жертвами более 100 чел. за один день. Но если Россия скрымзит себе и Донбасс, то это будет крестом на угольной промышленности региона.
Перестаньте писать об исторической справедливости! Никого она не волнует, и Путина в первую очередь. Мои знакомые в Крыму Вашу позицию не разделяют, так им что пойти стреляться теперь? Перестаньте приписывать себе право вещать за весь Крым! Даже я из Донецка не позволяю себе отвечать за весь Донбасс. А Вы из Питера за Крым и подавно. Будем образованными и корректными людьми. Ну пожалуйста! 2 відвідувача подякували Narin за цей допис
Думаю, по вполне объяснимым причинам украинцы сейчас выхватывают из инфо.среды только оппозиционные им высказывания, а порой и нейтральные трактуют как враждебные . Поэтому те (и в моем окружении таких подавляющее большинство), кто понимает и сочувствует, просто не вступают в диалог.
В данной ситуации больше всего задевает гордость россиян своим президентом, что он такой крутой и смог и никто ему ничего сделал.
Я говорю о тех случаях, когда прям словами пишут - да он молодец, да спаситель угнетенных украинизацией крымчан, а конкретно русских потому как ни один татарин из Крыма не пострадал от украинизации, да Крым наш и отобрали мы его правильно, точнее они сами пришли , так вам и надо, нужно было лучше за своими границами следить, так что пеняйте теперь на себя и все это с гордостью за своего президента.
В моих глаза настоящая Россия чувствуется в этом видео, которое при просмотре всегда наполняло меня гордостью за вашу настоящую молодежь, ту, за которой будущее. Искренние улыбки и доброта на лицах, замечательная народная песня в современной обработке (это круто, когда народное творчество превращают в мэйнстрим, и полезно для нации)
А вот тут я вижу тех людей, которые имеют право цеплять ленточки в день Победы. Именно с гитарой, а не битами в руках нужно вспоминать наших героев. Респект Питеру! Никогда там не была, но мне кажется, что питерцы выглядят именно так))))
Вот как я вижу настоящую Россию. Искренность, дружелюбность и открытость. Без понятия, сколько таких людей сейчас в России, даже если меньшинство. Тех, которые собственной выгодой не будут оправдывать оккупацию Крыма.
Хорошо, пишут. И что? Это достаточное основание, чтобы обобщать на всех россиян?
Это достаточное основание для того, чтобы сделать вывод, что эти люди не понимают наших чувств и считают что нам правильнее чувствовать иначе ибо им виднее.
Более того, они приводят свои аргументы, смысл которой сводится к сами виноваты и так вам и надо или мы правее вас были есть и будем.
Поэтому правильно делают те, кто молчит и тихо радуются, что они теперь с Крымом и таким президентом.
13 Апр 2014 02:12 Narin писав(ла): В моих глаза настоящая Россия чувствуется в этом видео, которое при просмотре всегда наполняло меня гордостью за вашу настоящую молодежь, ту, за которой будущее.
Ну, так а что Вы хотите? Посмотрите, где это снято. Новосибирск. Сибиряки всегда были свободными людьми.
У меня давно язык чешется сказать... но не хотелось бы обидеть никого.
Есть Россия, а есть Московия. Есть русские, а есть московитский царь и его холопы. И, к слову, "москалями" в Украине называют именно последних.
С географической точки зрения, Московия - это, грубо говоря, Центральное Нечерноземье. Исторически - это само по себе очень незначительное государство, которое силой или хитростью умудрилось подмять под свою толстую боярскую задницу окружающие земли и присвоить себе не только их материальное добро, но и их культуру и славу.
С социально-экономической точки зрения этому есть объяснение. В отличие от Сибири, Урала, Дальнего Востока, Кубани, Дона, части Поволжья, Архангельского края, Псковской и Новгородской областей (скорее всего, упустила еще регионы), Центральное Нечерноземье всегда было очень небогатой землей, населенной самым нищим, обездоленным и бесправным народом.
Не в обиду всем жителям Москвы и региона, т.к. в настоящее время - это все-таки больше состояние сознания, чем географическая принадлежность.
П.С. Я некрасиво написала. Неэтично. Я знаю. Но - оставлю. Уж очень накипело.
Хотя понимаю, что и в этом случае все далеко не такое черно-белое, как нам было бы удобно. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
4 відвідувача подякували Tilde за цей допис 2 відвідувача не погодилися із цим дописом