Как-то раз я утешала свою подругу-Габенку. Она была очень расстроена. А я старалась изо всех сил. Рассказывала, какая она замечательная, как все будет хорошо. Только вот не помогало что-то никак. Тогда я ее спросила, а что бы на моем месте сделал одни наш общий друг Петька-Гексли.
"Ооо… Петька… Он бы подошел, обнял, наговорил кучу всяких глупостей вперемешку с комплиментами, начал бы меня тормошить… И мне сразу же полегчало бы."
Короче, хоть мы и лучшие подруги, и активаторы, но утешить Габенку, так как это мог бы сделать Гексли, я не способна.
Что же нужно для Габенки, чтобы она почувствовала себя счастливой?
Как и Штирки, Габенки часто становятся жертвами стереотипа: мужчина – мужественный добытчик, серьезный, рассудительный, женщина – нежное, чуткое, слабое создание.
Самой Габенке кажется, что ей нужен такой человек, который не будет нарушать с такой любовью созданную ею комфортную обстановку. "Грязными ботинками на мой чистый пол!!!!", "Немытыми руками в банку с вареньем!!!!!" и все, такой человек изгоняется из дома. Так чего же на самом деле хотят Габенки? Если вам очень интересно, можете почитать, чем отличается влюбленность от любви. Вот здесь
Важливо Габенки хотят исключительно хорошего к себе отношения и внимания. Внимания к их эмоциональному состоянию, настроению. В полной мере на это способен только их дуал-Гексли, в чем я неоднократно убеждалась. Никакой другой тип не способен так проявить внимание к другому человеку, как это может Гексли.
Для Габенок характерны быстрые перемены настроения. В нужный момент Гексли какой-то маленькой незначительной фразой поднимает настроение, иногда это может быть даже какая-то по-детски глупая фраза, но от которой Габенка начнет смеяться и плохое настроение улетучивается.
Габенки – собственники и касательно окружающего их пространства, и касательно отношений. Они не позволят кому-то вмешиваться в те дела, которые Габенки сами делают отлично без посторонней помощи. Они постоянны в хороших отношениях. У них нет такой необходимости (как есть у Гексли!) в большом количестве внешних контактов.
С появлением дуала-Гексли пропадает практически совсем необходимость общаться с большим количеством друзей или приятелей.
Габенкам нравится активность дуала, который ее постоянно тормошит, придумывая что-то новое, новые занятия, увлечения, хобби. Без этого Габенке скучно.
На первой стадии знакомства и общения с дуаломГабенка не проявляет особой активности в отношениях. Тем более, что инициатива в отношениях в большей мере принадлежит экстравертам, да еще и этикам. Со стороны может казаться, что Гексли берет штурмом неприступную крепость. А на самом деле Габенка просто выжидает момента, когда ей станет ясно как к ней относится дуал, и когда она поймет, что ее любят, то соответственно раскроется, станет более раскованной, открытой. Габенка может оставаться внешне недоступным, холодным «айсбергом», но любить, даже не показывая вида. Переживания она не выпускает наружу, контролируя эмоции. Габенки не очень хорошо чувствуют и понимают, как к ней относятся.
От дуала ей нужна помощь в налаживании внешних контактов, особенно в тех местах, где приходится общаться с неэтичными людьми. 10 відвідувачів подякували Julia за цей допис
Важливо Можно я немного добавлю про мою подругу-однокурсницу Габеншу.
Ей всегда была нужна поддержка в улаживании щекотливых этических вопросов. У нас семестр начинался с того, что моя подруга перекраивала расписание занятий так, как ей удобно (ну и всей группе тоже). На мой взгляд это занятие было просто нереальным: пробежать по всем этажам, узнать расписание всех факультетов, сопоставить информацию о пустых и занятых аудиториях необходимого размера и составить расписание на свой лад. Моя же задача была в том, чтобы договориться с преподавателями и, самое главное, убедить стервозный отдел расписания, что наш вариант лучше. Наш тандем не выдал сбоя ни разу.
А после института моя подруга работала главбухом. Целый день за компом, ограниченный круг общения, сплошные цыфры... И каждый день после работы она шла в театр. Заранее покупала билеты, знала весь репертуар московских театров. А знаете, зачем? Она объясняла это так: "Я прихожу в театр, там такая праздничная атмосфера, так красиво, люди в приподнятом настроении... И мне становитя так хорошо!" Ей просто хотелось немного праздника, положительных эмоций.
А платят за это Габенши щедро (по моим, Гекслевским, меркам). Она иногда приходила ко мне в гости... Она и посуду помоет, и приготовит что-нибудь вкусненькое... А потом, после своего очередного похода в магазин, и мне что-нибудь по своему усмотрению купит: мол, у меня на кухне не хватает именно такого ножа. И действительно, этот нож появляется у меня на кухне, и я уже и не знаю, как я без него жила!
Потрясающие они, Габенши! Заботливые, теплые, спокойные... А нужно-то ей всего-ничего: ободряющего слова в нужный момент, эмоциональной поддержки, и немного праздника. 3 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
30 Сен 2004 17:29 Vera0305 писав(ла): А нужно-то ей всего-ничего: ободряющего слова в нужный момент, эмоциональной поддержки, и немного праздника.
Да уж. Я уже говорил, что мама моя тожд мне предположительно.
Бывает "приползет" с работы, ловит меня и заставляет себя слушать: жалуется на проблемы.
А что я могу сделать? Поддакиваю, что таки да, неправильно они там все делают, можно ведь и нормально организовать. И Инга вот совсем заворовалась еще и нависает - обижают мол. И т.д., пока не выговорится.
Ну послушаю, ну соглашусь со всем. И что? Сделать то ничего не могу.
Была свидетелем романа Габенки и Гексли. В двух словах: при очень честном и великодушном поведении Габенки, Гексли держал по фиге в каждом кармане. Габенки вообще придерживаются честных правил в игре, в отличие от их дуала. 2 відвідувача подякували MaraRain за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
13 Окт 2004 13:17 MaraRain писав(ла): Была свидетелем романа Габенки и Гексли. В двух словах: при очень честном и великодушном поведении Габенки, Гексли держал по фиге в каждом кармане. Габенки вообще придерживаются честных правил в игре, в отличие от их дуала.
Да не фиги это совсем. Вы наверное фиги видите даже на фиговом дереве. Вы наверное из тех советчиков, которые говорят: Ты что слепая! Не видишь! :-) Не хочу Вас обижать, но вы не правы. Просто у Гексли характер взбаламошеный, с виду поверхностный, но наверное только дуалы могут понять всю глубину его характера. Если бы у Гексли небыло бы защиты - крепкого предохранителя, они бы сгорали. Их можно сравнить с феном, что б вам доступнее было. Фен дает много тепла, но если его долго держать включенным - он автоматически отключается.
to cosmopolit: А Вы считайте, что это мнение оппонента. Вот Вы видите все с позиции Гексли, а я с позиции облагодетельствованной им женщины. Вам ведь интересно д.б. знать, что думают про вас ваши же женщины? Вот и почитайте мнение Есенинки и Габенши. И у меня был роман с Гексли не один год, меня нельзя обвинить в "незнании материала". А инжир очень люблю!
15 Окт 2004 12:07 MaraRain писав(ла): to cosmopolit: А Вы считайте, что это мнение оппонента. Вот Вы видите все с позиции Гексли, а я с позиции облагодетельствованной им женщины. Вам ведь интересно д.б. знать, что думают про вас ваши же женщины? Вот и почитайте мнение Есенинки и Габенши. И у меня был роман с Гексли не один год, меня нельзя обвинить в "незнании материала".
Дорогая Мара, вы описываете не Гексли, вы описываете свои отношения с Гексли, т.е. отношения полной противоположности. Габен воспринимает окружающую его действительность и в т.ч. Гекслей, совсем не так как вы.
Вы могли заметить кучу недостатков у Гексли, но никогда не заметите его достоинства так, как это может Габен. Если вам очень интересно, можете почитать, чем отличается влюбленность от любви. Вот здесь
15 Окт 2004 12:07 MaraRain писав(ла): to cosmopolit: А Вы считайте, что это мнение оппонента. Вот Вы видите все с позиции Гексли, а я с позиции облагодетельствованной им женщины. Вам ведь интересно д.б. знать, что думают про вас ваши же женщины? Вот и почитайте мнение Есенинки и Габенши. И у меня был роман с Гексли не один год, меня нельзя обвинить в "незнании материала". А инжир очень люблю!
Гексли бывают разные. Многое зависит от уровня развития, воспитания в семье, и т.д. Ну может Вам попался такой "неправильный" . Хорошо понимать, что вот они такие есть, почему они так или иначе поступают. Сначала кажется, что мотивы их поступков какие-то непонятные, они иногда кажутся как пишет Cosmopolit взбалмошными, но это только на поверхности, а внутри они очень интересны.
Если бы не было в природе Гекслей, было бы неинтересно жить. Они расцвечивают наши будни яркими красками, превращая обычный казалось бы разговор в фейерверк. Милые дамы, не агитируйте меня в пользу Гекслей, я лучше многих знаю их сильные стороны. Дорогая Анфиса, я описываю не самих Гексли, как Вы правильно отметили, а пишу о своих отношениях с ним и отношениях своей подруги Габенки с Гексли, поскольку топик называется "чего хотят Габенки от Гексли". Вы правы, Габен воспринимает окружающую действительность не так, как Есенин, но в отношениях мужчина-женщина Габенка, так же как Есенинка, несмотря на разность восприятия мира, хочет одного - надежности и ответственности. Пусть даже от Гексли. Вот, собственно, об этом я и писала.
18 Окт 2004 14:37 MaraRain писав(ла): Если бы не было в природе Гекслей, было бы неинтересно жить.
Не думаю, что очень сильно в случае исчезновения Гексли расстроятся какие-нидь Максимы и прочие...
Очень даже порадуются!
А что значит интересно жить? Интересоваться Гексли? Или интересы должны быть только в Гексли, а остальное не интересует? Это значит - без Гекслей скучно?... Хм.
Дорогая Мара, вы описываете не Гексли, вы описываете свои отношения с Гексли, т.е. отношения полной противоположности. Габен воспринимает окружающую его действительность и в т.ч. Гекслей, совсем не так как вы.
Вы могли заметить кучу недостатков у Гексли, но никогда не заметите его достоинства так, как это может Габен.
Возможно то что я напишу, покажется кому-то интересным. Я на практике узнала что означает "полная противоположность". В моем случае (Есенин/Гексли) это были очень комфортные отношения. Мы оба были из одной социальной среды, с одинаковыми интересами и жизненными приоритетами. Имели схожие литературные вкусы, которые не сошлись только один раз по поводу Акунина, а также вкусы музыкальные. Отношения полной противоположности делали нас сексуально привлекательными друг для друга. Здесь могу подписаться под каждым словом социоников. То, что не замечал представитель другого типа, подмечал партнер полной противоположности. Замечания были очень тонкими. Поэтому, мой взгляд на отношения полной противоположности очень оптимистичен, я рассматриваю их как очень комфортные, если партнеры - дети одной соц. среды, имеющие одинаковые интересы. Что касается якобы некоторой ущербности этих отношений по сравнению с дуальным, на которые указывает Анфиса, могу сказать, что в известной мне паре Габен-Гексли, где отношения развивались параллельно, не было столько связующего духовно материала. Возможно отношения там строились на чем-то ином, но они были не лучше, это точно.
18 Окт 2004 14:37 MaraRain писав(ла): . Вы правы, Габен воспринимает окружающую действительность не так, как Есенин, но в отношениях мужчина-женщина Габенка, так же как Есенинка, несмотря на разность восприятия мира, хочет одного - надежности и ответственности. Пусть даже от Гексли. Вот, собственно, об этом я и писала.
О надежности и ответственности. У меня лично складывается такое впечатление, что находясь рядом с Гексли нет ощущения надежности. Какая бы ни была женщина, ей всегда нужен мужчина, с которым она будет себя чувствовать уверенно, надежно. Сами же Гексли (я от них это не один раз слышала) не любят ответственности, не смотря на все други многочисленные качества, которые Габенов привлекают.
18 Окт 2004 17:18 Orit писав(ла): О надежности и ответственности. У меня лично складывается такое впечатление, что находясь рядом с Гексли нет ощущения надежности. Какая бы ни была женщина, ей всегда нужен мужчина, с которым она будет себя чувствовать уверенно, надежно. Сами же Гексли (я от них это не один раз слышала) не любят ответственности, не смотря на все други многочисленные качества, которые Габенов привлекают.
Да уж - ответственность штука тяжелая и неустойчивая Но по серьезному - каждый все-равно по своему ее понимает. А Гексли вполне могут взвалить на себя ответственность, НО не за быт и прочие материальные вещи, а скорее за атмосферу радости, счастья и всего того, что не измеряется обычным мерилом.
А это ведь совсем немало, хоть и не модно нынче, все хотят побольше материального достатка, а о душе - предпочитают забыть
А очень зря!
Время для всех идет по-разному, и для каждого по-своему
Если посмотреть на дуальные отношения, то они строятся по принципу полного дополнения. Мой пример Есенин/Жуков. Абсолютно нежизнеспособный в суровых реалиях сегодняшней действительности Есенин и пробивной, просто танк и бронетранспортер Жуков. Вот кто возьмет отвественность на себя, Есенинке же остается только заикнуться о своих материальных желаниях. Плечо и какое! имеется. Габенкам труднее. Они логики и сенсорики. Т.е. те же сильные деловые качества, что и у Жукова, только в другой мозайке. Гексли - их дуал, скорее представляет слабую сторону в борьбе с бытом. А что Вы хотите от ИЭЭ? Это художник, актер, вообщем это достаточно "женский тип". Похоже, в дуальной паре Габенка-Гексли ответственность за быт нужно брать Габену. Гексли проигрывает ему, если речь идет о делах сугубо материальных. Зато сказку в ваших отношениях он гарантирует. И это немало. Правда, отвественность это не только быт и материальная сторона союза, это еще и вопрос верности друг другу.
19 Окт 2004 09:03 MaraRain писав(ла): Если посмотреть на дуальные отношения, то они строятся по принципу полного дополнения. Мой пример Есенин/Жуков. Абсолютно нежизнеспособный в суровых реалиях сегодняшней действительности Есенин и пробивной, просто танк и бронетранспортер Жуков. Вот кто возьмет отвественность на себя, Есенинке же остается только заикнуться о своих материальных желаниях. Плечо и какое! имеется.
А Вы представьте себе пару Есенин (М) - Жуковка (Ж)
Как здесь с материальными желаниями будет дело?
Габенкам труднее. Они логики и сенсорики. Т.е. те же сильные деловые качества, что и у Жукова, только в другой мозайке. Гексли - их дуал, скорее представляет слабую сторону в борьбе с бытом. А что Вы хотите от ИЭЭ? Это художник, актер, вообщем это достаточно "женский тип". Похоже, в дуальной паре Габенка-Гексли ответственность за быт нужно брать Габену. Гексли проигрывает ему, если речь идет о делах сугубо материальных. Зато сказку в ваших отношениях он гарантирует. И это немало.
Вот с этим согласен - об одном ведь говорим!
Время для всех идет по-разному, и для каждого по-своему
19 Окт 2004 09:03 MaraRain писав(ла): Правда, отвественность это не только быт и материальная сторона союза, это еще и вопрос верности друг другу.
А это - уже вопрос не к соционике, а к личностным качествам! Если Вам не попадались верные Гексли, это вовсе не значит, что они все такие!
Мне в жизни например, встречались разные люди, но их личные качества (честность, порядочность, верность, преданность и др) и отсутствие оных, никак не влияют на мой взгяд на их ТИМ. Я имею ввиду качества, которые не являются ТИМообразующими.
Это скорее вопросы воспитания и общей культуры человека, а не способа восприятия и обработки информации. Не забывайте отделять одно от другого.
Время для всех идет по-разному, и для каждого по-своему
1 відвідувач подякували AlexZ за цей допис
19 Окт 2004 09:03 MaraRain писав(ла): Габенкам труднее. Они логики и сенсорики. Т.е. те же сильные деловые качества, что и у Жукова, только в другой мозайке. Гексли - их дуал, скорее представляет слабую сторону в борьбе с бытом. А что Вы хотите от ИЭЭ? Это художник, актер, вообщем это достаточно "женский тип". Похоже, в дуальной паре Габенка-Гексли ответственность за быт нужно брать Габену. Гексли проигрывает ему, если речь идет о делах сугубо материальных.
Гексли - это всего лишь ТИМ. Многое зависит от воспитания и ценностей, привычек которые заложены в семье. Знаю одного такого самодостаточного Гексли, который особо не напрягаясь, зарабатывает деньги и все то, что пишут об интуитах (что у них беспорядок дома и многое из техники не работает) о нем не скажешь. Когда он переезжал на новую квартиру, он привел все в порядок, отремонтировал мебель, застеклил балкон и т.п. (не сам, конечно ), но организовав людей для этого. Он все планирует, в том числе свое время, рационально расходует деньги, и вообще в вопросах бизнеса отлично проявляет деловую логику. Это я все к тому что, когда Гексли хочет, то и вопросы быта он решает без особых проблем, не ожидая что прийдет дуал, а все за него сделает.
Замечала я за Гексли и такое, что для нее (а это девушка) быть Гексли - это оправдание своей же лени и нежелания работать. Да! всем лень заниматься домашними делами, если в это же время можно занять чем-то более приятным. Ход мыслей следуюящий - раз я Гексли, значит у меня не получится работать и обеспечивать себя материально, для меня сложно делать уборку у себя в комнате, лучше я найду себе Габена, который будет для меня все это делать.
Главное - это желание нарабатывать себе навыки, даже если речь идет о слабых функциях. И Габен, и Гексли учатся друг у друга. Гексли при желании может и бытом заниматься, и Габен - налаживать контакты, и продумывать варианты , участь друг у друга как это делается. Я понимаю, что это сложнее для обоих. Но в этом и есть одно из назначений дуализации. 10 відвідувачів подякували Julia за цей допис
Девочки! Спасибо за поддержку. Действительно у аппонента нет реального представления о предмете спора, в данном случае о тип Гексли. Я понимаю и воспринимаю критику. Если она справедлива. Я не спорю с тем что ответственности мы не любим, но покажите того, кто ее любит? Только положа руку на сердце и честно. Другой вопрос я мужчина, я это беру на себя. Я вам скажу на своем опыте. Я жил с женщиной Гамлет. Большая часть ответственности лежала на ней. Оплата счетов и прочее. Но это не потому что я не хотел чего то делать, а потому что она считала что делает это лучше меня. И знаете, что чувствует человек который постоянно что то должен? Это Ад. Даже когда я строил террассу и там она была вечно чем то недовольна, с постоянными спорами не давая возможности проявления никакой инициативы. Я хотел бросить все это раз 10. Но желание завершить начатое пересилило обиду. И в итоге я оказался прав, но какой ценой!! Я никогда не скажу что она плохой человек, она чудесный человек, но не для меня. Видение предметов совершенно другое. Аппонент сказала что Жуковы как танки. Но я вам скажу другое, есть такие места где танки не проходят, а побеждают легкие тачанки.