Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » не понимаю как реагировать на поведение штирлица

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: не понимаю как реагировать на поведение штирлица


oh_la_la
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Апр 2014 10:34 ocean-a писав(ла):

дал указание редиску дороже 10 руб за пучок не брать - все, можно немного расслабиться и пойти купить любимой жене новый айфон ))).




Вот-вот! Очень верно подмечено. Он еще мне 10 раз потом объяснял, что недоволен не тем, что я потратила деньги, а тем, что я потратила их бесмыссленно - сходила в магазин, а есть нечего все равно. (причем кушать нечего в его понимании как оказалось - отсутствие в доме молока).

Вообще удивительно конечно, когда у человека такой бзик на мелких деньгах. И когда нет бзика на большие траты.

 
24 Кві 2014 11:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 13
Анкета
Лист

24 Апр 2014 10:34 ocean-a писав(ла):

мужчина в состоянии стресса



Так важно ж по какой причине мужчина в стрессе! Как раз эта причина мне предельно ясна и я Штирлица понимаю. Нет единства в финансовых вопросах. А в ситуации когда зарабатывает только он надо быть одним целым, быть в одной команде, а не думать о том какой новый образ себе прикупить...


2 відвідувача подякували Grape за цей допис
2 відвідувача не погодилися із цим дописом
 
24 Кві 2014 11:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

oh_la_la
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Апр 2014 11:52 Grape писав(ла):


Так важно ж по какой причине мужчина в стрессе! Как раз эта причина мне предельно ясна и я Штирлица понимаю. Нет единства в финансовых вопросах. А в ситуации когда зарабатывает только он надо быть одним целым, быть в одной команде, а не думать о том какой новый образ себе прикупить...



Я не думаю что это какая-то печальная ситуация, когда муж работает - а жена сидит с ребенком. Мне как раз кажется это нормальным. При чем тут команда? Командность семьи же не заключается только в том, чтобы жена экономила на своей внешности деньги. Я вообще категорически считаю (для себя лично), что девушка должна выглядеть очень хорошо. Ради этого стараюсь придерживаться правильного питания, заниматься спортом когда выдается время, одеваться привлекательно, делать маникюр ну и вообще салоны посещать по мере необходимости. Никакого отношения к команде это не имеет по-моему....

 
24 Кві 2014 13:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wi-Fi
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 8
Анкета
Лист

А я понимаю Грейп. Это такое общее у нее - семья должна уметь договариваться. При этом, кто кому не докупил чего - вовсе не повод выделять отдельную ветку, чтобы посадить туда проблему отношений.

 
24 Кві 2014 14:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

missFinchley
"Гекслі"
ВЛЕФ
Берлин

Дописів: 1
Анкета
Лист

24 Апр 2014 11:21 oh_la_la писав(ла):

Вообще удивительно конечно, когда у человека такой бзик на мелких деньгах. И когда нет бзика на большие траты.


а че удивительного-то? мелкие траты - это знаете какая дырень? особенно в отношении к их полезности.
а вот крупные вещи, которые покупаются редко и надолго, имеет смысл купить подороже. опять же в перерасчете на их полезность за каждый день их службы.


2 відвідувача подякували missFinchley за цей допис
 
24 Кві 2014 14:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

missFinchley
"Гекслі"
ВЛЕФ
Берлин

Дописів: 1
Анкета
Лист

24 Апр 2014 13:07 oh_la_la писав(ла):


Я не думаю что это какая-то печальная ситуация, когда муж работает - а жена сидит с ребенком. Мне как раз кажется это нормальным. При чем тут команда? Командность семьи же не заключается только в том, чтобы жена экономила на своей


внешности деньги. Я вообще категорически считаю (для себя лично), что девушка должна выглядеть очень хорошо. Ради этого стараюсь придерживаться правильного питания, заниматься спортом когда выдается время, одеваться привлекательно, делать маникюр ну и вообще салоны посещать по мере необходимости. Никакого отношения к команде это не имеет по-моему....


давайте рассуждать логично.
претензии у вешего мужа не к внешнему виду, а к тому, как тратятся деньги.
учитывая, что он их и зарабатывает, имеет право.
так что ваши измышления о том, как выглядеть шикарно - это действительно к теме не относится.

выхода я вижу три:
1. предоставьте распоряжение деньгами ему, под эгидой "у тебя это получится лучше" (что на самом деле так и есть). Обговорите сумму, которую он может давать вам на личные расходы, не интересуясь, на что вы их потратили.
2. зарабатывайте деньги сами и тратьте их как вам хочется.
3. найдите себе мужчину спонсора, который сочтет за счастье финансировать ваши образы.

 
24 Кві 2014 15:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Grape
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Днепропетровск

Дописів: 13
Анкета
Лист

24 Апр 2014 13:07 oh_la_la писав(ла):


Я не думаю что это какая-то печальная ситуация, когда муж работает - а жена сидит с ребенком. Мне как раз кажется это нормальным. При чем тут команда? Командность семьи же не заключается только в том, чтобы жена экономила на своей внешности деньги. Я вообще категорически считаю (для себя лично), что девушка должна выглядеть очень хорошо. Ради этого стараюсь придерживаться правильного питания, заниматься спортом когда выдается время, одеваться привлекательно, делать маникюр ну и вообще салоны посещать по мере необходимости. Никакого отношения к команде это не имеет по-моему....


Я уже и не знаю как до Вас достучаться. Разные квадральные ценности на лицо. Я не о печальности ситуации, а о том, что в условиях ограниченных финансовых возможностей муж и жена должны действовать сообща, а не конфликтовать! Что для Вас важнее? Отношения с мужем или то как Вы выглядите? От того что Вы будете заниматься собой в ущерб бюджету и отношениям с мужем и не дай бог ребенку ничего в Вашей жизни не улучшится. У Вас СЕМЬЯ и в первую очередь женщине и тем более этику нужно думать о климате в семье и быть ориентированной на СЕМЬЮ, стремиться к компромиссам и взаимопониманию в первую очередь.
Вот например пример распределения финансов в семье где зарабатывает только муж, а жена сидит дома с ребенком. Доход в месяц допустим 1000 долларов. Расходы ежемесячные: 300 долларов коммунальные платежи, 400 долларов питание, остается 300 долларов: из них 100 долларов в среднем на одежду и товары для ребенка, остается 200 долларов. И куда бы Вы потратили эти 200 долларов? На новые сапоги, на спортзал? Отложили бы на непредвиденный случай? Держу пари, что Вас не очень интересуют доходы и расходы и Вы считаете что это не Ваша забота вписались ли вы в лимит расходов на еду например. А Штира это очень волнует, он Ваше отношение к средствам вполне проецирует на отношение к нему, он не чувствует единства. А какая это семья когда один думает о семье, а другой о себе....
Еще раз повторюсь, никакой шикарный внешний вид не гарантирует Вам сохранность брака. Впрочем если Вам отношения с мужем не дороги, о чем тут говорить...


3 відвідувача не погодилися із цим дописом
 
24 Кві 2014 16:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 40
Флуд: 10%
Анкета
Лист

24 Апр 2014 18:42 Wi-Fi писав(ла):
А я понимаю Грейп. Это такое общее у нее - семья должна уметь договариваться.

С договаариваться - согласна, но не с Грейп же количество сапог сверять. Как-то слишком она категорична. Не факт же, что этот мужчина с ней бы ужился лучше.
К тому же в стрессе и голодный не просто к отсутствию молока придирается, а ищет любой повод: жена-идеал не повод держать напряжение в себе Как раз если не принимать на свой счет обвинения и как-то удержаться от обиды - возможен толк. Мы же на природу в грозу не обижаемся.
Наименее эффективно в тот момент нести сапоги в комиссионку, ИМХО (разве что чтобы потом новые получить).

3 відвідувача подякували Zdrasti за цей допис
 
24 Кві 2014 16:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 40
Флуд: 10%
Анкета
Лист

24 Апр 2014 20:29 Grape писав(ла):


Я уже и не знаю как до Вас достучаться. Разные квадральные ценности на лицо. Я не о печальности ситуации, а о том, что в условиях ограниченных финансовых возможностей муж и жена должны действовать сообща, а не конфликтовать!

Так она не конфликтовала: она была с ребенком, купила продукты (не сапоги и косметику, не чипсы и лимонад), приготовила ужин и ждала любимого мужа. Непонятно, Оля, что Вас так уж выбешивает?

- Он говорит, что я не экономна.
- А-а-а!!! Вы неэкономны!!! Я в шоке!!!

Кому такая реакция помогла измениться?
Всего лишь "он говорит". Конечно, нужно прислушиваться, но учитывая разные сезоны, 10 сапог не безумно много - она ж их не разом купила. А она уже за еду отчитывается.

Автору. oh_la_la, надо с комом в горле поработать - возможно, разговор бы снял напряжение. У меня мама-Штир, так она лишь недавно перестала кривиться, когда ее шоколадкой угощаю: "зачем же деньги тратила?" Я-то даже сама зарабатываю, пенсию ее не трогаю. Говорю: "Мне что, в подъезде есть, чтоб не слышать замечаний? Давай договоримся, что если очень хочется и деньги не последние, то можно".
Так мне 54 года и этот разговор периодически повторяется. Активация - вечный праздник .
При этом иногда она дарила мне совершенно ненужную относительно дорогую "роскошь", например, диадему на выпускной вечер. Я могла столько нужной бижутерии купить на те же деньги, ко всем образам! Но мы договорились при "сбыче взаимных мечт" советоваться, потому что вкусы и представления о мечтах разные.

1 відвідувач подякували Zdrasti за цей допис
 
24 Кві 2014 17:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

missFinchley
"Гекслі"
ВЛЕФ
Берлин

Дописів: 1
Анкета
Лист

24 Апр 2014 17:14 Zdrasti писав(ла):

Так она не конфликтовала: она была с ребенком, купила продукты (не сапоги и косметику, не чипсы и лимонад), приготовила ужин и ждала любимого мужа. Непонятно, Оля, что Вас так уж выбешивает?

- Он говорит, что я не экономна.
- А-а-а!!! Вы неэкономны!!! Я в шоке!!!



вы всерьез думаете что раздражение мужа ТС ее способом тратить деньги было вызвано одним единственным случаем, изложенном в старт-посте?

3 відвідувача подякували missFinchley за цей допис
 
24 Кві 2014 17:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Dashel_ka
"Максим"
ВЛФЕ
Счастливцево

Дописів: 1
Анкета
Лист

Грейп, у вас в этой ветке 3В зашкаливает
Женщина имеет право на маленькие прихоти. Это не преступление, даже если мужу это и не нравится.
А для мужчины обеспечивать жену, которая растит его ребенка - это нормально, а не подвиг.
Но а по сути - быть одним целым и договариваться - вы правы, конечно.

1 відвідувач подякували Dashel_ka за цей допис
 
24 Кві 2014 17:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 40
Флуд: 10%
Анкета
Лист

24 Апр 2014 21:21 missFinchley писав(ла):


вы всерьез думаете что раздражение мужа ТС ее способом тратить деньги было вызвано одним единственным случаем, изложенном в старт-посте?

я всерьез знаю Штирлицев. Они всегда сомневаются в целесообразности трат и только свой здравый смысл изначально считают правым, а остальные должны доказывать. И я всерьез вижу, что в ДАННОМ случае повода в виде нецелесообразной траты не было вообще.
А страхи по БИ и желание копить на черный день у Штирлица в стрессе вообще становятся неконтролируемыми.

Лучше всех, на мой взгляд, комментарий ocean-a

1 відвідувач подякували Zdrasti за цей допис
 
24 Кві 2014 17:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

missFinchley
"Гекслі"
ВЛЕФ
Берлин

Дописів: 1
Анкета
Лист

24 Апр 2014 17:29 Dashel_ka писав(ла):
Грейп, у вас в этой ветке 3В зашкаливает
Женщина имеет право на маленькие прихоти. Это не преступление, даже если мужу это и не нравится.



Ну а причем тут 3В Grape, вообще не понимаю.

Проблема не в том, имеет ли право женщина на маленькие прихоти. Проблема именно в том, что того кто их зарабатывает, это не устраивает.
И так как механизм влияния на деньги в руках у него, длится это будет ровно столько пока у него хватает терпения.
Он видимо не хочет пока делать резких движений и надеется возвать к разуму.
А у ТС болевая, судя по всему, логика фактов, поэтому она в упор отказывается видеть реальность, и как только речь заходит о прагматике, уходит в другую степь.
Не видит причину проблемы , видит только ее следствие .
А жаль. Не думаю что такой игнор хорошо кончится.

1 відвідувач подякували missFinchley за цей допис
 
24 Кві 2014 18:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

oh_la_la
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Апр 2014 17:14 Zdrasti писав(ла):

Так она не конфликтовала: она была с ребенком, купила продукты (не сапоги и косметику, не чипсы и лимонад), приготовила ужин и ждала любимого мужа. Непонятно, Оля, что Вас так уж выбешивает?

- Он говорит, что я не экономна.
- А-а-а!!! Вы неэкономны!!! Я в шоке!!!

Кому такая реакция помогла измениться?
Всего лишь "он говорит". Конечно, нужно прислушиваться, но учитывая разные сезоны, 10 сапог не безумно много - она ж их не разом купила. А она уже за еду отчитывается.

Автору. oh_la_la, надо с комом в горле поработать - возможно, разговор бы снял напряжение. У меня мама-Штир, так она лишь недавно перестала кривиться, когда ее шоколадкой угощаю: "зачем же деньги тратила?" Я-то даже сама зарабатываю, пенсию ее не трогаю. Говорю: "Мне что, в подъезде есть, чтоб не слышать замечаний? Давай договоримся, что если очень хочется и деньги не последние, то можно".
Так мне 54 года и этот разговор периодически повторяется. Активация - вечный праздник .
При этом иногда она дарила мне совершенно ненужную относительно дорогую "роскошь", например, диадему на выпускной вечер. Я могла столько нужной бижутерии купить на те же деньги, ко всем образам! Но мы договорились при "сбыче взаимных мечт" советоваться, потому что вкусы и представления о мечтах разные.


Вообще в словах Grape можно найти нотку правды. Вот только что переговорила с мужем на тему финансов. Он утверждает, что его раздражают незапланированные траты. Кстати сказал, что его раздражаю я, когда совершаю незапланированные траты. Напомнил, что мы как-то пытались выделять условную сумму, которую могу тратить я на личные нужды (условную, т.к карточка у нас все равно одна). И что у нас из этого ничего не вышло. Причем не вышло, т.к начался период скидок, решила закупиться основательно, чтобы не покупать потом долгое время. Причем в общем-то обо всех своих крупных тратах я его предупреждаю. И он мне их позволяет, т.к хочет сделать мне приятное. Правда потом сам же отчитывает. В общем он постоянно талдычит "план, план, план".

 
24 Кві 2014 18:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 40
Флуд: 10%
Анкета
Лист

24 Апр 2014 22:10 oh_la_la писав(ла):


Вообще в словах Grape можно найти нотку правды.
в общем-то обо всех своих крупных тратах я его предупреждаю. И он мне их позволяет, т.к хочет сделать мне приятное. Правда потом сам же отчитывает. В общем он постоянно талдычит "план, план, план".

Тогда пусть пишет списки продуктов и оговаривает допустимые расходы, а если их нет - вообще в магазины не заходите. Доширак тоже еда

 
24 Кві 2014 18:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurora
"Гекслі"

Амстердам

Дописів: 17
Анкета
Лист

oh-la-la, как вы думаете, если бы денег было достаточно и/или вы сами зарабатывали, то реакция вашего мужа была бы иной? Что, по-вашему, может уберечь вас от подобных ситуаций в будущем?
я бы подобный вопрос задала и вашему мужу: спроектируйте ситуацию в кадре "as if" (если бы...), тогда найдете возможное решение, которое подойдет именно вашей семье.

 
24 Кві 2014 18:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dashel_ka
"Максим"
ВЛФЕ
Счастливцево

Дописів: 1
Анкета
Лист

24 Апр 2014 18:06 missFinchley писав(ла):


Ну а причем тут 3В Grape, вообще не понимаю.

Проблема не в том, имеет ли право женщина на маленькие прихоти. Проблема именно в том, что того кто их зарабатывает, это не устраивает.
И так как механизм влияния на деньги в руках у него, длится это будет ровно столько пока у него хватает терпения.
Он видимо не хочет пока делать резких движений и надеется возвать к разуму.
А у ТС болевая, судя по всему, логика фактов, поэтому она в упор отказывается видеть реальность, и как только речь заходит о прагматике, уходит в другую степь.
Не видит причину проблемы , видит только ее следствие .
А жаль. Не думаю что такой игнор хорошо кончится.

А я здесь вижу традиционную ситуацию женщины материально зависящей от мужчины в период ее ухода за маленьким ребенком и традиционное давление со стороны мужчины.
Точно так же это не исключает и традиционных ошибок ТС с ее стороны, если че.
А 3В при том, что "а вот как ни старайся, а все равно не такая"...

1 відвідувач подякували Dashel_ka за цей допис
 
24 Кві 2014 19:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

oh_la_la
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Апр 2014 18:18 Zdrasti писав(ла):

Тогда пусть пишет списки продуктов и оговаривает допустимые расходы, а если их нет - вообще в магазины не заходите. Доширак тоже еда


Ну я уже сказала, что вообще еду не буду покупать. Сегодня, заглянув в холодильник, он спросил - что я буду есть завтра? Я говорю - то что ты мне купил, т.е бутылку кефира. Так теперь он уговаривает меня сходить в магазин. Или еще диалог: я - " больше себе ничего не буду покупать в ближайшее время", он - "на выходных пойдем купим тебе что-нибудь". Короче это долгая песня, которая пока держится на любви. Потом - посмотрим. Постараюсь работать над собой. Над ним работать не получится, т.к он действительно считает себя единственной истиной во всем, не говоря уж о финансах, и это непоколебимо в нем


 
24 Кві 2014 19:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wi-Fi
"Гекслі"
ВЕФЛ
Екатеринбург

Дописів: 8
Анкета
Лист

24 Апр 2014 22:12 Prishtina писав(ла):

Муррр от детского блока.



со скамейки зрителей: мурр от 3Ф!

 
24 Кві 2014 19:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

oh_la_la
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Апр 2014 18:21 Aurora писав(ла):
oh-la-la, как вы думаете, если бы денег было достаточно и/или вы сами зарабатывали, то реакция вашего мужа была бы иной? Что, по-вашему, может уберечь вас от подобных ситуаций в будущем?
я бы подобный вопрос задала и вашему мужу: спроектируйте ситуацию в кадре "as if" (если бы...), тогда найдете возможное решение, которое подойдет именно вашей семье.


Самое смешное, что денег достаточно. От зарплаты до зарплаты не жили даже в период ремонта и полной обстановки квартиры. Хотя он при сегодняшнем разговоре о планировании финансов ссылался на тот период. Ссылался также на то, что в его детстве были моменты, когда кушать было нечего. Что он все это помнит и поэтому так относитсяя к тратам.


 
24 Кві 2014 19:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » не понимаю как реагировать на поведение штирлица

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 30 Жов 2024 02:26




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор