Мой муж штирлиц иногда такое впечатление что специально провоцирует ссору, обычно причиной ссоры выбирается то, что я трачу слишком много денег. Например, я рассказываю ему, что мы с ребенком сходили в магазин, купили здоровых продуктов. Его вопрос - сколько вы потратили? Я отвечаю, что 800 рублей. Начинаю ему рассказывать, что купила, не видя никакого подвоха. Тут вдруг он начинает грубо говорить, что я столько денег потратила а ничего поесть не купила, что я вообще кучу денег трачу в магазине, а есть нечего! В итоге этот конфликт вылился в то, что он демонстративно громко сказав "я ухожу" ушел из дома. Перед этим он тщательно добивался от меня, чтобы я с ним поговорила, но его поведение напрочь отвернуло меня от бесед с ним.в общем он ушел. Сходил в магазин, купил ребенку пюре и вернулся с тем же требованием говорить и общаться с ним. На что я ушла в отказ, т.к действительно не хочу и не могу сейчас с ним общаться. Проблема в том, что он делает так (уходит из дома) не первый раз. Чем подрывает мое доверие к нему. Однажды он ушел так в новый год, чем довел меня до слез. А сам потоптался у подъезда и пришел. пока ему некуда идти кроме магазина, а в будущем может появится к кому идти, и он уйдет. Я не понимаю как вести себя в таком конфликте, как относиться к его поведению.
1. а поговорите на тему "ЧЕм я тебя не устраиваю, и чем ты меня"
2. А нельзя поговорить, чтобы он сам продукты закупал? Или составил перечень допустимых продуктов и затрат? Потом обсудить его.
3. А почему он Штирлиц? он не ЧЭ-ценностный? портит настроение и хочет продолжить скандал?
22 Апр 2014 22:14 BlackLuna писав(ла): Я, конечно, не из четвертой квадры. Но если бы я хотела и просила поговорить, а мне отказывали, я бы собрала вещи и ушла вообще. Бедный Штирлиц(.
вот-вот, я об этом: бетанцы б "поговорили". Чего просить: хочет поговорить - пусть говорит
Я вообще в шоке. И не представляю как Дост может так реагировать. И ОЧЕНЬ похоже на конфликт Есенин - Штирлиц. Бедный Штирлиц.
Неужели у Вас в сердце не шевелится ничего? Ведь он не ушел бухать наплевав на Вас и ребенка, а пошел сделал ДЕЛО для ребенка и Вас! ДЕЛО которое Вы не сделали хотя должны были! И не для него ДЕЛО, а для ребенка! Да я бы в такой ситуации умерла от стыда, восхищалась бы им и радовалась что у меня такой муж заслуживающий гораздо больше чем просто поговорить с ним когда он в этом нуждается! 1 відвідувач подякували Grape за цей допис 6 відвідувачів не погодилися із цим дописом
. Штирлиц устаёт переделывать порученные Есенину дела, устаёт чинить (или обновлять) безнадёжно испорченные им вещи. У Штирлица на это нет времени и уже не остаётся сил. Но и это ещё далеко не все его беды. Каждую секунду, каждую минуту, каждый день партнёр- Есенин преподносит ему всё новые и новые сюрпризы: то его послали оплатить счета и он по дороге растратил (или потерял) все деньги, то его послали за покупками, но он опять же вернулся не с тем. Конечно, может сложиться впечатление, что Есенин чего - то недопонимает в порученном ему задании. Но ведь нельзя же, согласитесь, отправляя человека в магазин, чётко описывать ему не только то, что ему нужно купить, но и всё то, чего ему покупать ни в коем случае нельзя - это же никакой фантазии не хватит! Поди знай, на что ему захочется растратить деньги. И потом, ведь как это неприятно постоянно напоминать взрослому человеку, что оставшуюся от покупок сдачу нужно обязательно приносить домой, а не прятать у себя по карманам и не тратить на свои прихоти (Программный аспект инволюционной интуиции времени (-б.и.1) побуждает Есенина проводить смелые эксперименты со случайностями и возможностями, позволяет ему поддаваться, "делать уступку" своему искушению, позволяет ему забыть об ответственности перед партнёром, убеждая себя: "В этот раз я поступлю так, как мне хочется и посмотрю на результат, а дальше уже решу, как мне поступать: так, как поручено, или так, как мне выгодно и удобно.".). Поэтому , конечно же, дело здесь не столько в непрактичности Есенина, сколько в его предусмотрительности как "запасливого накопителя" - в его совершенно осознанном стремлении урвать для себя как можно больше материальных ценностей, как можно больше оттянуть на свою сторону ценных, важных и нужных вещей - то есть, здесь опять же действует всё тот же “комплекс шестёрки” - стремление “использовать” других, чтобы другие не “использовали” тебя. И с этим комплексом Есенина Штирлицу приходится бороться постоянно.
Это лишь малая часть статьи, но очень уж похоже... 3 відвідувача не погодилися із цим дописом
22 Апр 2014 18:25 Grape писав(ла): Я вообще в шоке. И не представляю как Дост может так реагировать. И ОЧЕНЬ похоже на конфликт Есенин - Штирлиц. Бедный Штирлиц.
Неужели у Вас в сердце не шевелится ничего? Ведь он не ушел бухать наплевав на Вас и ребенка, а пошел сделал ДЕЛО для ребенка и Вас! ДЕЛО которое Вы не сделали хотя должны были! И не для него ДЕЛО, а для ребенка! Да я бы в такой ситуации умерла от стыда, восхищалась бы им и радовалась что у меня такой муж заслуживающий гораздо больше чем просто поговорить с ним когда он в этом нуждается!
Нет, вы не поняли. Пюре он это купил просто потому что ему нужно было куда-то сходить, и что-то в магазине купить, раз уж он туда пришел. Себе кстати он купил бананы. А меня лично оскорбило то, что он стал попрекать меня 800-ста рублями, говорить что я ничего не купила, хотя я купила хороший набор продуктов:груши, яблоки, творог, сделала сырники и еще много чего. ему приготовила купленную курицу с тушеной капустой, которую он кстати не стал есть. Вместо этого купил себе черный хлеб и съел его с горчицей. Кстати, он считает меня Есениным. Сейчас конечно я уже отошла и хочу мириться
22 Апр 2014 18:23 Zdrasti писав(ла): 1. а поговорите на тему "ЧЕм я тебя не устраиваю, и чем ты меня"
2. А нельзя поговорить, чтобы он сам продукты закупал? Или составил перечень допустимых продуктов и затрат? Потом обсудить его.
3. А почему он Штирлиц? он не ЧЭ-ценностный? портит настроение и хочет продолжить скандал?
вот-вот, я об этом: бетанцы б "поговорили". Чего просить: хочет поговорить - пусть говорит
Он и так закупает продукты. Но т.к в семье ребенок, я тоже часто закупаюсь. Ну и не всегда он может предугадать что я захочу поесть. Тут дело доже не в тратах. Мы можем себе позволить покупать продукты не согласовывая список. Но у меня иногда такое ощущение что он специально выводит меня на конфликт чтобы потом как бы просить прощения что ли. Чтобы потом промить меня поговорить с ним, и обижаться на меня. Сегодня в ситуации с продуктами например, я думаю его и на работе достали, о чем он мне сказал, еще я решила наконец перестать сидеть дома и пошла на языковые курсы. Наверное это все и нараздражало его и привело к срыву.когда мы с ни. Знакомились он был штирлиц, ну, представлялся. Я при этом считала себя есениным. Потом уже живя с ним, стала считать себя достоевским т.к мы идеально подходим друг другу. Но вообще у меня всеода были подозрения, что он может оказаться Максим или Жуков. Черты грубости в нем проскальзывают
22 Апр 2014 18:37 Grape писав(ла): Цитата из Стратиевской о конфликте Штирлиц-Есенин
Это лишь малая часть статьи, но очень уж похоже...
Ну наверно это все же не про нас. Я как раз всегда спрашиваю его, что купить можно, а что нельзя. Меня саму порой раздражает в себе эта инфантильность. Например недавно ребенок захотел лего, мы позаонили спросили, сказал купите. Потом пришел и опять - на что ты деньги потратила. Я говорю ты же сам разрешил.... причем он у меня на самом деле не жадный... хотя по описанию не похоже
22 Апр 2014 18:55 BlackLuna писав(ла):
А как вы отреагировали на это?
Судорожно просила рассказать кто и почему его достает, но он никогда такие вещи не рассказывает. Мы уже помирились конечно, я снова спросила его об этом но он отвечает только "зачем тебе это надо"
Например недавно ребенок захотел лего, мы позаонили спросили, сказал купите. Потом пришел и опять - на что ты деньги потратила. Я говорю ты же сам разрешил.... причем он у меня на самом деле не жадный... хотя по описанию не похоже [/quote]
Высокие отношения. А когда вам, пардон, прокладки нужны, вы тоже звоните и спрашиваете разрешения?
Например недавно ребенок захотел лего, мы позаонили спросили, сказал купите. Потом пришел и опять - на что ты деньги потратила. Я говорю ты же сам разрешил.... причем он у меня на самом деле не жадный... хотя по описанию не похоже
Высокие отношения. А когда вам, пардон, прокладки нужны, вы тоже звоните и спрашиваете разрешения? [/quote]
Про прокладки не спрашиваю. Про продукты тоже. Про лего не знаю даже почему спросила, наверно потому что в моем понимании это значимая покупка, несмотря на невысокую цену.хотя может потому что просто заранее боюсь что он будет ругаться. При этом опять же, он не жадный и не экономит на нас с ребенком. Т.е у нас в семье если подумать все деньги тратятся только на меня и на ребенка. Я покупаю много вещей, косметики...На себе не то чтобы экономит, просто не покупает себе ничего. Меня ругает за то что у меня 20 пар сапог, что мои вещи не влезают в шкаф, просит часть моих вещей выкинуь. А вообще я как-то много уже пишу не по теме. По теме мне интересно, как реагироать на его такие уходы из дома? Пытаться остановить? Он наверное этого и ждет от меня.
Если есть впечатление, что нарывается на ссору, значит это действительно так. Вопрос, что он хочет по- настоящему прояснить.Для начала успокоиться самой.При таких эмоциях смысл как-то конструктивно разговаривать практически нулевой.Реагировать ровно, но проговорить, что этими уходами делает больно, потому что...Но возможно ему нужно время побыть одному, либо в лучшем варианте нужно хобби только для него.А лучше сделать приятный сюрприз и сказать, что безумно его любите
22 Апр 2014 20:48 oh_la_la писав(ла): Я покупаю много вещей, косметики...На себе не то чтобы экономит, просто не покупает себе ничего. Меня ругает за то что у меня 20 пар сапог, что мои вещи не влезают в шкаф, просит часть моих вещей выкинуь.
У меня с альфийской мамой подобное непонимание У меня вещи себе, детям и мужу, фрукты, сладости покупаются потому, что нужны ( закончились, износились ). Вещи носятся долго ( несколько сезонов ), берегутся.
На игрушки и развивающие книжки-развивалки-поделки это не распространяется.
У мамы вещь покупается потому, что "Ой, посмотри какая хорошенькая! А персик какой аппетитный!" ( несмотря на то, что прошлые фрукты не съедены и пропадают на жаре ). Про экономичное и эффективное использование финансов мамой молчу... Это просто не в цене. Какая экономия, если покупка приносит РАДОСТЬ!
А на скандал напрашивается...Так этики просит Как уж приучен. Скупо и по-мужски "выпрашивает" похвалу и демонстрацию расположения Достоевскому увидеть эту потребность и удовлетворить, как дышать... Крестный Мумми-папа
4 відвідувача подякували Oblachko за цей допис
А на скандал напрашивается...Так этики просит Как уж приучен. Скупо и по-мужски "выпрашивает" похвалу и демонстрацию расположения Достоевскому увидеть эту потребность и удовлетворить, как дышать...
Как можно похвалить за то, что поругал и ушел? Не на похвалу, а именно на скандал и напрашивается, отрицательных эмоций жаждет? кого-то мне это напоминает
А в чем проблема обговорить спокойно стратегию трат? Что вы прям как гамлетесса с неценностной ?
Деньги общие я так понимаю, так что он какбэ тоже имеет к этому отношение. 1 відвідувач подякували missFinchley за цей допис
oh_la_la, я не понимаю, в чем вопрос "как реагировать на уходы"?
какую реакцию у Вас уходы вызывают, такую и проговаривайте.
Я на манипулятивные уходы реагирую мытьем полов, а на возвращения - удивлением. Но это 1В: что, опять плохо подумал?
Надо обсудить, отчего он уходит и для чего - может, чтобы не подраться. Короче, отношения с мужем обсуждать надо с ним. Просто "я уже успокоилась и готова мириться" - тупиковый путь (ИМХО)
22 Апр 2014 18:53 oh_la_la писав(ла):
Потом пришел и опять - на что ты деньги потратила.
Чек в руки и пусть объяснит убедительно что по его личному мнению стоило бы купить на эту сумму.
Хочет контролировать - вперед, с него план закупок на бумаге (а то свои слова он забывать любит?) и оговоренная часть суммы, в которую он соглашается не лезть.
Кто хочет контролировать, тот пусть и принимает решения. Не хочет принимать решения по каждой мелочи - пусть не контролирует мелочи.
22 Апр 2014 20:58 Oblachko писав(ла):
У меня с альфийской мамой подобное непонимание У меня вещи себе, детям и мужу, фрукты, сладости покупаются потому, что нужны ( закончились, износились ). Вещи носятся долго ( несколько сезонов ), берегутся.
На игрушки и развивающие книжки-развивалки-поделки это не распространяется.
У мамы вещь покупается потому, что "Ой, посмотри какая хорошенькая! А персик какой аппетитный!" ( несмотря на то, что прошлые фрукты не съедены и пропадают на жаре ). Про экономичное и эффективное использование финансов мамой молчу... Это просто не в цене. Какая экономия, если покупка приносит РАДОСТЬ!
А на скандал напрашивается...Так этики просит Как уж приучен. Скупо и по-мужски "выпрашивает" похвалу и демонстрацию расположения Достоевскому увидеть эту потребность и удовлетворить, как дышать...
Может и выпрашиает конечно... но ему как раз грех жаловаться на отсутствие моего "расположения", эиоций, любви и т.д. птому что я его люблю и постоянно ему об этом говорю. Вот прям обнимаю и понимаю - что люблю. Мне же всегда приходится спрашивать его, любит ли он меня (хотя я ччувствую ответ), на что он всегда говорит "немножко". Любые уговоры сказать что он меня любит нормаьно не успешны. Хотя последнее время возможно я мало ему это говорила. Просто так получилось.
Не поняла, при чем тут муми-папа?
22 Апр 2014 21:56 missFinchley писав(ла): А в чем проблема обговорить спокойно стратегию трат? Что вы прям как гамлетесса с неценностной ?
Деньги общие я так понимаю, так что он какбэ тоже имеет к этому отношение.
Для меня невозможно обговорить стратегию трат на еду. Я утром могу встать и чего-то зпхотеть. А остальнве траты по сути мы обговориваем. Дерьги зарабатывает только он, у меня ребенок маленький
22 Апр 2014 22:27 Wi-Fi писав(ла): А в чем проблема поймать его за шкирку у порога, посадить и обо всем поговорить?
В момент ухода я не хочу вообще с ним говорить, останавливать. Я замыкаюсь и думаю пускай делает что хочет. А он с одной стороны как будто доволен такой реакцией, т.к потом он как бы виноват уже сам и сам приходит и просит прощения. Менч вот это удивляет
Для меня невозможно обговорить стратегию трат на еду. Я утром могу встать и чего-то зпхотеть.
1. суммы, о которых идет речь, существенны для вашего бюджета?
2. его предпочтения при закупке еды находят свое воплощение? ваще если чесн ваши реакции выдают вас эмотивиста а не конструктивиста..
oh_la_la, если все действительно так, как Вы описываете, и Ваши траты не подрывают семейный бюджет, то ИМХО дело совсем даже не в них, а в атмосфере внутри семьи. Может есть какие-то другие поводы для недовольства? Может Ваш муж просто устает? Или хочет поддержки по БЭ (ну, чтобы ценили-хвалили-переживали)? Или, как вариант, пытается таким образом подтолкнуть Вас выйти на работу? Helena