Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Бальзак умничает

 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Бальзак умничает


alexim1
"Достоєвський"

Харьков

Дописів: 1
Анкета
Лист

Общалась с несколькими Бальзаками. У всех общее свойство умничать, то есть высказываться не в ключе дискуссии с учетом альтернативной точки зрения собеседника, а в ключе изложения фактов с настаиванием на своей правоте, и вдобавок с видом "посмотрите на меня, какой я умный!". В последнее время общаюсь с Бальзаком, который в умничании превзошел всех остальных знакомых-балей. Он иногда и по делу говорит и правильно, но бывает, если с ним не соглашаешься, он повышает голос и таким образом просто затыкает рот собеседнику. Постоянно хочет, чтобы с ним соглашались и одобряли, если этого нет - раздражается, если есть - самодовольству нет предела. Поэтому вопрос: что это такое за явление и можно ли его как-то нейтрализовать?

 
25 Кві 2014 16:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rozello
"Бальзак"
ЕЛВФ
Сочи

Дописів: 6
Анкета
Лист

25 Апр 2014 16:40 alexim1 писав(ла):
Общалась с несколькими Бальзаками. У всех общее свойство умничать, то есть высказываться не в ключе дискуссии с учетом альтернативной точки зрения собеседника, а в ключе изложения фактов с настаиванием на своей правоте, и вдобавок с видом "посмотрите на меня, какой я умный!". В последнее время общаюсь с Бальзаком, который в умничании превзошел всех остальных знакомых-балей. Он иногда и по делу говорит и правильно, но бывает, если с ним не соглашаешься, он повышает голос и таким образом просто затыкает рот собеседнику. Постоянно хочет, чтобы с ним соглашались и одобряли, если этого нет - раздражается, если есть - самодовольству нет предела. Поэтому вопрос: что это такое за явление и можно ли его как-то нейтрализовать?

Никак нельзя Это же работа нашей творческой - выдача знаний, фактов. А повышаем голос и затыкаем рот, потому что деклатимы.
Ко мне на "ты", если возможно
 
25 Кві 2014 16:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Дописів: 72
Флуд: 6%
Анкета
Лист

25 Апр 2014 16:40 alexim1 писав(ла):
Общалась с несколькими Бальзаками. У всех общее свойство умничать, то есть высказываться не в ключе дискуссии с учетом альтернативной точки зрения собеседника, а в ключе изложения фактов с настаиванием на своей правоте

Ну если он прав, а собеседник - нет, то какие альтернативные точки?


25 Апр 2014 16:40 alexim1 писав(ла):
Поэтому вопрос: что это такое за явление и можно ли его как-то нейтрализовать?

1. Привести факты против его мнения, с которыми он не сможет не согласиться
2. Заставить замолчать силой
3. Заставить замолчать эмоциями
4. Перевести в шутку
5. Сменить тему


А вообще, проще относитесь к этому, попробуйте принять человека, какой он есть
25 Апр 2014 16:48 Rozello писав(ла):

А повышаем голос и затыкаем рот, потому что деклатимы.

А ты в спорах голос повышаешь и рот затыкаешь?

1 відвідувач подякували dkm за цей допис
 
25 Кві 2014 20:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurora
"Гекслі"

Амстердам

Дописів: 17
Анкета
Лист

бгг, представила Доста, затыкающего силой)))

alexim1, а если он действительно дело говорит, то почему не согласиться с ним?

 
25 Кві 2014 20:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

alexim1
"Достоєвський"

Харьков

Дописів: 2
Анкета
Лист

25 Апр 2014 20:47 Aurora писав(ла):
бгг, представила Доста, затыкающего силой)))


Если Дост и заткнет, то будет преотвратно себя чувствовать при этом.

25 Апр 2014 20:47 Aurora писав(ла):
alexim1, а если он действительно дело говорит, то почему не согласиться с ним?

Потому что это делается с тоном, не терпящим возражений, с насмешкой какой-то, и если кто-то одобряет его - ну просто распирает от самодовольства, а главное, часто не в тему и, кажется, просто чтобы привлечь к себе внимание. Но наверно, это, скорее, личностное, чем ТИМное. Другие Бали, хоть и производят впечатление зануд, но часто действительно дело говорят.


 
25 Кві 2014 21:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurora
"Гекслі"

Амстердам

Дописів: 19
Анкета
Лист

25 Апр 2014 20:23 alexim1 писав(ла):


Если Дост и заткнет, то будет преотвратно себя чувствовать при этом.


Потому что это делается с тоном, не терпящим возражений, с насмешкой какой-то, и если кто-то одобряет его - ну просто распирает от самодовольства, а главное, часто не в тему и, кажется, просто чтобы привлечь к себе внимание. Но наверно, это, скорее, личностное, чем ТИМное. Другие Бали, хоть и производят впечатление зануд, но часто действительно дело говорят.



думаю, что вы правы про нехватку внимания.
я бы попробовала приемчик психологического айкидо или, на крайняк, иронично бы восторгалась: "О боги, какой вы умный! можно автограф?"

1 відвідувач подякували Aurora за цей допис
 
26 Кві 2014 01:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rozello
"Бальзак"
ЕЛВФ
Сочи

Дописів: 5
Анкета
Лист

dkm

А ты в спорах голос повышаешь и рот затыкаешь?

Обязательно, если чувствую свою правоту и есть чем ее аргументировать, а собеседник никак не понимает.

alexim1

и, кажется, просто чтобы привлечь к себе внимание

Может, в этом все и дело Может, человек действительно хочет, чтобы его похвалили, оценили его знания и умственные способности доброе слово, оно не только кошке, но даже Бальзаку приятно
Ко мне на "ты", если возможно
1 відвідувач подякували Rozello за цей допис
 
26 Кві 2014 09:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Дописів: 140
Флуд: 4%
Анкета
Лист

25 Апр 2014 16:40 alexim1 писав(ла):
Общалась с несколькими Бальзаками. У всех общее свойство умничать, то есть высказываться не в ключе дискуссии с учетом альтернативной точки зрения собеседника, а в ключе изложения фактов с настаиванием на своей правоте, и вдобавок с видом "посмотрите на меня, какой я умный!". В последнее время общаюсь с Бальзаком, который в умничании превзошел всех остальных знакомых-балей. Он иногда и по делу говорит и правильно, но бывает, если с ним не соглашаешься, он повышает голос и таким образом просто затыкает рот собеседнику. Постоянно хочет, чтобы с ним соглашались и одобряли, если этого нет - раздражается, если есть - самодовольству нет предела. Поэтому вопрос: что это такое за явление и можно ли его как-то нейтрализовать?


Бальзак, который повышает голос и затыкает рот - это что-то новенькое

По поводу "нейтрализовать". Если вас какие-то моменты в общении раздражают, то попробуйте сначала эту мысль ненавязчиво донести до собеседника. Если он вас не услышит, то лучше просто уходить от такого общения. Зачем лишний раз себя мучить?

2 відвідувача подякували Mr_Andy за цей допис
 
26 Кві 2014 10:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 241
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Да, когда кто-то переумничивает тебя по ролевой - это все, обида смертельная и что вообще за человек такой!
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
26 Кві 2014 20:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

alexim1
"Достоєвський"

Харьков

Дописів: 3
Анкета
Лист

26 Апр 2014 20:21 DejaSenti писав(ла):
Да, когда кто-то переумничивает тебя по ролевой - это все, обида смертельная и что вообще за человек такой! >


Да, не без этого. Вот как раз и хотелось понять, дело только в заказе или в личностных особенностях тоже. И еще как-то непонятно было - если человек не хочет с тобой соглашаться (в вопросах личных предпочтений, например), зачем додавливать его своими вязкими аргументами. Теперь понятно - Бали так устроены, и к тому же, воспринимают это как нечто нормальное. Хотя кому-то от этого может быть дискомфортно.


 
26 Кві 2014 21:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Дописів: 141
Флуд: 4%
Анкета
Лист

26 Апр 2014 21:41 alexim1 писав(ла):

Да, не без этого. Вот как раз и хотелось понять, дело только в заказе или в личностных особенностях тоже. И еще как-то непонятно было - если человек не хочет с тобой соглашаться (в вопросах личных предпочтений, например), зачем додавливать его своими вязкими аргументами. Теперь понятно - Бали так устроены, и к тому же, воспринимают это как нечто нормальное. Хотя кому-то от этого может быть дискомфортно.



Вообще Бальзакам не свойственно что-то кому-то активно доказывать. Основная причина - у них не настолько много сил и энергии, да и время на подобную ерунду тратить жалко. Для Бальзаков гораздо более естественной является позиция слушателя, наблюдателя. Вот попробуйте представить как бы они уживались с Наполеонами, если бы пытались им что-то доказать и спорить? Это ведь до жути опасное занятие

 
26 Кві 2014 23:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

klyam-2
"Бальзак"
ФВЛЕ

Дописів: 1
Порушень: 1
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

25 Апр 2014 16:40 alexim1 писав(ла):
Общалась с несколькими Бальзаками. У всех общее свойство умничать, то есть высказываться не в ключе дискуссии с учетом альтернативной точки зрения собеседника, а в ключе изложения фактов с настаиванием на своей правоте, и вдобавок с видом "посмотрите на меня, какой я умный!". В последнее время общаюсь с Бальзаком, который в умничании превзошел всех остальных знакомых-балей. Он иногда и по делу говорит и правильно, но бывает, если с ним не соглашаешься, он повышает голос и таким образом просто затыкает рот собеседнику. Постоянно хочет, чтобы с ним соглашались и одобряли, если этого нет - раздражается, если есть - самодовольству нет предела. Поэтому вопрос: что это такое за явление и можно ли его как-то нейтрализовать?

А может это вовсе не Бальзаки, а может это Донкихоты вовсе? И какое-нибудь другое слово из пантеона?

 
26 Кві 2014 23:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 243
Флуд: 2%
Анкета
Лист

27 Апр 2014 00:22 Mr_Andy писав(ла):
Вообще Бальзакам не свойственно что-то кому-то активно доказывать. Основная причина - у них не настолько много сил и энергии, да и время на подобную ерунду тратить жалко. Для Бальзаков гораздо более естественной является позиция слушателя, наблюдателя. Вот попробуйте представить как бы они уживались с Наполеонами, если бы пытались им что-то доказать и спорить? Это ведь до жути опасное занятие


Почему это?
Среди них бывают любители поспорить, на это зачем-то сразу и силы, и энергия.
Если тема интересная.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
27 Кві 2014 02:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Дописів: 73
Флуд: 6%
Анкета
Лист

26 Апр 2014 21:41 alexim1 писав(ла):


Да, не без этого. Вот как раз и хотелось понять, дело только в заказе или в личностных особенностях тоже. И еще как-то непонятно было - если человек не хочет с тобой соглашаться (в вопросах личных предпочтений, например), зачем додавливать его своими вязкими аргументами. Теперь понятно - Бали так устроены, и к тому же, воспринимают это как нечто нормальное. Хотя кому-то от этого может быть дискомфортно.


Вообще-то это была капелька толстого юмора Разные Бали есть, и те, кто додавливает, и те, кто нет. И настроение бывает или когда хочешь торжества правды и своего мнения, или когда как есть, так и хорошо.

Если попались дискомфортные, что ж, избегайте, побеждайте или приспосабливайтесь.

Еще, кстати, бывают случаи, когда самих Балей пытаются переубедить в чем-то, Баль уже хочет просто замять эту тему, а его продолжают "убеждать", а потом говорят, что он давит своим мнением

1 відвідувач подякували dkm за цей допис
 
27 Кві 2014 05:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Бальзак умничает

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 04:47




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор