Возможно, это был не слишком удачный, слишком оценочный термин. Я имела в виду чувство той грани, которую нельзя переходить в конфликте, за которой несогласие сваливается в неконструкивную ссору.
Я понимаю, что Филия будет другого мнения. Но я говорю от своей Третьей. В конце концов, две 1Э, очень во многом не сходных и не согласных друг с другом - и за столько лет ни разу не поцапались. ))
Ну, есть разница между накалом и напором!
Ну, дык я затем и пишу. Чтобы дать информацию о том, как оно с другой стороны.
Мне неизвестно, насколько глубоки ваши познания в психософии и достаточно ли вы проницательны, чтобы типировать по текстам. Поэтому можете смеяться, я не против.
Может, не нетактичны, а, скажем... несколько жестковаты? Мне нередко приходится слышать, что я не щажу чувства других людей и раню. Да мне просто как-то не думается о том, что чувствуют другие. А даже если знаю, мне бывает все равно.
Но мы говорили про Волю что значит "нетактичность" 1В?
п.с. Особенно удивляют люди, которые начинают говорить "Он же обидится" или "Зачем ты так, она же расстроилась". Мне странно это. Интересно, где у этих людей Э?
А я-таки начинаю склоняться в сторону ЛЭВФ...
В своем случае....
Может это 3-я Воля мою физику в 3-ку тянет?
Физика у меня правда прибитая и неадекватная... Вся в сомнениях и неумении о себе правильно заботиться
Ну, положим, я сама с собой тоже дело иметь не мечтала бы. ))
Это от меня Вашей ролевой досталось, что ли? Пардон, я нечаянно! Но теперь уже мне интересно: чего я такого своеобразного сказала? Всего лишь субъективно оценила комфортность общения.
Думаете, Лу обидится?
Лу, Вы не обиделись?
Спасибо, за одобрение, теперь меня не мучает совесть Говорят, смех продлевает жизнь, так что...каждый, кто меня забавит - вносит свой вклад в мою продолжительность жизни!
Нет, нет, нет...ну что же все Гамлеты всегда на свой счет все принимают, а)))
Я к тому, что "тактичность" ограничительной БЭ для моей ролевой... такой не кажется) Я не про Ваш пост, а про картину в целом.
По-моему, сомнения и неумение о себе заботиться не обязательно указывают на то, что она третья., четвертая, наверное, тоже может быть такой Главное в 3 функции это то, что Вы тоже минус. Только эти минусы-плюсы тебя сориентируют.
Я вообще н а с л а ж д а ю сь беседой замечательных Гамлета и Макса обо мне))
(и мне нра 3В)
(люблю оч покладистых, которым надо чтоб все было как они скажут)
На самом деле, наверное, все хотят, чтобы было так, как они хотят, да? Другое дело, что одни ждут отмашки от окружающих, другие готовы хотеть "за компанию", третьи не знают, чего хотят...
ЗВ - это такой мрак, который сам не знает, чего он хочет. Сама будет колебаться до доведения окружающих в истерическое состояние, а когда пытаешься помочь-подтолкнуть-взять на себя ведущую роль - взрывается, что ей что-то там навязывают.
Даже моя 2В от этого сходит с ума так, что временами хочется взять и стукнуть, чтоб оно уже или тебя слушало и не дергалось, или само решало - но и делало, а не колебалось в бесконечных сомнениях!
У меня сомнений много, но я их людям не озвучиваю обычно... из человеколюбия.
Но да, я хочу, чтобы все было по-моему, но только еще лучше...Наверное 3В.
С Физикой сомневаюсь исходя из того, что агапэ 1Ф. Пишут, что 1Ф результативная, заботится о себе в первую очередь и эгоист.
Как это понимать? Прихожу домой, а 1Ф все мои печеньки съела? Я же умру от горя!
Я немного здесь недопонимаю. "который сам не знает" можно сказать про любую тройку, так? Как отличается, скажем, 3В от 3Э? Или вы именно о целеполагании говорите?О выборе? Например, какую машину купить - черную или красную, на какое море ехать - Мертвое или Андаманское?
А как будет вести себя "мрак" по 3Э?
Я оччччень сильно не думаю, что у меня 1Ф, но я спокойно могу съесть все печеньки в одно лицо. Тут уж как договоришься. Я знаю, что мне все простят
Эгоист - наверное, это не слишком удачное слово для 1 функции. Не задумываешься о мнении других ведь не означает, что объедаешь бедняжку 4Ф.
Мне кажется, 1Ф и 4Ф это когда 1Ф просто готовит то, что считает нужным, а 4Ф просто ест то, что дали. Не дали печенек и ладно.
О, а я как раз, наоборот, неплохо на 3В реагирую, если человек близкий. Ну процесс ради процесса, с кем не бывает! Он же искренне мучается и сомневается, пусть в конце все обязательно решится и совсем просто.
Тут надо постараться зафиксировать хорошую ноту, не производя впечатление того, что хочешь побыстрее отделаться.
Да, о целях и действиях. Хочу красное, потом, нет, вроде синее, ладно, красное лучше...Завтра начну действовать...Не, послезавтра...Нет, все, решил, завтра - синее...А может вообще мне не нужно ни то, ни другое?...Все, решено точно - завтра!
Завтра спрашиваешь - и что? Как дела?
А тебе - я передумал
Если, не дай Бог, сделаешь такие глаза и скажешь "кааак?!! ты же решил!!! а когда будешь делать?" - тут же следует или уход в сторону от разговора или взрыв, что ты принуждаешь к действию.
Я думаю, может, не все 3В такие неуверенно- изматывающие. Вон, Фантомакс не производит такое впечатление. Может, какие-то жизненные условия должны быть, чтобы 3В была адекватна.
3Э не вижу в окружении, т.к.не стремлюсь типировать всех подряд, а в глаза не бъет. Не знаю, какие у них приколы
Первой В как раз наплевать на страдания 3В, они ее не волнуют в лучшем случае) А вот 3В от 1В испытывает массу негативных эмоций. Хорошо, если 3В догадывается сбегать, а не пытаться вовлекать 1В в свой процесс)
Да ладно, я даже на форуме сам вижу свою 3В. Иногда, но тут повода гораздо меньше ее проявлять.
В жизни почаще. На работе я научился давным давно уже не показывать. Вся моя 3В вымещается в личной жизни, получается. С самыми близкими людьми. Им это терпеть
Ну, у меня бывшая жена Драйка ВФЭЛ.
По воле она ни слова не говорила никогда. Просто делала, как хочет и все. И мне не хотелось ей процессировать по своей воле.
А 3Э... вместе с ограничительной ЧЭ...это что-то странное. Описать трудно.
3Э это как раз противоположное 1Э.
Никаких преувеличений и красок в речи, если они услышаны - сразу неприязнь. Короче для меня 3Э - это 0 эмоций. А еще можно навязывать их (она доминирующая же). Т.к. спокойно рассудительно рассказывать, что вот в такой ситуации надо довести себя так и испытывать такие эмоции. Т.е. они хотят контролировать эмоции, но у себя не всегда получается и иногда можно получить полный неадекват по Э. Очень редко, но зато абсолютный неадекват.
У меня подружка такая, кажется. У меня иногда чувство, что она предлагает мне (и не только) решить за нее 1) чего хотеть 2) что с этим делать. Даже - вы не поверите, перед сеансом психотерапии она звонила мне спросить, какой запрос ей сформировать. Ну, я ей всегда говорю, как бы сделала я. А она потом изводит меня "а может, а может". А у меня с "аможетами" плоховато. Я думаю - зачем вовлекать меня в принятие решения, если отказываешься от моего варианта, сомневаешься в его правильности, при этом сама решить не можешь? Ей иногда кажется, что я давлю на нее, когда я - как мне кажется - просто хочу ей помочь, раз она просит. Но я вот думаю - может, это потому что она базовый , ей просто классно, что куча вариантов, и дело не Воле? Я не могу от соционики абстрагироваться при размышлениях о ПЙ.
Да вроде не один 3В в этом процессе не пострадал. И не жаловался.
И вообще кажется, что это процесс по эмоции получается, потому что я никому не советую, что делать. Откуда я знаю?
+ 100
Само собой, в зависимости от тима и личной биографии 3Э может проявляться по разному. Мне логик с суггестивной ЧЭ и 3Э выдает беспрестанный неадекват по этике вкупе с отчаянным и безуспешным стремлением контролировать и себя и меня.
Еси с 3Э спокойны, нежны, чувствительны и чуть прибальзачены, если можно так выразиться.
Девочки-Гексли с 3Э - прелесть. Изысканная бабочка, которою и страшно на руки взять, и хочется.
Самая жесть - болевые ЧЭ в комплекте с 3Э. Бедняжечки. Особено Бальзаки. Габены как-то поустойчивее выглядят.
Я имела в виду чувство той грани, которую нельзя переходить в конфликте, за которой несогласие сваливается в неконструкивную ссору. 
Но я говорю от своей Третьей. В конце концов, две 1Э, очень во многом не сходных и не согласных друг с другом - и за столько лет ни разу не поцапались. 
Я же умру от горя! 
и скажешь "кааак?!! ты же решил!!! а когда будешь делать?" - тут же следует или уход в сторону от разговора или взрыв, что ты принуждаешь к действию. 
, ей просто классно, что куча вариантов, и дело не Воле? Я не могу от соционики абстрагироваться при размышлениях о ПЙ.