17 Мая 2014 19:35 Argus писав(ла):
+ 100
Само собой, в зависимости от тима и личной биографии 3Э может проявляться по разному. Мне суггестивный логик с 3Э выдает беспрестанный неадекват по этике вкупе с отчаянным и безуспешным стремлением контролировать и себя и меня.
Еси с 3Э спокойны, нежны, чувствительны и чуть прибальзачены, если можно так выразиться.
Девочки-Гексли с 3Э - прелесть. Изысканная бабочка, которою и страшно на руки взять, и хочется.
Самая жесть - болевые ЧЭ в комплекте с 3Э. Бедняжечки. Особено Бальзаки. Габены как-то поустойчивее выглядят.
А что с "бедняжечками"?
Мне как их агапе-активатору было бы полезно.) You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
А что с "бедняжечками"?
Мне как их агапе-активатору было бы полезно.)
Любая тройка - сверхчувствительна. 3Э - это люди, очень остро, утонченно чувствующие. Им эмоции надо на флейте играть. А теперь представьте себе все это изысканное богатство в комплекте с одномерной ЧЭ, которая сама в себе разбирается с трудом, набивая шишки. Миру-то вокруг пофиг на трепетную тройку, он в барабаны бьет. А ей - ни загородиться, ни разобраться толком.
Получается неуверенность в квадрате. Как и одномерная БС в комплекте с 3Ф.
17 Мая 2014 19:40 SummerSagittarius писав(ла):
4В, по идее, должно бы слушаться и быть покладистым, а это брыкается.
Никто не должен слушаться. У 4В имеются свои желания. Большинство коих ему не принципиально, уступит. Но на некоторых избранных, причем непредсказуемо избранных, упрется рогом.
Вы попробуйте мою 4Ф накормить, если я ЭТО не ем!
А еще у 4В может быть 1Л и свое, блин, мнение. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
17 Мая 2014 20:15 Argus писав(ла):
Любая тройка - сверхчувствительна. 3Э - это люди, очень остро, утонченно чувствующие. Им эмоции надо на флейте играть. А теперь представьте себе все это изысканное богатство в комплекте с одномерной ЧЭ, которая сама в себе разбирается с трудом, набивая шишки. Миру-то вокруг пофиг на трепетную тройку, он в барабаны бьет. А ей - ни загородиться, ни разобраться толком.
Получается неуверенность в квадрате. Как и одномерная БС в комплекте с 3Ф.
Никто не должен слушаться. У 4В имеются свои желания. Большинство коих ему не принципиально, уступит. Но на некоторых избранных, причем непредсказуемо избранных, упрется рогом.
Вы попробуйте мою 4Ф накормить, если я ЭТО не ем! >
А еще у 4В может быть 1Л и свое, блин, мнение. >
Не встречала, сложно представить.(
17 Мая 2014 20:15 Vogel писав(ла): А в каких случаях 2Э может походить на 1Э? Я понимаю, что для 2Э и для 3Э первая не совсем адекватная. Может ли вообще 2Э выглядеть первой?
Да не выглядит она неадекватной, неадекватной по отношению к чему? К ситуации - возможно, к себе - нет.
Так что выглядит или нет, зависит от перспективы оценки. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
Vogel, простите за личный офф (ну, может хотя бы покатит за объяснения по 3Э )
17 Мая 2014 19:35 Argus писав(ла):
Еси с 3Э спокойны, нежны, чувствительны и чуть прибальзачены, если можно так выразиться.
Это же про меня, да ?
Характериситка "спокойная" преследует меня всю сознательную жизнь. При этом она перестала меня удивлять и возмущать только в последние годы. Сама про себя я бы сказала "сдержанная", по-моему, разница большая)). Я помню как однажды прямо вспыхнула (про себя ), когда моя подруга Робка ЭВЛФ сказала с завистью "ты такая спокойная". Она-то все время сетовала на свою "раздражительность", и это был комплимент. Но я тогда подумала: "черт, неужели для того чтобы обратить внимание на свои метания, надо обязательно ходить на ушах ".
А теперь я правда стала спокойная То есть довольно часто именно это транслирую как эмоцию - такой плавный поток, поэтому как-то уже не так воспринимаю это слово. Уже третий раз после развиртуализации слышу такое))) Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
2 відвідувача подякували Sa_ran_ka за цей допис
17 Мая 2014 21:01 Sa_ran_ka писав(ла): Vogel, простите за личный офф (ну, может хотя бы покатит за объяснения по 3Э )
Да ну что Вы, за что прощать-то? Нужно со всеми положениями функций разбираться. Может кому-то на пользу будет
Я тоже 3Э воспринимаю именно как сдержанную. Но видно, что внутри кипят страсти и роятся сомнения. Мне 3Э очень милой кажется. Если по Воле и Логике совпасть - так вообще прелесть. Как писала Аргус, 3Э - трепетная. Helena
17 Мая 2014 11:04 Vogel писав(ла): С Физикой сомневаюсь исходя из того, что агапэ 1Ф. Пишут, что 1Ф результативная, заботится о себе в первую очередь и эгоист.
Как это понимать? Прихожу домой, а 1Ф все мои печеньки съела? > Я же умру от горя!
Мой муж, творческий ЧС и 1Ф, очень заботливый. Всегда помнит, что я люблю и пополняет запасы, а вкусности я поедаю единолично (единственный конкурент - деть-гечка ).
Эгоэстичной единица кажется тройке, потому что, как будто, не считается с ее потребностями по физике, а делает молча то, что считает нужным.
В мелочах, например: весной приходит, по мнению мужа, время, когда нужно открывать все окна, что бы дом нагревался. Я мерзну, закрываю. Через минуту обнаруживаю окна снова открытыми - удивляюсь, ну неужели неясно, что окно не закрылось само по себе, зачем его снова открывать? Закрываю снова - ага, с тем же результатом. Пытаюсь с ним это обсудить - я ничего не понимаю, а он прав .
17 Мая 2014 10:31 Argus писав(ла): Я понимаю, что Филия будет другого мнения.
Филия согласна со 2В, в частности, и с ЭВФЛ в целом, у Лу. Мне до того, как она попала под влияние небезызвестной 1Л , и не начала писать странные, для любого цвета этика, вещи ( вроде пренебрежительного "атнашения" и прочих не соответствующих действительности вещей про БЭ - не представляю, что стала бы писать нечто подобное про эмоции, мне, например, мужчина, не вызывающий во мне сильных эмоций, не интересен в принципе, и ничего, кроме приятельства или, в крайнем случае дружбы, у меня с таким мужчиной не срослись бы), ее посты были близки и симпатичны. Хотя, если честно, я уже иногда сомневаюсь, что правильно отследила все ее перевоплощения на форуме, и не путаю ли я ее с кем-то другим )).
Мне до того, как она попала под влияние небезызвестной 1Л , и не начала писать странные, для любого цвета этика, вещи
Кино и немцы)) Лу Вам не дает покоя никак)
А расскажите подробнее о тлетворном влиянии Первых Логик на неокрепшую ЧЭ?) Правда, интересно.
Люблю, когда обо мне
18 Мая 2014 05:18 Philia писав(ла):
Эгоэстичной единица кажется тройке, потому что, как будто, не считается с ее потребностями по физике, а делает молча то, что считает нужным.
Когда обедала с одним своим знакомым, мне всегда казалось, что он какой-то безразличный ко мне жрун, вот пока не садимся за стол - милый и приятный человек, а как обед, так он мне неприятен (хотя ел он соблюдая все правила столового этикета). Долго не могла понять, почему же у меня такое ощущение.
В ресторане мне обычно муж выбирает еду, если незнакомая кухня, заказывает себе и дает мне попробовать, в общем, заботится, может, у него 2Ф? 2 відвідувача подякували BlackLuna за цей допис
18 Мая 2014 10:34 BlackLuna писав(ла):
Когда обедала с одним своим знакомым, мне всегда казалось, что он какой-то безразличный ко мне жрун, вот пока не садимся за стол - милый и приятный человек, а как обед, так он мне неприятен (хотя ел он соблюдая все правила столового этикета). Долго не могла понять, почему же у меня такое ощущение.
У меня тоже такое чувство раздражения возникает с некоторыми людьми. И не потому, что кто-то неаккуратно ест, а потому что видно, что человек прямо-таки поглощен едой и я начинаю чувствовать себя неловко. Мне как-то противно. Не знаю как сказать, как будто перед тобой "окультуренное животное"
В ресторанах и кафе терпеть не могу парочки которые кормят друг-друга. Пару месяцев назад зашли с подругой в Жан-Жак, а там столики очень близко. И просто что называется "повезло". Сначала какая-то влюбленная парочка кормила друг-друга с вилочки, когда они наконец ушли, пришли 2 подружки и начали давать друг-другу пробовать еду из своих тарелок, тоже кормя друг-друга с вилки... Короче, свою еду я съесть после увиденного не смогла... И к Жан-Жаку у меня теперь стойкое отвращение...
Практически никогда не ем незнакомые блюда если не могу узнать их состав и как они готовятся. Поэтому и неизвестные мне заведения общепита стараюсь не посещать.
Не люблю, когда ко мне прикасаются незнакомые и малознакомые люди. Но иногда приятно, когда кто-нибудь ненавязчиво и аккуратно поддержит за локоть, если я неловко в транспорт забегаю, допустим.
В своей внешности не уверена. Могу нарядиться, понравиться себе, выйти на улицу и осознать, что я урод. Жирная, нелепо одетая, да еще и передвигаюсь или как слон в посудной лавке, или как НЛО.
Смущаюсь комплиментам внешности, особенно каким-то деталям. Начинаю подозревать человека в неискренности.
Как-то мне сказал один вьюноша, что у меня красивые артистичные кисти рук. Проплакала весь вечер. Потому что "так подло и изощренно надо мной еще не издевались"
16 Мая 2014 18:43 Vogel писав(ла):
Про Волю... Если долго и нудно выяснять какой батон купить - поубиваю всех тем же батоном Но сама все время мучаюсь вопросами: хочу-не хочу, надо-не надо. Потом даже если решу, что вроде как надо, то начинается: а сильно ли мне оно надо Если сильно надо - то да! Я как бронепоезд. Но мне что-то СИЛЬНО надо раз в 1000 лет. Я не считаю, что мои "хочу" приоритетны перед всеми остальными, но и в угол из загонять не буду. Если от этих "хочу" зависит не только моя жизнь - советуюсь.
О! По-моему, это классика любой двойки (если кто-то хорошо разбирается в психософии, поправьте меня)
До этого места мне казалось, что эмоция 2-я, но, видимо, это фоновая вкупе с высокой волей придает уверенность в способности управлять настроением окружающих и регулярно на автомате этим заниматься
В целом я по себе могу сказать, что именно двойка проще всего *косит* под другие положения и в зависимости от конкретных обстоятельств вполне может вести себя и как 1-ка и как 3-ка, пожалуй, только за 4-ку ей сложнее всего сойти, все же любовь к процессу плюс любознательность не дают ей возможности полениться.
18 Мая 2014 13:43 Autumn_blues писав(ла):
О! По-моему, это классика любой двойки (если кто-то хорошо разбирается в психософии, поправьте меня)
До этого места мне казалось, что эмоция 2-я, но, видимо, это фоновая вкупе с высокой волей придает уверенность в способности управлять настроением окружающих и регулярно на автомате этим заниматься
В целом я по себе могу сказать, что именно двойка проще всего *косит* под другие положения и в зависимости от конкретных обстоятельств вполне может вести себя и как 1-ка и как 2-ка, пожалуй, только за 4-ку ей сложнее всего сойти, все же любовь к процессу плюс любознательность не дают ей возможности полениться.
Autumn_blues, Вы намекаете, что "диагноз" Новиковой верный?
А как быть с Логикой? Весь сыр-бор из-за нее начался... Может ли 4Л быть такой же категоричной, как 1Л, в которой меня подозревают, или "косить" под нее, как это делает 3Л? Вот я еще подумала, на счет Эмоции... я что-то так и не поняла до конца, за что она в психософии отвечает? За эмоциональное состояние, или за чувства?
Если говорить о эмоциях: да, я уверена, что могу их корректировать и "управлять" ( ну и слово, чувствую себя полубогом ) эмоциональным настроем других людей. При этом, если говорить о чувствах - я уверена только в своих и только они для меня ценны. Чужие пытаюсь не травмировать, но если вопрос выбора между моими чувствами и чувствами другого человека - мои для меня приоритетны.
Еще читала, что 2Э склонна точно описывать состояния, не преувеличивая и не преуменьшая, чтобы 3Э не травмировать. Я склонна в речи именно к гипертрофированным образам, как уже писала тут.
Или утверждение, что 2Э склонна к точности не соответствует действительности? Helena
Autumn_blues, Вы намекаете, что "диагноз" Новиковой верный?
А как быть с Логикой? Весь сыр-бор из-за нее начался... Может ли 4Л быть такой же категоричной, как 1Л, в которой меня подозревают, или "косить" под нее, как это делает 3Л?
Я говорю, что в части ЭВ** диагноз вполне может оказаться правдой, но не настаиваю ни на чем
Ну, моя подруга 4Л вполне может быть категоричной, например, в значимых для нее вопросах, которые ею были хорошо изучены. 3Л я плохо знаю и мало что могу сказать, увы.
18 Мая 2014 14:19 Vogel писав(ла):
Разве это не 3Ф?
Может 3, а может и не 3. По крайней мере меня от описанного покосило. Только вот засада в том, что меня там не было, и я не знаю, покосило ли бы меня, если бы я смотрела своими глазами. Может, я бы вообще ничего не заметила. И, может, сейчас Вы эмоционально рассказываете, а я реагирую на Ваше состояние?
В общем, примотало уже соображать, какие фишки из личного опыта одномерных чего означают.
Давайте я лучше про процессионность - результативность. Про "вместе".
Я категорически не люблю и не умею делать вместе нечто практическое и материальное. Разумеется, жизнь с людьми предполагает самые разные формы сотрудничества. И когда мне приходится сотрудничать, я непременно стараюсь разграничить зоны деятельности. Хотя бы по этапам, а еще лучше - по процессам.
То есть, прибираясь после ухода гостей ни в коем случае вместе, в четыре руки, перехватывая друг у друга тарелки, посуду не мыть. Лучше я помою, а ты потом вытрешь. Еще лучше - ты мой, вытирай, ставь на место, а я в соседней комнате стулья расставлю и пылесосну наскоро.
Если таки приходится в четыре руки, есть такие занятия, обои, например, клеить, мне очень напряжно. Я сосредотачиваюсь, концентрирую внимание, чувствую себя той самой сороконожкой, раздражаюсь, сдерживаю раздражение, раздражаюсь на необходимость сдерживать... Мне мешают чужие руки. Все не так, не в том ритме. Я все время порываюсь вербализовать процесс, словами рассказать, чего и как мне надо. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
Давайте я лучше про процессионность - результативность. Про "вместе".
Эм... я вообще не представляю как можно посуду мыть в 4 руки. Толкаться перед мойкой что ли? Нет.. я такого не вынесу. Меня это бесит. Я за разделение труда. Но труд должен быть совместный, а не "я убираю, а ты что хочешь то и делай". Если мне наотрез откажутся помогать, то я или буду возмущаться, или сделаю сама, но буду чувствовать себя несчастной и злиться.
Вообще, те вопросы, по поводу которых у меня "таракан" (а посуда как раз из их числа, хотя я ненавижу ее мыть) буду решать сама, потому что другие все равно сделают не так как надо. Из-за этого, например, никто из домочадцев никогда не смел мои книги переставлять. У меня потом 3 часа визгу, что они стоят не так как положено.
С теми, кому я доверяю и знаю, что они сделают как надо, совместную деятельность веду с удовольствием. Так что тут зависит от качества выполнения работы... Решила провести опрос среди людей, с которыми общаюсь лично. Взгляд со стороны, так сказать. По поводу эмоции.
На вопрос "я эмоционально сдержана и спокойна?" все ржали ... на вопрос " адекватна ли моя эмоция ситуации" - сказали что в большинстве случаев - да, но бывает, что через край.
В общем, все-таки я начинаю подозревать, что ЭВФЛ - таки правильное решение.
Или это потому что я выраженный холерик?
Последние дни читаю тут на форуме описание 1Э себя самих и вообще не понимаю, откуда сложилось мнение, что 1Э должна постоянно фантанировать, если сами же 1Э пишут, что спокойны внешне большую часть времени. Helena
19 Мая 2014 15:18 Vogel писав(ла):
Вообще, те вопросы, по поводу которых у меня "таракан" (а посуда как раз из их числа, хотя я ненавижу ее мыть) буду решать сама, потому что другие все равно сделают не так как надо.
А у меня - и другие не сделают как надо, и я не сделаю как надо. Остается зажмуриться и колдовать, чтобы само все рассосалось как-нибудь.
Последние дни читаю тут на форуме описание 1Э себя самих и вообще не понимаю, откуда сложилось мнение, что 1Э должна постоянно фантанировать, если сами же 1Э пишут, что спокойны внешне большую часть времени.
Ага. Сколько людей, столько и психософий с социониками. Ну, почти
19 Мая 2014 11:28 BlackLuna писав(ла):
А у меня - и другие не сделают как надо, и я не сделаю как надо. Остается зажмуриться и колдовать, чтобы само все рассосалось как-нибудь.
по крайней мере, я никого не смогу обвинять, если сама сделаю не так... В идеале - конечно пусть рассасывается.
Ага. Сколько людей, столько и психософий с социониками. Ну, почти
Угумс
Ася, а тебя Вера как типировала? По скайпу? Давно? Helena