21 Мая 2014 23:41 Philia писав(ла):
Нет, не совсем так. Потому что есть много действий, которые невозможно сделать в одиночку и, без связи с положением физики, будут делаться вместе. А взаимодействие и вербализация при этом будут отличаться.
Согласна. Более того, состояние и ощущения комфортности при взаимодействии будут зависеть не только от расстановки ПЙ, но и от много чего, например, от компетентности участников процесса, от отношений между ними...
Но мне кажется, что на долгий и изощренный совместный процесс по Физике процессионные Физики идут легче и охотнее.
21 Мая 2014 23:41 Philia писав(ла): Если я, к примеру, зависну в сомнениях перед междусобойчиком, что на стол принести, мне нужно, чтобы меня успокоили (вербально), подтвердили, что мой выбор хороший и правильный, а это невозможно сделать действием, без слов. Если просто, не объясняя, сказать бери это и это (или, что еще хуже, самому все собрать на свое усмотрение), я почувствую, что с моими потребностями не считаются, не учитывают моих пожеланий (а какие они, я и сама не уверена - пусть предложат, а я выберу). И это процесс именно по физике (с волей, да - но мне трудно их разделить). Пример ультимативный - я сотни раз ходила на пикники, и все делаю по привычной схеме, без лишних рефлексии, но принцип такой
Ну, без слов-то, имхо, вообще ничего невозможно сделать. Или это я не могу?
Вот видите. А для меня оптимально, если коротко скажут: полкило приличного мяса. Или: что хочешь. Тогда я принесу мешок каких-нить яблок. Впрочем, мешок яблок я принесу в любом случае. Потому как ничем, кроме символических фруктов я не закусываю, а помнить об этом факте и заботиться обо мне никто не обязан. А если таки позаботились, то яблоки лишними не бывают.
Про себя изнутри я четко все понимаю. Я пытаюсь как-то сформулировать, чтобы людям по аналогии стало про себя понятнее. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
В общем, не знаю куда писать, поэтому решила, что тут напишу. Тема моя, никто во флуде не обвинит
Раз уж сейчас все повально перетипируются, настал видимо и мой час
Предыстория: буквально вчера в очередной раз услышала от 2-х людей версию того, что я вовсе и не Гексли, а совсем даже Гамлет. Формулировка: больно уж ты ЧЭ для Гексли... Я себя когда-то тоже подозревала в принадлежности к Бете, но меня убедило то, что я статик. Гамлеты же динамики, не путаю? Да и ценности у меня дельтийские вполне, как мне кажется...
Вопрос, собственно, у меня такой: заводить типировочную анкету, или уняться? Helena
2 Июл 2014 10:24 Vogel писав(ла): В общем, не знаю куда писать, поэтому решила, что тут напишу. Тема моя, никто во флуде не обвинит
Раз уж сейчас все повально перетипируются, настал видимо и мой час
Предыстория: буквально вчера в очередной раз услышала от 2-х людей версию того, что я вовсе и не Гексли, а совсем даже Гамлет. Формулировка: больно уж ты ЧЭ для Гексли...
Лен, а что значит "больно уж ты ЧЭ"? что эти люди понимают под базовой черной этикой? Двумя каменными сердцами можно высечь огонь.
привет, Ася))))
смотри, про ЧЭ - это я обобщила суть выссказываний, которые сводились :
1. артистичное поведение (хотя лично я не считаю размахивание руками артистизмом. ну говорю я с разными интонациями и что? )
2. общая эмоциональность ( видимо я только на форуме из себя индейца изображаю раз во мне 1Э не видно). спросили, ценны ли для меня эмоции. Да! Весьма. я вообще человек настроения.
3. что-то еще говорили, но я уже плохо слушала-меня артистизм убил.
на самом деле я действительно очень ценю эмоции. Без эмоций для меня нет отношений. Но отношения ценней. Управляю своими эмоциями с трудом. Helena
2 Июл 2014 13:47 Vogel писав(ла): привет, Ася))))
смотри, про ЧЭ - это я обобщила суть выссказываний, которые сводились :
1. артистичное поведение (хотя лично я не считаю размазивание руками артистизмом. ну говорю я с разными интонациями и что? )
2. общая эмоциональность ( видимо я только на форуме из себя индейца изображаю раз во мне 1Э не видно). спросили, ценны ли для меня эмоции. Да! Весьма. я вообще человек настроения.
3. что-то еще говорили, но я уже плохо слушала-меня артистизм убил.
на самом деле я действительно очень ценю эмоции. Без эмоций для меня нет отношений. Но отношения ценней. Управляю своими эмоциями с трудом.
1. тогда можно считать, что все итальянцы - Гамлеты ))
2. Определила подругу в ЭВФЛ после трех проведенных бок о бок недель в режиме 24/7. Именно про ее 1Э моя мама (которая видела нас урывками) сказала, что "Таня не очень эмоциональная же". Я же лично трижды наблюдала ситуации, когда на ее 1Э мне приходилось набирать воздуха и терпеливо ждать, когда поток остановится))
Пример: на таможне отобрали шибатер, мотивируя тем, что "больше положенных 100 мл". Хотя батер ни разу не ликидный. Я, предвидя возможную развязку, вежливо прошу служащую аэропорта узнать у начальства, на сколько эта паста жидкая? Начинаю объяснять что-то про "доктор прописал".
Когда пасту-таки изъяли, тут включилась 1Э! Досталось всем! Я пыталась предлагать какие-то решения, но прошлись и по мне. В следующие разы я уже отмалчивалась))
2 Июл 2014 14:47 Vogel писав(ла): Без эмоций для меня нет отношений. Но отношения ценней.
Ты не могла бы пояснить, что это означает, развернуть свою мысль?
Лично я в твоей Гекслячести как-то и не думала сомневаться, но я тебя, к сожалению, не вижу.
Мои соображения вот какие - артистизм, эмоциональность это не то чтобы про базовую ЧЭ. Из всех моих знакомых самая красиво эмоциональная женщина - какой-то черный логик, самая напористо-эмоциональная (с размахиванием и пр) - Донка. Люди разных ТИМов могут быть артистичными, эмоциональными, это не прерогатива этиков, я считаю. Так же, как стройно мыслить логически - не прерогатива логиков
Если отталкиваться от того, что это оценочный аспект, то твоя базовая все же - восприятие... ну, мне так кажется.
Когда пасту-таки изъяли, тут включилась 1Э! Досталось всем! Я пыталась предлагать какие-то решения, но прошлись и по мне.
Это мне знакомо... Да... Моя основная беда. С положительными эмоциями или можно-таки совладать, или они не так напрягают окружающих, а вот негатив... Держусь до последнего, но потом просто срывает планку, что называется... Но я с собой борюсь Helena
2 Июл 2014 15:12 BIackLuna писав(ла): Привет сорри, я вечно с порога к делу
Ты не могла бы пояснить, что это означает, развернуть свою мысль?
Лично я в твоей Гекслячести как-то и не думала сомневаться, но я тебя, к сожалению, не вижу.
Мои соображения вот какие - артистизм, эмоциональность это не то чтобы про базовую ЧЭ. Из всех моих знакомых самая красиво эмоциональная женщина - какой-то черный логик, самая напористо-эмоциональная (с размахиванием и пр) - Донка. Люди разных ТИМов могут быть артистичными, эмоциональными, это не прерогатива этиков, я считаю. Так же, как стройно мыслить логически - не прерогатива логиков
Если отталкиваться от того, что это оценочный аспект, то твоя базовая все же - восприятие... ну, мне так кажется.
Угумс) Сейчас попробую.
Начнем с любовных отношений, тут наглядней будет.
Если я не испытываю влюбленности, то у меня НИКОГДА не будет отношений с мужчиной. Никаких, кроме дружеских, или приятельских. Я не понимаю, как можно "добиваться" женщины, демонстрируя ей свое хорошее отношение, совершая поступки и т.д. В моем случае это просто невозможно. Я абсолютно сосредоточена на себе и своих переживаниях в этом плане. Но если я влюбилась, у меня завязались отношения, а человек (и уже важно хорошее отношение) своими действиями сделал так, что влюбленность прошла... Тут сложнее. Ничего никуда просто так не уходит. Все трансформируется в другие состояния. И так как переходы могут быть из ненавижу до обожаю - включается защита ценности отношений. То есть мне очень тяжело вычеркнуть человека из жизни. Такое вообще было всего пару раз ( и одни из этих отношений - бывшее приятельство)
Насколько я читала у Гамлетов, если остыл, разлюбил, то и с глаз долой. Я так не умею(((
2 Июл 2014 17:13 Le_raton_gris писав(ла): Ну, надо же что-то говорить-)))) не верьте-))))
Ну я так... мнения собрать Если версия Гамлета не поддерживается, так что зря форум забивать очередной анкетой типировочной. И так их тут пруд пруди))) Helena
2 Июл 2014 17:13 Le_raton_gris писав(ла): Предыстория: буквально вчера в очередной раз услышала от 2-х людей версию того, что я вовсе и не Гексли, а совсем даже Гамлет.
Ну, надо же что-то говорить-)))) не верьте-))))
А в соционических кругах так принято.)))) Всем что-нибудь, да "шьют". Больше всего мне понравилось, когда Бальку в Жукова затипировали.))))) fam
3 відвідувача подякували Hch-fam за цей допис
2 Июл 2014 20:27 Vogel писав(ла): И тем не менее у меня в личке +2 за Гамлета
Больше версий, хороших и разных!-)))))
Вопрос всем:
1. Как отличить болевую БС от 3Ф?
2. Как достоверно определить рациональность - иррациональность?
По моим скромным наблюдениям, болевая БС гораздо хуже 3Ф-)) та же брезгливость, но возведенная в степень, - мне, например, не приходит в голову ходить к парикмахеру со своими щетками/ножницами, стирать колготки из новой упаковки прежде чем надеть и путешествовать со своим комплектом постельного белья-))))
Угумс) Сейчас попробую.
Начнем с любовных отношений, тут наглядней будет.
Если я не испытываю влюбленности, то у меня НИКОГДА не будет отношений с мужчиной. Никаких, кроме дружеских, или приятельских. Я не понимаю, как можно "добиваться" женщины, демонстрируя ей свое хорошее отношение, совершая поступки и т.д. В моем случае это просто невозможно. Я абсолютно сосредоточена на себе и своих переживаниях в этом плане. Но если я влюбилась, у меня завязались отношения, а человек (и уже важно хорошее отношение) своими действиями сделал так, что влюбленность прошла... Тут сложнее. Ничего никуда просто так не уходит. Все трансформируется в другие состояния. И так как переходы могут быть из ненавижу до обожаю - включается защита ценности отношений. То есть мне очень тяжело вычеркнуть человека из жизни. Такое вообще было всего пару раз ( и одни из этих отношений - бывшее приятельство)
Насколько я читала у Гамлетов, если остыл, разлюбил, то и с глаз долой. Я так не умею(((
Ну я так... мнения собрать Если версия Гамлета не поддерживается, так что зря форум забивать очередной анкетой типировочной. И так их тут пруд пруди)))
ППКС про влюбленность и отношения.
Хотя расстаюсь я чаще, но это больше обстоятельства.
Вы замечательная Гексли, добрая, легкая и остроумная.) You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
2 відвідувача подякували DejaSenti за цей допис
ППКС про влюбленность и отношения.
Хотя расстаюсь я чаще, но это больше обстоятельства.
Вы замечательная Гексли, добрая, легкая и остроумная.)
Спасибо!
Так приятно!
Но вот на счет легкости не уверена совсем. В основном по мотивам недавних спонтанных и не связанных во времени и пространстве откровений моих старых друзей (которые с соционикой не знакомы) на счет ощущения "энергетического заполнения" мной пространства и "внутреннего стержня" (в кавычках цитаты. И я была в шоке, бо я считаю, что я квашня-квашней)
В общем, по мотивам переписки в ЛС, таки заведу анкету типировочную... Чтобы уж "добить" тему и успокоиться. а то прям сейчас чувствую себя волком бетанкой в овечьей дельтийской шкуре Helena
Как бы сказала Аргус... "энергетика не та": ) Гексли Вы.
Даже если на фото не смотреть. А если на фото посмотреть, Гексли в 10 степени
з.ы. с табличками ПЙ и Тимом согласен, очень гармоничное сочетание, а Пастернаки вообще все немножко Гамлеты В любви без страховки живут миллионы (с).
4 відвідувача подякували Fantomax за цей допис