есть два человека которые интересны друг другу, которым вроде как хорошо вместе, которые настроены на серьезные отношения
и как то оба серьезно и критично настроены... излишне ответственно что ли... - сложно слово подобрать...
у обоих есть некая картинка как именно должна выглядеть любовь...
у обоих эта картинка не совпадает с фактическими эмоциями сейчас
у обоих картинка любви ранее не увенчалась успехом, но картинка осталась...
у молодого человека еще пунктик что девушка должна быть беднее и неуспешнее, иначе он ...
- не способен любить сам
- или не поверит во взаимность
- или верит что его можно любить только за что то, притом материальное
как то так... не понятно пока точнее.
автору как то хочется сказать - "добро пожаловать, это чувства, вот те самые настоящие чувства, которые не логикой вызываются или минутной эмоции..."
я не знаю настоящая ли это любовь... и к чему приведет, но чувства настоящие))
может пригодится понимание этого когда-нибудь для воспитания своих детей, например... а то некоторые не испытывали и уверены что все подконтрольно логике или силе воли)
В дуальных отношениях( а я ща беру только их) может быть ещё и негативный опыт, дуал обидел , ну неприятные моменты с этм связаные.Тем более от дуала ожидаешь меньше всего каких то непредвиденных поступков, а оказывается это ещё в двойне больней. Вот и тут может Гюго осторожничает и тормазит себя? Автор, хочет попробывать развитить отношения! Гюго нужна естественность, дайте и ей поле для реализации себя к вам!
Но я не это имел ввиду. Это так еще Mia выше назвала период бурного синтеза определенных гормонов в начале отношений.
Я это делаю только тогда, когда четко вижу, что меня не понимают. И она всегда была сторонником такого метода и говорила, что это хорошо помогает. Насильно я никому никогда ничего не доказываю, не люблю навязываться.
Я не считаю себя умнее неё и знаю, что она во многом может разобраться и без посторонней помощи. Бывают обычные недопонимания ситуации, которые требуют уточнений, или разъяснений. Вот и все.
У меня они могут начинаться как угодно и я тоже сторонник спокойствия, но сложилось впечатление, что именно для Гюго это важно. Не исключено, что это были частные случаи и что я могу ошибаться.
Я сам запутался, поэтому и создал этот топик.
"умом"
- я понимаю, что она мне подходит. Я бы смог с ней жить и хорошо ладить. Её позиция аналогична.
- я понимаю, что и без друг друга мы сможем вполне хорошо жить. Она думает так же.
- трудности с расстоянием, которые есть на данный момент перевешивают на сторону "не вместе". Всё же если тебе и самому хорошо, то какой смысл преодолевать полторы тысячи км, чтобы тебе было так же, или немного лучше?
"сердцем" - тут сложнее и совсем не понятно, этот пункт требует дополнительных данных от объекта беспокойства.
Скорее всего я просто схватился за свой вымышленный идеал и не хочу отпускать человека на которого его наложил. Мне хорошо с этим человеком, но не более. Но я был бы готов попробовать, хотябы чтобы убедиться, что ничего не выйдет.
Проблема в том, что для нее именно сильные эмоции являются решающим фактором. Она уже разрывала отношения по этому поводу. И она не хочет как-то развивать отношения, если именно этого нет. Она считает, что обязательно должна быть любовь как в кино, чтобы "в омут с головой".
Вот из этих всех факторов и выходит, что лучше расстаться.
Моё первое сообщение просто получилось довольно истерическим, сейчас все более-менее проясняется. По крайней мере для меня.
Значит ваша Гюго просто не верит вам, что вы её любите и по осторожности она вас переплюнула! Гюго не нужны половинчатые отношения и половинчатые эмоции!
Так смешно вашу критику читать ))) Не знаю уж кто как ваши сообщения воспринимает, но мне кажется это робот писал ) и до истерики ему ой как далеко
Давно заметила, что Робов, говорящих о своих проблемах, НИКОГДА не считаю нытиками. Все остальные типы могу запросто соплежуями обозвать, особенно Есек… Дюмок… Но Робы, они же с таким серьезным видом тебе открываются, сразу понимаешь – у человека действительно проблема, а не просто выпрашивание сочувствия.
Да, я довольно закомлексованное существо и у меня в разной степени присутствует каждый из этих пунктов. Но небольшое разъяснение - у меня есть определенное видение какая должна быть семья и мне кажется это видение единственно вменяемым - мужчина "добытчик", женщина - "хранительница очага", это моё личное мнение, вы его можете не разделять, но для меня только это является приемлемым. И кстати, Гюго полностью разделяла и поддерживала моё мнение.
тут хочется сказать банальщину про "если твоё, то вернется, а если нет" и далее по тексту.
я перечитала вашу историю. моё мнение (не вердикт и не диагноз!) - отношений у вас с этой Гюго не было. Была попытка, были встречи, но очень много условностей. как-то... искусственно что ли.
я и не говорила про замену отношений. имела в виду "перенос" надежд. (извиняюсь за мой деревянный русский)
здоровые (= естественные) отношения можно сравнить с жизнью организма: рождение, жизнь и завершение.
я вижу два момента нестыковки:
1) прежние отношения не завершились, на мой взгляд, толком. Да, вы расстались друзьями (именно я это имела в виду под качеством расставания), но было ли достаточно времени на осознание и принятие факта, что "вы не пара"? Я не имею в виду период скорби, но эмоциональная передышка нужна обязательно.
2) в новых отношениях мне не хватает первой фазы: конфетно-букетного периода, искры между двумя, прелесть узнавания друг друга. Может, вы просто не написали об этом? И я поэтому вижу всё в искаженном свете: списались, приехали, начали жить.
у вас очень хороший идеал. Побольше бы мужчин с такими же установками!
Вопрос: а вы так же вписываетесь в ее представления об идеале?
я чувствую, как вам сейчас нелегко. в моей жизни было подобное и, читая вас, я словно вижу себя со стороны несколько лет назад. Мне тоже нужны были объяснения, решения и экшн.
наверное, вы знаете, что чувства и эмоции, как и все иррациональное, переживаются в правом полушарии мозга. в то время как логика, решения, конструктив и пр. - деятельность левого полушария.
Вам правильно рекомендовали выше: дайте эмоциям выход, передышку. потом сами не заметите, как верное решение найдется в нужный момент.
так если гюго разделяет в чем проблема то? в том что она сейчас, пока вы определяетесь с чувствами, способна себя обеспечивать и не зависеть от какого либо мужчины?
так если вы определитесь что она это она - она станет хранительницей, так как ей это близко.
или что она, в принципе, способна зарабатывать и этот факт вас потенциально напрягает?
Теперь что касается девушки. Поправьте меня если я что-то не так поняла.
Вы ей первый сказали о своих сомнениях на предмет её нужности вам. У неё от этого даже началась паника (а значит было больно). Я не пойму, и вы после этого хотите чтоб она с вами в любовь со страстями играла? Да она обиделась и поняла, что каши с вами не сваришь, вот и всё. Не надёжный вы. Сегодня вы надумали, что она вам нужна, завтра – не нужна, послезавтра – опять нужна. Да идите вы…
Ну хотя что это я так вас обвиняю, это ведь вам по тиму положено (много об этом писала, не буду повторяться )
У нас с вами немного разные понятия об отношениях. Например, отношения бывают еще дружескими, бывают враждебными, etc...
Когда люди начинают общаться у них завязываются какие-то отношения, по другому просто быть не может. Как уже их называть - это другое дело. Я не утверждал, что у нас любовь, но и дружбой это тоже нельзя назвать.
Да, этого периода не было. Жили бы мы хотя бы в соседних городах - это было бы еще возможным, а так - нет.
Да и не жили мы вместе, просто провели вместе неделю, а потом еще месяц. И всё.
Этого я не могу знать наверняка. Если верить её словам и тому, что она из всех "претендентов" выбрала именно меня, поддерживала со мной "отношения" на протяженнии такого времени, два раза ездила ко мне черт знает куда, когда рядом есть уйма поклонников, то думаю, что как-то если не вписываюсь, то хотя бы рядом прохожу.
Вот в этом проблема:
Нет, я уже писал из-за чего началась паника и когда:
Когда она убедилась, что ей не за что волноваться, то успокоилась и всё было хорошо (как минимум внешне это было так).
У меня на этот счет есть даже несколько варинтов:
- я неверно использую термин "забота", или у меня это проявляется по другому, чем у вас
- я на самом деле не ЛИИ (я с самого начала в этом сомневался, так что для меня это шоком не стало бы)
- вам не встречались именно такие экземпляры
Для меня забота понятие очень широкое! Это и шоколадку принести какую я люблю и позвонить мне или написать , и спросить где, и что я .Или просто напомнить о деле которое я забыла! А вот Габен с которым прожила 10 лет вообще такого не делал! так, что пусть Автор пока остаётся Робом !
Поясните пожалуйста, как проявлялась "паника" у Гюго? В вашем понимании она замкнулась или эмоционировала от бессилия кидала предметы об стену?
Итак. Вы ей первый сказали, что она вам не нужна. Так? После чего у неё началась паника. Так?
Сейчас вы считаете, что паника возникла из-за беспокойства о том, что она не может ответить взаимностью, НО о какой взаимности НА ТОТ МОМЕНТ идёт речь? Вы же ей сказали, что она вам не нужна. Почему она решила, что нужна, но, увы и ах, не может ответить вам взаимностью? С какой стати?
Тут либо я что-то не понимаю, либо вы почему-то решили что её паника была вызвана отсутствием взаимных к вам чувств, либо она так неумело отмазалась перед вами, когда ей стало неловко за панику.
Я это всё к чему. Мне кажется, что паника была настоящая, как бы она вас потом не запутывала. Конечно уже после она поняла, что вы ей такой сомневающийся и её отвергнувший не нужен, но чтоб лица не терять позже она начинает говорить об ответном безразличии к вам. А первые её реакции живые и настоящие, как и у всех. Ей было больно, и по её эмоциям вы это увидели.
я и первый раз и в разъяснении прочла что он первый ей признался в чувствах, а она впала в панику что не уверена что может ответить взаимностью
типа любовь это взрыв чувств, а у нее вот не взрыв и вдруг это не любовь...
чтобы не было путаницы, вот вам события в хронологическом порядке:
- я после совместно проведенной недели полон позитивных эмоций и радости, что все было отлично, решил, что я влюбился.
- Я пишу ей об этом.
- Она пугается, начинает писать о том, что у нее нет аналогичных чувств, что ей бы очень хотелось, но она ничего не может обещать. Начинает рассказывать, какая она на самом деле плохая и что никого никогда не любила и все в этом роде. (Слов было целое полотно, я всего и не вспомню).
- Я ей объясняю, что все нормально, в этом нет ничего страшного и скорее всего это у меня просто ощущения от проведенного вместе мини-отпуска.
- Она успокаивается и мы продолжаем общаться дальше без какого-либо напряга с обеих сторон.
Перечитала.
А, ну тогда совсем другое дело ) Девушка еще в раздумьях была, приглядывалась к парню. Всё нормально, так и должно быть, это лучше, чем в омут с головой.
А вообще да, у R2D2_v2 точно истерика (как он сам шутит) - дуал текст Роба не с первого раза понял
а почему у неё такая реакция получилась? значит она не ожидала, значит она полагала, что у неё еще есть время на раздумье, а значит на момент вашего вердикта она вам симпатизировала и что-то могло у вас получиться. А вы взяли и всё разрушили.
Да, это моё мнение. Оно непременно должно совпадать с вашим? Или что вы от меня хотите?
Автор ветки не дождался когда девушка влюбится. А сама она в силу может молодости, может небольшого опыта, может психологических травм считает, что большая любовь начинается с большой страсти. Я тоже в молодости так считала, все так считали, но мнение меняется. Её тоже могло измениться. Но Роб слишком погрузился в свои заморочки и сам предложил расстаться (читай - своими руками разрушил своё возможное счастье).
Даже неинтересно как всё просто оказалось ) моя версия событий была куда драматичнее )