У неё не меньше была реакция, когда она узнала, что некоторые её студенты её не любят. Так что я бы не стал делать на этом акцент, слишком много на что она реагирует и реакция в тот день не особо отличалась буйностью. Это во-первых.
Во-вторых, она сама ясно сказала, что за те дни, которые мы не общались она не чувствовала, что ей это нужно и что она так и не смогла меня полюбить и т.д. и т.п.
Я думаю, что она ожидала остаться друзьями, а я выдал, что нужно совсем прекратить общаться. Вот и был некоторого рода шок.
Да, может я и сам разрушил, но метаться уже поздно, все сделано и нужно действовать исходя из этого, а не думать как могло бы быть.
ну правильно, если что-то человека задевает - он реагирует. Вот и она отреагировала.
это могла быть защитная реакция на ваши слова (действия). Могло действительно так и быть, что она пока не чувствовала, но может быть потом бы почувствовала. А может она специально так говорит и тем самым тянет время, чтобы дальше за вами понаблюдать, но вы ошарашиваете её отказом.
я ни с одним бывшим не то что не дружу, не общаюсь даже. Не факт, что она мечтала оставить вас в друзьях. Вполне вероятно, что просто еще присматривалась к вам, а вы так неожиданно всё обрубили.
из всех ваших предполагаемых действий лично меня больше всего бы покорило искреннее раскаяние. Такое честное, с долгими логическими пояснениями (чтоб всё всё понять - что, как и почему вы сделали) и кратким чётким выводом ))
Для обращения к психотерапевту не настолько всё запущено, на мой взгляд.
Кроме антидепрессантов есть обычные успокоительные средства (глицин, валерьянка, пустырник и т. п.), продаются без рецепта.
Хотите серьёзных отношений с дуалом — не бойтесь быть откровенным. Но имейте в виду, что есть дуалы, с которыми у вас принципиально не получится серьёзных отношений. Весьма полезно научиться их распознавать на начальном этапе, чтобы потом не было мучительно больно.
Как показывает практика (не только моя собственная), если отношения [с дуалом] сразу "не задались", то так они и продолжаются, постепенно "сползая" в сторону ухудшения. Когда же дуалы "совпадают", то взаимодействие сразу идёт вполне "гладко" и "добротно".
Пропить курс успокоительного + найти более подходящего дуала.
Это чтобы действительно прекратить.
И, начиная отношения... не спешите, узнайте друг друга получше. Не бросайтесь сразу в "омут" с головой.
R2D2_v2. сочувствую вашему состоянию
Проблема в том.что вы оба пытались "выдавить" из себя страсть. влюбленность, романтические чувства. Знаете, как анализ крови из пальца берут и кровь выдавливают. Вот где-то так...Капелька вышла и с натяжкой. И решили.что здесь ничего не попишешь. А рано.
Чувства. они ведь-волшебство...Они не любят принуждения, рамок, поторапливания...Они такие. что тихо надо сидеть. чтоб не спугнуть. Прислушиваться. затаив дыхание.
Как можно вообще вырывать малюсенький нежный побег, который только проклюнулся на том основании что он на взрослую орхидею Вам сразу не похож? Значит сорняк?
Мой совет таков. Пригласите ее в свой город. И живите раздельно. Ходите на свидания, наслаждайтесь друг другом, узнавайте. Дарите приятные эмоции.
А когда почувствуете, что "созрели" и ни дня друг без друга-только тогда совместная жизнь)
Успехов Вам! Жизнь прекрасна!
Вы знаете у Робиков, особенно в молодом возрасте, да и в более старшем есть проблема с понимаем, что они чувствуют к человеку. Плюс Робы идеалисты –на многое есть светлый идеалистичный образ тог, о «как это должно быть». И бывает, что постоянно сравнивается своё сконструированное представление - «это любовь» с тем непонятно чем, что ощущается. А ощущает Роб, как маломерный этик обычно – не пойти что. Чувства никогда не станут для него столь же чёткими и определёнными, как мыслительные конструкции.
Знакомый Роб, как-то втречался с Гого. И вот эта Гюго по его словам была – вроде и не красавица и не особо умная, и ничего особенного в целом, и при этом вроде никаких особых взрывов чувств от общения с ней… Хотя по факту видели бы вы эту Гюго! – и красавица и умница и т.д. Я посмотрела и подумала «глаза есть?»
И вот была-была она в его жизни, а потом как-то так случилось, что расстались. И началось у Роба такая же психическая круговерть, как у автора топика. И ничего он понять не мог в себе, только по результатам мог судить, что в учёбе и работе, как автор пишет - непродуктивный, а это для Роба морально тяжело переносится… что похудел на много кило, забросил увлечения… Гюгошка сомневалась – что младше он её и как-то нудноват и вообще у неё куча других ухажёров….просто море и есть поинтереснее… В результате прошло время…помирились по его инициативе…и….......поженились….
Роб предложил жениться, а Гюго согласилась. С какого б это дуба, если у них друг о друге такое впечатление, может подумать наблюдающий со стороны? Видимо то, что озвучивается - это не совсем то, или не полностью то, что проживается.
И в результате это был прекрасный 8 или 9 летний брак, который Роб считал почти идеальным (ну полностью идеального же не бывает. Так же считала и она. Развелись они мирно, оставшись близкими друзьями и до сих пор семьями дружат. Таких прекрасных отношений с бывшими никто и не видовал.
При этом Роб до сих пор даёт неоднозначные (на мой взгляд) комментарии относительно своих прошлых чувств и отношений с Гюгошкой. И я знаю, что верить этим описаниям – не нужно. Роб – не знает, что он чувствовал и как относился. Хотя, для меня и других очевидно, что он любил. Просто он этический дундук) Не в обиду сказано)
В момент, когда он мыслит о своих чувствах, в воображении предстаёт игра ментальных представлений о том, как должно чувтвоваться то или иное чувство. Параллельно с этим присутствует какая-то расплывчатая чувственная штуковина, которая происходит с ним в реальности. С одной стороны по многомерным каналам - продукт его структурного многомерного мышления, по другую – воспринимается какая-то не вполне конкретная хрень, ввиду маломерности этических каналов.
И выходит, что комментарии и оценки своих чувств и отношений с неким человеком, Роб даёт скорее исходя не из того, что он в самом деле ощущает…ему сложно понять, что там вообще «в самом деле», а из того - в какую позицию выстроился этот парад ментальных конструкций относитльно той расплывчатой хрени из чувств, что он ощущает . Это почти всегда не в пользу той расплывчатой хрени.
При этом Роб часто ждёт, что найдётся такая сильная эмоция, которая просто взорвёт все те его конструкции и представления. И тогда можно будет сказать, что это – влюблённость или любовь.
Хотя такое даже бывает случается, но с Робом - не надолго (психика человека вообще не способна всегда пребывать в однообразном состоянии беспробудного экстаза). А через время после того, как этот неконтролируемый взрыв проходит, Роб начинает думать «а был ли он?»))
Воспомимания о нём стираются, притупляются и покрываются туманом. И возникает вопрос – а был ли он истинным? Но если для многомерного этика вопрос истинности чувства почти не возникает. Обычно истинно чувство – самим фактом своего существования. Даже если этот факт -уже прошлом. Но для многомерного логика вопрос истинности чувства – это более философский вопрос. И он пытается рационализировать чувства. И чем более пытается, тем более химерными они ему кажутся.
С годами Роб учится лучше различать свои чувства, понимать себя в этом плане… Но блистать в этом никогда не будет. И выходит, что в личных отношениях с Робом, партнёру нужно рассказывать Робу о том, что он чувствует. Давать обратную связь. Иначе он будет много сомневаться, по разному анализировать, с каждым анализом всё более уходя от реальности своих чувств. А если то, что патнёром было сказано о его чувствах – таки верно, то со временем и для Роба становится очевидным какие чувства он испытывает к этому человеку.
Например, я уверена что ситуация была бы совсем другая, если бы Гогошка намекнула Робу в ответ на его письмо о любви, на какие-то свои чувства к нему… А чуть позже в общении, например, как-то намекнула или дала понять, что чувствует себя рядом с Робом любимой (это обратная связь от девушки о чувствах Роба к ней). Такая атмосфера вероятно помогла бы Робу чувственно больше раскрыться. Плюс прошлый всплеск чувств получил бы положительную обратную связь и это бы дало фундамент для возникновения новых всплесков чувств.
Натолкнувшись же на сомнение в чувствах, даже уверенный в своих чувствах Роб засомневается. Он же суггестивный по эмоциям. Понять себя в чувственном плане - сложно, ещё нужно кого-то чувственно вести – это выше его ресурсов.
И момент. Роб оценивает и анализирует отношения на предмет количества чувств и любви косвенно - по тому сколько хотелось для человека сделать, на сколько ему хотелось помочь и насколько ему было нехорошо по психическому состоянию, когда была размолвка или какие-то неурядицы в отношениях. И произвести этот анализ может только отстранившись от объекта, то есть не когда люди – вместе (не только физически, но и психологичеси ("не вместе" или "расстались").
И такой «анализ» Робу необходим, чтобы принять решение в пользу дальнейших отношений с человеком или против них. Поэтому ему бывает просто необходимо для того, чтоб понять что это «Она» - потерять «Её», на время. Иначе он не сможет оценить своё отношение к человеку так, чтобы доверять в будущем своему анализу. Будет постоянно сомневаться.
Это всё хорошо иллюстрирует приведённый выше пример отношений Роб-Гюго.
В этом случае, так как девушка не поддержала письмо о любви (хотя всё же не факт, что из-за отсутствия ответных чувств). То создаётся впечатление, что хорошо бы теперь дождаться, инициативы в чувствах и отношениях с "той" стороны. А когда это произойдёт - мне не кажется, что базовый этик не найдёт как о себе напомнить, если ему это нужно - можно было бы возобновить общение и описанные разговоры.
Хотя у знакомой Гюго следующий муж, постоянно напоминал о себе. Спокойно и настойчиво. И ей так же казалось поначалу, что особых чувств нет и ничего особенного... А потом как-то всё срослось и теперь этот мужчина для неё самый лучший.
Если же вы уже расстались, желаю вам хорошего разрешения обстоятельств.
R2D2_v2 , я очень не хочу вас обидеть, или сомневаться в ваших типировочных талантах, но мне что-то сдается что у вас с типированием вашей Гюгоши промашка вышла ужасная.
Я не буду начинать, что дуальные отношения прекрасны именно ненапряжностью, а у вас напряги начались с первой недели. Но ведь фактор взаимопонимания тоже нельзя сбрасывать. Вы можете с дуалом категорически быть несогласны, но вам всегда понятно, о чем речь. А у вас непонимание, как мне кажется, как раз и базируется на том, что непонятно, о чем это она?
Ну и потом
Это не Гюго.
Не говорю, что Гюго не может приехать к неизвестному мужчине в чужую страну, но все равно там все по другому бы было.
А вот на Напку зато очень похоже.
Ссылки на политическую ситуацию сюда же. При создании отношений Гюго врядли бы стала рассматривать это как какой-то решающий фактор. Другое дело Напы. Там и политика Сенегала могла быть причиной. (шучу конечно)
Ну и потом эти бесконечные ссоры на пустом месте с регулярностью несколько раз в месяц! Ссора с Гюго вам просто встряхнула бы, и добавила перчинки в отношениях. Ссора с конфликтером - совсем другое дело. Оставляет вот именно такую опустошенность.
Так что может к черту психотерапевта, а просто нормально расстаньтесь, съездите один отдохнуть - и, все кончилось?
Я бы тоже так подумал, не будь она такой рациональной.
Спасибо огромное всем за комментарии. Тема уже не актуальна.
Кульминация всего этого "действа":
---------------------------------------------------------------
На самом деле все на много проще, чем казалось. Девочке хотелось какой-то романтики и новых чувств, а тут подвернулся под руку я. Её романтический настрой + теоретический факт дуальности дали свои плоды - она придумала себе целый идеальный мир в котором и жила все время общения онлайн. После встречи офлайн она столкнулась с жестокой реальностью, которая её разочаровала. Дальнейшее общение было основано скорее на чувстве вины и ответственности за ситуацию, которую она же и создала, чем на реальном желании общаться. От этого и ссоры вызванные внутренним конфликтом между внушенным себе чувством долга, нежеланием обидеть и пониманием бесперспективности будущего из-за отсутствия каких-либо чувств ко мне. Всё остальное - мишура чистого вида.
Вот, собственно, и всё.
Мы оба получили хороший опыт.
Я ни о чем не жалею, но впредь буду более осторожен с людьми.
Она будет более решительна в отношениях, которые не претендуют на будущее развитие.
Всем удачи и побольше искреннего общения со своей парой, чем меньше секретов - тем меньше проблем в будущем
DmitryM ! Мой вам совет !
Как можно меньше держите в себе нагативного опыта! Тем самым вы можете просто отталкнуть от себя дуала.У Гюго терпение не безгранично.Если вы на каком то этапе, ну ОЧЕНЬ уйдёте в анализ своих чувств, отдалитесь тем самым.А такое присутствует у Робов( по личному опыту).И в такие моменты, просто думаешь, что ты человеку неинтересен .А оказывается они на самом деле Думку Думают !
Я придерживаюсь мнения, что опыт не бывает негативным. С любой ситуации можно вынести что-то полезное для себя. Например:
- не все дуалы одинаково полезны, да и вообще помимо ТИМа есть большой ряд факторов: воспитание, менталитет, жизненный опыт, цели и пр;
- дуальность - это вообще не залог чего-то хорошего, а всего лишь дополнительный бонус в виде лучшего взаимопонимания (естественно, если ТИМ определен правильно);
- активный интерес к тебе - это еще ничего не значит, если тебе прямо не заявили о своих намерениях;
- не стоит проявлять какую-либо инициативу с Гюго, пока она сама её не проявит иначе можно нарваться на неприятную реакцию. А так как я, как очень правильно выразилась Aiakhate, "полный этический дундук", то мне вообще нужно сидеть в сторонке и наблюдать только;
- в развитии отношений должны участвовать оба, если даже кажется, что это одностороннее движение, то это не кажется))
На самом деле выводов на много больше, так как ранее у меня были девушки только интроверты и поэтому многое для меня было в новинку)
Но всё отлично) Мозг наконец-то вернулся ко мне и я способен трезво оценивать вещи вокруг)
А все эти эмоции - не более чем химические процессы в организме, нужно просто подождать пока всё вернется в норму, а пока не обращать на это внимание)
В моем понимании инициатива гюго - это когда она сама начинает и поддерживает разговор ил переписку. Естественно, если это напрямую не связано с работой или другой финансовой выгодой. Простое поддерживание разговора со стороны экстравертов-этиков мало о чем говорит.
Хорошо , с этим понятно! Поддержать разговор когда есть интерес очень даже легко . Выделеное непонятно? А если вам явно покажут интерес? Когда вам становится понятно, что вы действительно нравитесь девушке?
Теперь мне непонятно Что значит явно покажут интерес? Можно на примере? Мне становится понятно, когда она прямо об этом скажет. Иначе буду сомневаться: вдруг ей просто скучно или я ее как друг интересую или вообще какие-то корыстные цели.
Редкий Гюг досчитает до 10. У него реакция мгновенная. В Гюга влюбиться легко, он оглушает как взрывная волна.. И принимает решения импульсивно мгновенно....правда через пять минут может принять противоположное решение... не торопитесь... подождите. Может она сама передумает. И еще ситуацию можно потихоньку слить не отвечая на ее действия... говорить "нету времени, некогда...." проблема сама отпадет.
Я в разводе мой бывший муж Робеспьер......ну отжили мы 13 лет на одном дыхании.....он до сих пор на меня обижен что я все-таки развелась....Но я устала толкать инертного Робеспьера который все время все просчитывает....в этом браке я была мужчина....хотя во мне 45 кг а в нем 110 кг и рост у него 190. Как только я решила что хочу быть женщиной брак распался....так что все не факт в идеальных дуальных отношениях.....может нужен и тождик... Правда если Робу дать тождика он с голоду бедняшка умрет!!!!
. Так же считала и она. Развелись они мирно, оставшись близкими друзьями и до сих пор семьями дружат. Таких прекрасных отношений с бывшими никто и не видовал.
!
.А оказывается они на самом деле Думку Думают 
!