Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Помогите, пожалуйста, юной Гексли понять парадоксального Роба!

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Помогите, пожалуйста, юной Гексли понять парадоксального Роба!


Endorphine
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

у меня вообще произошло полное переосмысление моих планов на будущее вчера
я что-то сидела читала свою натурфилософию, никого дома не было и была погода такая хорошая, моя любимая - тепло, моросит дождь, небо весь день серое, туман, приятный запах, людей нет... ну и что-то меня на пару часов занесло в размышления начиная от моих личных эстетических потребностей и моего понимания искусства, моего ощущения природы, понимания природы, лично моей потребности любовных отношений, до межличностных отношений, их важности, лично моей в них потребности и, конечно же, это затронуло мои отношения с Робом, Максом и той моей некогда лучшей подругой Габенкой (наша с ней ссора осенью)
я очень многое переосмыслила и несколько поменяла мою таблицу приоритетов, так сказать
Во-первых (буду писать об отношениях, так как если обо всем - много получится и врядли кому интересно это ), я поняла, что давать обещания по поводу вечной любви и желания вечно быть вместе, тем более в моем возрасте даже более, чем глупо ( я такие обещания давала Максу)
Будущее - его же нет, как и прошлого. Есть только настоящее - всего лишь момент времени, определенная временная координата, но это лишь момент
из этого следует, что действие таких обещаний истекает, как только человек озвучивает такое обещание, так как он озвучивает свои чувства именно в данный момент, который уже закончился, которого уже нет. То есть это обещание имеет силу в определенной временной координате, которая уже закончилась, исчезла, которой в момент озвучивания уже и не существует. Есть другого типа обещания, например, мое обещание Робу бросить курить - оно зависит исключительно от моего желания, внешние обстоятельства никак на него не влияют, посему такое обещание не бессмысленно
но чем, по сути, являюсь я, как и все другие существа? я - просто раб обстоятельств, просто пещинка в Мировом океане, как и другие
вода может поднять меня, переместить, скормить рыбе, выкинуть на берег, да что угодно сделать, но только это делает вода, а я - бессильна. Альбер Камю же буквально кричал об этом в "Чуме". Посему я ничего не контролирую, мною управляют обстоятельства, о которых я ничего не знаю - вот и все, я могу только подчиняться. Я не знаю, как сложится моя жизнь через 2, 4, 10 лет - я могу только иметь на этот счет желания, но они не имеют смысла
на данный момент я с Максом, потому что он мне подходит именно сейчас, как и я ему
но глупо давать гарантии и пытаться контролировать то, что контролировать невозможно - обстоятельства
то есть если через 5 лет мы с ним друг другу подходить не будем - вполне нормально, так как мы не обязательно должны развиваться и меняться синхронно и не факт, что будем другу другу соответствовать и потом
точно как и с Робом и с любым другим человеком - мы вместе, пока друг другу подходим
но я не знаю кто из них именно сейчас подходит мне больше - это мне предстоит выяснить
точно так глупо сейчас строить конкретные планы на университет - чем больше я вникаю в физику, тем больше мне с физикой хочется работать, я уже не атк уверена в биохимии
все, что я могу делать сейчас - подчиняться обстоятельствам и хорошо учиться в той же школе, учить больше естествознание, языки, чтобы в любой момент потом я могла учиться где мне захочется и на любой специальности, так что конкретно о Тарту говорить глупо
то есть все, что у меня есть сейчас - желание податься в науку, только это
любая уверенность смысла не имеет - уверенности нет, как и будущего
если нельзя быть уверенным более, чем на 50-70% в себе и собственных желаниях, то получается, что если ситуация касается еще и 2х людей - нельзя быть уверенным более, чем на 20-50%
посему говорить что и как будет складываться у меня с Робом и Максом в течении, скажем, ближайших лет 5 - глупость, так как я могу только предполагать и действовать соответственно настоящему моменту
я вообще еще много чего надумала, но врядли тут кому-то интересно это так что ближе к делу
ну и решила я сказать обо всем этом (исключая Роба) Максу, то есть объяснить ему, что мы вместе пока так складываются обстоятельства и мы друг другу подходим, но это происходит исключительно в данный момент, нельзя быть уверенным в том, чего нет и стоить планы, которых нет - можно только предполагать
ну и предложила ему аннулировать все данные друг другу обещания, так как это глупо
я ожидала от него бурной эмоциональной реакции, недовольства и так далее и отнеслась бы к этому негативно, но он меня очень приятно удивил
оказывается, он уже давно думает аналогично и, как я понимаю, не говорил мне этого, так как не хотел открывать глаза на суровую реальность подростку и давал обещания, чтобы добавить романтики, так как я все же совсем маленькая девочка
после этого мы очень долго обсуждали физику, историю, бытие в общем и целом и он очень приятно удивил меня! только уточнил, не собираюсь ли я его бросать и люблю ли я его
мы так хорошо с ним уже с неделю не общались, так как после той ситуации с Робом я всячески избегала контакта с Максом и практически с ним не общалась


1 відвідувач подякували Endorphine за цей допис
 
11 Тра 2014 16:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Endorphine
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

ой, опять много получилось(( извините, пыталась сжать как могла((
в общем, на фоне молчания и парадоксальности Роба и такого неожиданного приятного разговора с Максом я решила, что мне вообще нельзя делать никаких поспешных выводов - только ждать, проверять и анализировать и только тогда какое-либо решение получится разумным
еще осознав, как мало я могу и насколько я ничтожна для всего мира, я решила, что раз я не могу контролировать ничего, кроме обстоятельств, которые зависят исключительно от моего желания - я перестала пить кофе, пью теперь не больше чашки-двух в день и почти бросила курить) курю уже не пачку в день, а 2-5 сигарет, так как надо сначала отойти от физической зависимости)) совсем скоро брошу))
так же я решила больше не парить мозг Робом и уделять этому время только тут, на форуме, а в остальное время заниматься биологией и физикой, так же скоро уже закончу свою натурфилософию))
и, кстати, я сегодня смогла полностью сконцентрироваться на одной задачке, которую на днях час решить не могла и решила ее за 10 минут))) так что поздравляйте меня - у меня постепенно получается становиться рациональнее, старше и умнее!))
11 Мая 2014 16:24 Mia писав(ла):


Да что парадоксального? Чувак сомневается вот и все.


то етсь получается, что я ему все же очень сильно нравлюсь, но он сомневается, так как не понимает повзрослею я когда-нибудь или нет?) и не будут ли его усилия напрасны?)
теперь, когда я многое для себя прояснила, мне этот вариант кажется единственным верным
ну или же примерно такой, но с некими вашими доработками))

4 відвідувача подякували Endorphine за цей допис
 
11 Тра 2014 16:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Endorphine
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

может так не совсем понятно, я имела в виду это:
может он ждет от меня именно рациональных поступков и изменений в лучшую сторону(так можно расценивать, например, просто мое послушание и желание следовать его советам - высыпаться, не курить, размеренно учиться, не пить кофе, не хвататься за триста дел сразу, а взять одно и довести его до конца и так далее), может еще рационально отношение к Максу хотя бы на словах - как вы все, например, говорите мне - что я не могу к нему серьезно относится, так как я его не видела, не жила с ним долгое время и так далее?
насколько я знаю, если он Роб - ему важно, чтобы я соответствовала его стандартам и могла избавляться от существенных недостатков, верно?
но этого не происходит - я только расслабляю его, веселю, провоцирую всплеск эндорфинов у него в мозгу, но это лишь одна сторона, как 50%
то есть на 50% я даю все, что ему от девушки нужно, но на остальные 50%, которые не менее важны - нет
и он не видит моего стремления выполнять и остальные 50%
может поэтому он и сомневается, как думаете?
ой, Klarissa, вы правда со мной согласны?))

 
11 Тра 2014 17:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shatokua
"Дон Кіхот"

Катания

Дописів: 3
Флуд: 67%
Анкета
Лист

Читайте Витгенштейна, если хочется. Наверняка в интернете можно скачать.
Я читала всех, как попало, и норм. Если вы не кандидатский минимум сдавать собираетесь, а просто развлекаетесь, то и необязательно всех по очереди читать, делайте то, что интересно. Витгенштейн забавный, там много парадоксов, которые могут очаровывать и без метафилософии.
Обобряю решение не париться насчет робов-максов и прочей мужской части социона и заняться чем-нибудь поинтереснее.
Let it be
 
11 Тра 2014 17:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Endorphine
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

11 Мая 2014 19:36 elis писав(ла):

действительно очень смешно


да почему же? чем так ужасна ревизия?
кстати, а как в быту ревизия проявляется?
11 Мая 2014 17:56 Aurora писав(ла):
Умница)) читать выводы приятно!


ой, спасибо и всем вам спасибо!)) если бы не вы - ничего этого не было бы!) спасибо!

то есть вы со мной согласны?)

 
11 Тра 2014 21:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Endorphine
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

11 Мая 2014 17:27 Shatokua писав(ла):
Читайте Витгенштейна, если хочется. Наверняка в интернете можно скачать.
Я читала всех, как попало, и норм. Если вы не кандидатский минимум сдавать собираетесь, а просто развлекаетесь, то и необязательно всех по очереди читать, делайте то, что интересно. Витгенштейн забавный, там много парадоксов, которые могут очаровывать и без метафилософии.
Обобряю решение не париться насчет робов-максов и прочей мужской части социона и заняться чем-нибудь поинтереснее.


я из интернета не качаю - не люблю так читать) мне бумажные книги нравятся))
я и кандидатский минимум лет через 10 собираюсь сдавать
что вы - это никакое не развлечение для меня! это же Витгенштейн, а не какой-нибудь вербер или мураками! так вы увидели наименьшую часть того, что там есть)) а сама суть книги рассказать не о парадоксах, а о метафилософии) то есть так получается, что что читай, что не читай - толку 0
спасибо, согласна с вами

 
11 Тра 2014 21:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shatokua
"Дон Кіхот"

Катания

Дописів: 3
Флуд: 67%
Анкета
Лист

11 Мая 2014 21:17 Endorphine писав(ла):

что вы - это никакое не развлечение для меня!

Ах вот оно что...
Ну мне тогда совсем не понять ). Зачем еще читать философию, если не для развлечения?


это же Витгенштейн, а не какой-нибудь вербер или мураками! так вы увидели наименьшую часть того, что там есть)) а сама суть книги рассказать не о парадоксах, а о метафилософии) то есть так получается, что что читай, что не читай - толку 0



Вот именно ). Это же Витгенштейн, автор концепции языковой игры, сторонник плюрализма смыслов и вообще дозволенности оч многого в конвенциональных рамках.
То есть если для Мураками или Вербера читатель становится соавтором, а они об этом и не подозревают, то для Витгенштейна тот факт, что каждый читающий его книгу поймет ее несколько по-своему, был очевиден еще в момент написания трудов. Так что я думаю, он был бы на меня не в обиде ).
Но если у вас все серьезно, то Витгенштейна действительно, наверное, рановато
Let it be
1 відвідувач подякували Shatokua за цей допис
 
11 Тра 2014 22:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Endorphine
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

11 Мая 2014 22:02 Shatokua писав(ла):

Ах вот оно что...
Ну мне тогда совсем не понять ). Зачем еще читать философию, если не для развлечения?



Вот именно ). Это же Витгенштейн, автор концепции языковой игры, сторонник плюрализма смыслов и вообще дозволенности оч многого в конвенциональных рамках.
То есть если для Мураками или Вербера читатель становится соавтором, а они об этом и не подозревают, то для Витгенштейна тот факт, что каждый читающий его книгу поймет ее несколько по-своему, был очевиден еще в момент написания трудов. Так что я думаю, он был бы на меня не в обиде ).
Но если у вас все серьезно, то Витгенштейна действительно, наверное, рановато


честно говоря, меня ужасает сам факт того, что у мураками и вербера читатели есть
но в случае с Локиго-философским трактатом "понимание по-своему" очень ограничено - важно его правильно понять)
нет, для меня развлечения - это занятия всякой фигней типа рисования или пения или сходить на долгую прогулку с Робом но это уже скорее полезный отдых, чем бесполезное развлечение, так как и время провожу приятно и узнаю много нового и так адлее
но философию для себя, как и физику или биологию я отношу к развитию, но никак не к развлечению))
для меня сделать так, как вы говорите, с Витгенштейном - все равно, что не зная в идеале школьной термодинамики перейти к статфизике
ничего не поймешь, ничего не усвоишь = толку 0

1 відвідувач подякували Endorphine за цей допис
 
11 Тра 2014 23:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shatokua
"Дон Кіхот"

Катания

Дописів: 3
Флуд: 67%
Анкета
Лист

Ну я считаю, что если интересна статфизика, то надо взять книжку по статфизике и начать ее читать. Непонятные места подглядывать в школьных учебниках по термодинамике и прочих местах. А то эдак пока вы там всю физику в идеале не выучите, до интересного можно и до старости не добраться.

Вот Витгенштейн как раз достаточно убедителен в том, что "правильно понять" - это ну очень условная вещь.
Можно читать одну и ту же книгу каждые десять лет, и каждые десять лет понимать ее по-новому, но каждый раз правильно. Ибо истина контекстуальна и динамична.

Let it be
2 відвідувача подякували Shatokua за цей допис
 
12 Тра 2014 00:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Endorphine
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

он написал мне сегодня! музыку скинул! :D все в порядке))

1 відвідувач подякували Endorphine за цей допис
 
12 Тра 2014 07:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Помогите, пожалуйста, юной Гексли понять парадоксального Роба!

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 10:05




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор