(прошу прощения, что так много получилось, просто боюсь опустить что-то важное ) Доброй ночи! Хочу поведать мою историю и очень надеюсь, что здесь мне помогут разобраться и в нем и в себе. Отношения слишком уж запутанные - и все его инициатива - на днях на прогулку ходили - теперь совсем ничего не понимаю! Но больше ждать нельзя - он очень влияет на меня и если ничего не пойму - скоро разорву отношения с Максом, который появился когда он сказал, что мы больше никогда общаться не будем! Я уже с ума сходить начинаю, мне физикой заниматься надо, а тут все никак не успокоюсь с этим Робом - слишком уж все запутанно и меня достало! Если соционика не в силах его поведение объяснить(ТИМные аспекты), то уже ничто не объяснит!
Вы не переживайте, я информацию не искажаю, так как понимаю насколько важно рассказать все, как на самом деле было
Итак, начну свою историю
Мы познакомились вообще в прошлом июне, когда он я и моя подруга решили прогуляться ночью по городу и немного выпить, отдохнуть
В то же утро он пригласил меня в киноклуб на ночь интеллектуального кино, с которым я на тот момент не была знакома; утром позвал в ботанический сад гулять и мы там несколько часов пролежали словом, стали мы друг друга приглашать раз в 2-3 дня куда-то и пока у него хватало терпения на всякие мои сугубо ТИМные штучки (тогда не была знакома с соционикой, сейчас вижу это) - мы прекрасно общались первые пару недель, затем все стало становиться хуже и спустя месяца 2 его терпение окончательно лопнуло, но об этом потом.
В общем, он надеялся меня исправить, как я понимаю, но я была хорошим учеником только в сфере книг и кино -
он привил мне любовь к философии, хорошей литературе, хорошему кино, экзистенциализму... Но делал это очень не напористо, даже вообще практически ничего не делал)) просто заинтересовал меня и я с его помощью начала во все вникать
Но сама я была ужасной - он на меня часто стал обижаться и вполне оправданно - день на третий знакомства я так увлеклась им, а он намекнул, что неплохо было бы бросить курить) ну и я, естественно, пообещала бросить, сама очень хотела, но не получилось - сила воли больно уж слабая. Ему мне признаться в этом было стыдно и я начала курить тайком, он быстро понял, что курю, а когда он спрашивал - я лгала, что нет, так как было очень стыдно признаться (( так не хотела разочаровать его и собиралась ну не сегодня, так завтра точно бросить((
По мере ухудшения отношений я и с другими ребятами начала заигрывать и всячески ему это ненавязчиво, но показывала, он то вроде как ревновал, то шутить над ними пытался, в полу-шуточной форме спрашивал как у меня с ними дела и так далее были всякие прочие нюансы, но в основном ТИМные
Ему тогда нравилась одна девочка, тоже младше его (ему 24), мы говорили про нее, но не очень много - я даже и не переживала по этому поводу так как чувствовала, что там ничего серьезного) И меня он со многими своими друзьями знакомил, но при них вел себя со мной более отстранено и только если с его друзьями выпивали немного(пару раз за лето случалось) - тогда обнимать и гладить начинал, а обычно при них ничего такого, даже так общался, будто меня нет Ее он вообще с друзьями не знакомил и с ней не проводил время - это я точно знаю
Однажды мы выпили ночью у него на работе с его сотрудницей (Еще примерно двумя неделями ранее мы там же были, тоже выпили немного, шли вместе в туалет и что-то на подоконник присели пообниматься в коридоре, я не помню уже что тогда спрашивала, но в итоге он сказал, что я ему нравлюсь и почему бы меня куда-нибудь не позвать (видимо, вопрос был связан с нашим совместными постоянными прогулками) и когда она вышла, он спросил "Хочу ли я быть с ним". Это было настолько внезапно, что я как-то растерялась и сказала что-то вроде "Зачем" или "что", , о и ничего обидного не говорила - точно помню.
после этого он пару дней себя странно вел, позвал меня снова на ночь кино в киноклуб, туда еще его лучший друг приехал и еще некоторые друзья... Когда мы туда шли, я спросила не в той ли ситуации с признанием дело, так как я ответила совсем не то, что думаю, что не ожидала и так далее
он очень бурно отреагировал, сказал, что я вру(!) и такого быть не могло(!), что он не мог так сказать, даже если бы сильно выпил и я все вру и что отношений между нами никаких быть не может оО
я удивилась, попыталась доказать, что не вру, но он на своем оставался и мы тему оставили
В ту же ночь у меня живот разболелся - он и внимания не обратил, сказал только, что таблеток нету и все, да и вообще что-то перестал внимание обращать и привычную заботу проявлять - так через раз как-то
после этого так получилось, что ему пришлось уехать и мы не виделись недели две, а до этого поссорились прямо перед его отъездом, когда после ночи кино и длинной прогулки с его друзьями ехали домой
Этот его друг меня в друзья добавил, завязался разговор ни о чем, а я только пришла и так обижалась на него, что наивно и честно рассказала его другу как он постоянно буквально просто атк на меня обижается и что-то еще в таком духе, не помню уже, ну а друг, естественно, рассказал Это стало последней каплей
Внезапно мы общаться перестали, он стал упрям и бескомпромиссен, на звонки не отвечал, потом сам позвонил и сказал, что мы встретимся и поговорим, но на встречу полчаса)) в итоге мы 4 ЧАСА по его же инициативе прогуляли в этот день, но ничего я не добилась - он хотел, чтобы я сама додумалась, в чем причина ссоры
Так прошла вся осень, мы начинали общаться раз 5, наверное, он говорил, что мои изменения - это фикция, что общаться мы больше никогда не будем и так далее
В декабре опять начали нормально общаться по его, опять таки, инициативе, но у меня осенью появился очень близкий друг Максим (Роб меня так напугал своей упрямой бескомпромиссностью, что я уже стала верить на слово - сказал не будем, значит, не будем и ничего я с этим не поделаю - остается забыть, а тут Максим такой хороший... )
Решили сходить на прогулку, мне заодно ему книги отдать надо было. Я про Макса ему ничего не говорила -как позже оказалось, сам узнал каким-то образом, но тоже молчал. Прогуляли мы часов 6 по городу, потом мне позвонил Макс и спросил где я и почему меня так долго нету и тут то все и началось... Он как будто ждал этого! Начал расспрашивать про него, вернее, выведывать информацию, чтобы потом против меня пустить, как я понимаю
Начал говорить, что он неадекватен (у него правда есть расстройства психические, но он не буйный, очень умный, нежный, заботливый, серьезный и масса других достоинств есть) всячески меня против него настраивать
А так получилось, что у меня этой осенью был очень трудный период - пришло осознание маминой смерти( она умерла еще полтора года назад, но я тогда слишком маленькой была - сработал защитный механизм), я стала совсем психованной, стресс ужасный был, невроз развился, ипохондрия, появились обессии и компульсии, словом, ужас! В этот период лучшая подруга Габенка бросила меня, все бросили, остался только Макс, подруга Жучка и ее мама Дося (я у них живу последний год т.к. в нашей с мамой квартире живет теперь ее злой брат) и тот Макс меня спас буквально - мне казалось, что я его больше всех люблю, хотела очень к нему уехать (он в другой стране живет и тоже меня старше - полная противоположность мне- конфликт чувствовался, но его сгладить удавалось, так как было обоюдное желание идти во всем на компромисс и не ссориться по пустякам)
да и я его тоже из длившейся 5 лет большой деперсонализации вытащила, тревожное расстройство личности еще было, сейчас за 7 месяцев у него все прошло(!), остался только синдром Аспергера(такая форма аутизма)
словом, я тогда считала, что раз Роба со мной в такой трудный момент не было, что я с ним поссорилась как и с другими многими друзьями - мне его слушать нечего, он же бросил меня, как и другие ( я совсем не думала тогда, что дело может быть во мне )
но он так все как-то вывернул, что убедил меня, начал говорить, что он тогда со мной поссорился и решил какое-то время не общаться, так как он мне просто другом был - что-то примерно такое, а когда люди друг друга перестают привлекать, кроме как по-дружески, необходима резкая пауза, так как по прошествии времени оба они меняются, потом внезапно встречаются и опять могу друг друга очень заинтересовать - что примерно так он и хотел, как я поняла, но он почему-то не подумал, что я уже влюбиться могу в кого-то, кто обо мне будет заботится и я никак не ожидала такого поворота событий, но через пару месяцев он меня поразит еще больше!
Так вот, в итоге я расплакалась, решила, что зря наобещала Максу вечной любви и так далее, поскольку на самом деле просто ему благодарна и уважаю его, хочу ему помочь, но не люблю
так он меня долго очень успокаивал, вытирал слезы, обнимал (но по-дружески как-то) прогуляли мы еще часа 4 и поехали по домам
еще его основным аргументом было то, что Макс живет в другой стране и мы с ним не виделись и что я его совсем не знаю и что такие отношения - глупости, что я перееду в другую страну, где у меня есть только этот Макс, а пути назад не будет и он же неадекватен, следит за мной и тому подобное
в тот же вечер с Максом я чуть не поссорилась, он разнервничался, стал все время иронично шутить и смеяться, потом понял, что это все Роб и объяснил мне, что Роб просто промыл мне мозги. Я тут же прозрела, удивилась, как вообще я в подобное могла поверить, опять расплакалась, долго извинялась, словом, сразу помирились и тут я была уверена, что Роб мне исключительно друг, ну после такого - уж точно
С тех пор мы переписывались с Робом, с месяц не виделись, Макс стал негативно относиться к Робу, при возможности старался чем-то его задеть
Роб точно так же продолжал против Макса настраивать, но сам этой темы не касался. Я долгое время (4 месяца) была уверена в чувствах к Максу, к Робу относилась как к другу
встретились мы еще раз в феврале, но ничего особенного не было - гуляли не долго, по центру прошлись, никаких особенных знаков внимания, погворили на некоторые философские темы, книги обсуждали, подбирали мне для ознакомления натурфилософию, потом его знакомую встретили, на майдан сходили, потом я поехала домой так как надоело, что в присутствии знакомых меня как будто нет (то есть я есть, тоже в разговор вступаю, но я не в центре внимания, мне в таких компаниях скучно), домой поехала
продолжали пару раз в неделю переписываться, хотели прогуляться давно, но я времени не находила, Макс запрещал, а он хоть и работает и магистерскую работу пишет, всегда находил день, в который встретиться со мной может
в итоге встретились мы 1 мая.
За пару недель до этого начал говорить мне в переписке как правильно учиться мне надо(считает, что я переутомляюсь), поправлять меня, заставлять спать нормально ложиться и так далее. Я на это внимание обращаю, так как раньше он просто советами ограничивался, как с друзьями делает, а тут прямо такое упорство...
В последние дни опять начал уже и сам без повода меня против Макса настраивать, наконец-то встретились
Пошли на гору одну, сначала все нормально было - как обычно шутили, я еще дорогу забыла, он смеялся над этим, о том о сем поговорили, начал учить меня и говорить, что я многое неправильно делаю, словом, все как обычно и ничего особенного
Я рассказала про нового знакомого физика, он ни с того ни с сего ревновать начал, потом начал опять говорить, что Макс - псих и так далее, но я его защищала на этот раз, но получилось плохо, так как прошло 7 месяцев (!), а у того Макса все еще не получилось ко мне приехать он на это давить начал, я уже как могла с темы слезть пыталась, но и его обижать не давала
По поводу курения - зимой он мог сказать, что если я закурю - он уйдет, но я уговаривать начинала и в итоге он соглашался
а тут как только мы пришли - открыл мою игрушку-сумочку теленка, начал все, что там есть доставать и рассматривать)
нашел сигареты, засунул себе в карман и сказал, что не даст мне курить
он понял уже, видимо, как со мной нужно обращаться)) поступаю правильно только когда меня контролируют Но именно ОН так сделал впервые
Потом мы расстелили подстилку, сначала просто сидели, тут я смотрю - он как-то подозрительно близко ко мне руку подложил и как-то медленно, расслабленно и весело начал щекотать меня, мучить, говорить, что имеет право меня мучить и хочет помучить (другими словами сначала это было похоже просто на дружеское желание подурачиться с его стороны, как мне показалось, а потом все не знаю как перешло в любовную игру, что ли )
так мы подурачились, а потом он обнял мою шею внутренней стороной локтя и прижал к себе, но достаточно крепко
я попробовала вырваться - не получилось - он тут же отпустил, спросил полу-обидчивым и шуточным тоном не хочу ли я полежать раздельно от него, а я так разыгралась, так весело было, что просто автоматически ответила "нет", так как хотела продлить веселье просто у меня все в порядке с моральной планкой и ни этого, ни всего, что было ниже, я действительно не приемлю и на меня это не похоже
так мы какое-то время пролежали, проговорили, потом я на живот легла и попросила его меня погладить по голове (по-дружески)
он меня гладил минут 40, наверное, по голове и по спине
еще классный дождик прошел
потом он сел, переместил меня к себе на колени и продолжил гладить
курткой укрывал меня, рассказал много интересного о религиях, на другие темы поговорили
я ему ногу отлежала, я предложила просто посидеть раздельно, чтобы нога отдохнула, а он сам меня на вторую ногу переложил
потом я на спину легла, а он на боку лежал как бы надо мной, продолжал меня гладить, я начала много шутить, а он так смехом взрывался - за год знакомства я такие взрывы раза 2 слышала, не больше- все время смеялся или очень мило улыбался, там начал подшучивать, прикалываться
и он так как-то на меня смотрел... Настолько нежным и добрым взглядом - никогда еще такого не было! У него обычно взгляд всегда уставший или такой, скорее, беспристрастный, спокойный, ровный, но тут такое обилие эмоций! и он так нежно гладил меня, мягко и аккуратно, будто сломать боялся рассматривал меня всю, гладил и лицо и шею и плечи и руки и пальцы и за руку меня много раз брал, тоже очень медленно и нежно
потом мы начали облака рассматривать он сначала говорил, что это просто атмосферное явление, но моя бурная фантазия через полчаса уже и его заставила видеть всякие фигурки и сочинять облачные истории
потом он заявил, что хочет меня укусить
я сказала нет, а он ответил, что хочет укусить - значит, укусит, так как имеет полное право мучить и кусать меня, когда ему захочется
предоставил мне список возможных мест, я выбрала руку
потом он переместил меня к себе на подмышку и так мы лежали часа полтора еще
Так мы в 12 встретились, а уже было часов 5, ему к другу нужно было в чайнуюю идти, я спросила не может ли он опоздать
он обычно не опаздывает никогда, очень принципиален в этом, но тут же согласился
дальше случилось то, что меня совсем сбило с толку!
наступила тишина и он зачем-то сказал мне, что ни с кем, кроме меня не обнимается
не могу объяснить как, но он так часто делает - не говорит внезапно прямо, а как-то вроде бы и прямым текстом, но в то же время намеком говорит о чем-то
я что-то никак толком не отреагировала из-за той девочки, которая ему летом нравилось, подумала, что это несущественно
После того как мы поссорились он с ней потом встречаться начал, но я была уверена, что она доведет его вот чувствовала просто так и случилось еще в январе, а отношения у них начались в октябре)
так что я никогда не спрашивала ничего подобного))
зачем он так внезапно сообщил это - понятия не имею))
но я ответила что-то вроде, что я же не одна такая - я же как все и для него тоже (не запомнила дословно, тогда посчитала, что это неважно, но смысл такой), а он что-то сказал с намеком на то, что нет и я одна или единственная или что-то подобное, я с его социотипом определилась буквально в пятницу, так что не придала внимания
потом опять тишина, а потом он начал как-то сильнее меня гладить, так крепко прижимал к себе, что у меня мурашки по коже бежали и так хорошо было и так долго и все крепче и крепче, так, что мне даже дышать больно было)) я его очень поцеловать хотела, но это уж слишком из-за того Макса, так что когда он начал в полу-шуточной форме мой нос то ли кусать, то ли целовать - все понял и мы это в игру перевели
Так еще полежали, он очень сильно меня к себе прижимал, даже дрожать немного начал и тяжело дышать, целовал мой лоб, голову, за руку брал и все эти несколько часов он настолько нежно и аккуратно прикасался ко мне! Вот серьезно, будто сломать хотел! И голос таким нежным-нежным стал, никогда раньше не было такого! он и летом обнимал меня, гладил, руки целовал, но такой нежности - никогда!
потом он сказал, что уже совсем пора идти
еще минут через 15 мы начали вставать, но только сели - встретились взглядами и продолжили обниматься сидя
он нежно очень просил меня встать, я говорила, что встаю и оставалась так обнимать его))
только отстранюсь - снова встретились взглядами и он меня к себе прижимал и шептал, что уже надо вставать
так получилось еще раза 4 уж точно, потом он начал угрожать, что если не встану - начнет приставать ко мне но я только со всем, что он говорил, соглашалась тихонько и говорила, что уже встаю
потом споры начались кто первый встанет
в итоге он встал первый - я бы никогда не смогла встать - настолько хорошо с ним было
потом встретили его друзей и нашли пусть к конечной моего трамвая, посадил меня на трамвай и они ушли)
но особых нежностей при них тоже не было- познакомил меня со всеми и немного пощекотал 😄 ;
он когда мы там еще лежали сразу предложил на следующий день сходить куда-нибудь на природу погулять, но не успели договориться
он соционику лженаукой считает, как и тот Макс, но Роб без сомнений, разве что вы его перетипируете
и еще он на интим намекал, сказал, что не видит препятствий, демонстративно отталкивая того Макса
но ничего сам не делал, хотя много раз мог и при чем с самого лета
но только намекал - он изредка недалеко от интимных мест гладил меня, но очень нежно и аккуратно, ничего не трогая
и вот кстати такой странный и немного нетактичный вопрос
но нормально ли мужчине лежать вот так вот 6 часов с постоянно эрекцией понимая, что ничего не будет?
я эти пару дней подумала, разобралась в себе и поняла, что если бы я любила Макса - я бы в жизни так не поступила
я бы не допустила никаких объятий, вообще ничего! и мне не было бы настолько хорошо!
а мне так хорошо еще никогда в жизни не было!
он еще там пригласил меня на следующий день на природу, но мы так потом в переписке расслабились, что не успели договориться ночью, а утром я оффлайн была
его сутки в сети не было, я несколько раз ему писала, спросила куда он пропал так внезапно и надолго он как только пришел ответил мне сразу по делу, потом сразу спросил, не хочу ли я увидеться и что завтра планирую делать
странно то, что он никогда так сразу не приглашал меня никуда - обычно как-то так небрежно посреди разговора, я аналогично делала я сказала, что очень хочу, но мне утром по делам надо было ехать, а он хотел на работу зайти что-то поделать, чтобы на понедельник меняше было, а то там слишком много из-за праздников. Я сказала, что может дома останусь и никуда не поеду, имея в виду утро, а он так разволновался, спросил я с ним прогуляться не хочу или что такого тоже раньше не было - не обратил бы внимания раньше или написал что-то вроде "Не хочешь - как хочешь", а тут так разволновался
весь следующий день переписывались, договорились, как я поняла, что я к нему на работу заеду в пять, но мне ехать на маршрутке, которая странно ходит, так что думали раньше, но не получилось и он сказал, что если меня не будет в 17:15 - он найдет себе другое занятие я просто всегда везде опаздываю, а он этого терпеть не может, а сейчас еще и нюанс один - я без телефона, так что даже предупредить не смогу если что
я перед выходом еще раз уточнила, ехать ли мне к нему на работу, а не в другое место, но меня по домашним делам отвлекли и времени впритык оставалось, я забыла проверить, что он написал
на тетральной я была ровно в 17:05, а до его работы оттуда как раз 10 минут пешком. Я решила пробежаться, чтобы точно не опоздать. Все нормально было, по ощущениям я успевала, но вот только я к нему на работу последний раз ходила в ноябре, а на майдане с ним же и была зимой и вечером, а на дорогу я не обращаю внимания, если иду с кем-то
но вроде как нормально шла-бежала, пока в какого-то отвлеченного мужика не врезалась. Пока извинялась, сбилась с толку и пошла не в тот переход, в котором не была никогда - он огромный, там куча выходов на улицу, к метро, в общем, я потерялась там долго бегала, не могла понять куда идти, а времени совсем мало и я так не хотела, чтобы он ушел
наугад выбрала выход, оказалось, почти тот, только мне другая сторона нужна
а там все так поменялось! и здание, в котором он работает, поменялось, я еще и в самом здании потом запуталась. Потом разобралась, его нигде нету, охранник сказал, что он ровно в 5 ушел. Я так расстроилась, подумала, что он очень странный - мы же договорились максимум на пять пятнадцать, а он уже в пять ушел! все ранво подождала еще минут 10, потом совсем расстроилась и домой пошла
зашла в магазин за соком, искала его там (меня что-то не покидало ощущение, что он где-то совсем недалеко ходит, но домой еще не уехал, не знаю почему), выхожу - пошел дождь. Я вообще люблю очень дожди и зантиками принципиально не пользуюсь, так что даже обрадовалась сначала, а потом ливень грянул. В итоге я насквозь промокла, кеды начали хлюпать, луж куча, всякие мужики с майдана зовут солнышком и предлагают у них дождь пересидеть в палатке, меня это очень напугало, я расплакалась, совсем растерялась, забыла дорогу к конечной маршрутки, на которой домой ехать, в общем, долго ходила-искала, а людей то вокруг нету, чтобы спросить в итоге решила на другой остановке сесть - прямо на театральной - он же все равно оттуда на конечную едет
домой поехала, так обидно стало, подумала, что он меня вот так вот решил бросить совсем одну в центре зная, что я очень плохо ориентируюсь в местности решила больше с ним никогда не общаться
пока домой с остановки шла еще ветер подул, промерзла, утром еще майку на себе чуть не спалила словом, насыщенный день, вот только я люблю, когда он положительными эмоциями насыщен, а не негативными
прихожу и вижу от него такие сообщения-
я же тебе говорил про Прорезную
ты там к 17 будешь?
а потом -
спросила-не ответила - хер знает где) видимо, в другой раз)
ну я и рассказала ему все, он меня успокоил, сказал что и как делать, чтобы не заболеть и дальше мы начали говорить о вреде кофе в больших и о том, что я, по его словам, литрами его хлещу и так далее
весь вечер переписывались на разные темы, в итоге опять вспомнилась эта ситуация и оказалось, что я из невнимательности не заметила, что встретимся мы ВОЗЛЕ работы на улице прорезной и на работу к нему пошла и не бросал он меня и так далее
он меня там прождал ПОЛЧАСА, если не больше, хотя так уверенно говорил, что если я к 17:15 не приду - развернется и уйдет
но он вообще и слова плохого не сказал, хотя обычно как-то негативно отреагировал бы на такое, это странно оО
я извинилась, сказала, что больше такого не повториться и я буду внимательнее и буду всегда заранее к нему приходить
на это он тоже особо бурно не отреагировал, хотя раньше так и сделал бы - сказал бы, что моим обещаниям - грош цена и что извиняться бессмысленно и так далее, но тут просто написал, что все в порядке, ничего страшного, просто мне надо быть внимательнее и так далее
потом я что-то не подумала и увлеклась перепиской с ним и, видимо, эмоциями перегрузила целый день следующий переписывались, он на работе был, отвечал минут через 10-20, но я же пишу очень много, потому что со мной постоянно что-то происходит он мне намекнул на это сказав, что я не знаю меры надо было физикой уйти заниматься, но мне так поговорить хотелось, что стала просто писать реже и меньше вечером скинула ему смешную фотографию, не буду описывать, но женщина на ней поступила очень глупо, прикрепив кое что к внутренней части лобового стекла и ехала при этом за рулем, интересно зачем люди такое делают он отреагировал на нее нормально, а на вопрос зачем ответил так - забавная фотография чтобы такие как ты ее своим друзьям показывали
и мне атк обидно что-то стало, я сказала, что могу не присылать больше никаких картинок, он мне смайлик отправил, я ему грустный и на этом диалог закончился сегодня никто никому ничего не писал, но он онлайн был, как обычно и я тоже
в общем к Максу я отношусь как к самому лучшему другу, очень уважаю его, очень благодарна ему, но не люблю
а этого странного Роба, видимо, да но я не могу понять, как он относится ко мне, насколько серьезны его чувства - слишком уж он противоречив
но от Макса в любом случае не могу уйти просто так - я не собираюсь поступать с ним, как последняя свинья
меня он очень любит, полностью открылся мне, доверился... я собиралась к нему уехать через года полтора в институт поступать в его стране, он мне к физике любовь привил уже всю мою жизнь спланировал и убедил меня в том, что все получится, хотя с точными науками мне трудно было по началу, а теперь - это вся моя жизнь! И если бы не он - ничего этого не было бы!
но я не люблю его - это факт Но насколько серьезно ко мне относится Роб - понять не могу, а если это больше, чем симпатия или обыкновенная страсть с его стороны, если это серьезно - то думать, что с Максом делать, а если нет - не морочить себе голову, прервать с Робом общение или свести к дружескому и не нервировать больше Макса
но мне еще не так много лет - я не хочу себе испортить жизнь или несколько лет жизнью с нелюбимым человеком каким бы прекрасным он ни был понимая, что поступи несколько лет назад я по-другому - была бы очень счастлива, да и не факт, что тогда конфликт не даст о себе знать - тут его сглаживать удавалось, так как он на уступки готов был идти и я а как дальше будет - не знаю, знаю только что к Робу отношусь серьезно и после общения с ним мне вообще общаться с Максом не хочется
в общем, вот без вашей помощи никак не разберусь заранее спасибо!
Что вы паритесь? устройте разбор полетов - что он вообще хочет быть с вами или нет, как ему вообще не стыдно вам голову морочить, что вы ради него готовы молодого человека бросить, а он как собака на сене - сам не ам и другим не дам. Ну и все в таком роде.
А можно узнать - на что вы расчитываете? Что он не Робом окажется, или вы не Гексли? Тогда протипируйтесь.
Или что ревизия на вас не сработает? Так сработает.
Или это у вас просто эксперименты, и все несерьезно? Тогда проблем нет, и не о чем волноваться.
Честно говоря, я не уверена в своем умении типировать других людей, но мне все таки кажется, что Роб можно его перетипировать, но Макс врядли - я долгое время не могла определиться - Макс он или все таки Роб, но все таки решила, что Роб, так как по общению чувствуется
Не знаю даже, мне очень хорошо в память врезался момент, описанный мною выше, когда я спросила не обижается ли он на меня из-за того, что на вопрос хочу ли я с ним быть я от внезапности ответила не то, что думала, а он обвинил меня во лжи и начал говорить о невозможности отношений и что он такого сказать не мог и так далее - меня это очень обидело, с тех пор вообще ни о чем в лоб не спрашиваю
вот если я разберусь как он ко мне относится - тогда можно будет прямо поговорить об этом, но я вообще как-то сама боюсь затрагивать с ним эту тему
Меня устраивает ревизия она и срабатывает постоянно, но только если я что-то не так делаю или говорю, что происходит часто
Меня привлекают именно Робы и Максы, так как они совсем не такие, как я, а мне хочется развивать свои слабые стороны, чем я и занимаюсь)) с ними это делать проще всего и отлично получается, но ТОЛЬКО если кто-то такой рядом и контролирует меня
если нет - я превращаюсь снова в иррационального разгильдяя, что никак не сопоставимо с моей будущей деятельностью
таких же безответственных, иррациональных разгильдяев, как и я - терпеть не могу, с ними скучно и неинтересно и они ничему меня не учат, плюс в трудной ситуации на них не положиться (личный опыт с теми же Габенами, но не любовный, а дружеский)
Ревизия и конфликт - это то, что мне нужно, по крайней мере, сейчас, так как хорошие отношения возможны только когда я делаю над собой усилие и именно МЕНЯЮ себя, а не подстраиваюсь, что мне очень нравится и нужно сейчас
вот и ответ на ваш вопрос. если вам лично нужен такой формат отношений на данный момент, то это время по-любому не будет "пустой тратой времени" или "зря потраченных лет жизни". Хороший такой опыт, необходимый, как вы говорите, для развития ваших слабых функций.
имхо: зачем вам точные науки? пишите книги или сценарии к фильмам))
но у меня по прежнему 2 варианта - Роб и Макс я и прошу помочь мне понять степень серьезности чувств Роба, а все почему-то отвечают на другие темы, но только не на ту, которая меня волнует
решение сложных задачек увеличивает плотность коры головного мозга, другими словами это и есть показатель ума
я не говорю, что гуманитарные предметы никак на это не влияют, некоторые, конечно, влияют(языки, например или история), но мне уже это не интересно - слишком легко
технические науки помогают мне развивать структурное мышление и, несмотря на то, что довольно трудно сначала вникнуть в новую тему, потом очень легко становится
к тому же наука (мое мнение)- единственное, в чем есть смысл, а я свою жизнь бессмысленно прожить не хочу
так же это тесно связано с моими религиозными воззрениями, я - пантеист.
наука - это язык природы, как по мне
она столько всего объясняет, но этого так мало! Так много еще есть вопросов, на которые невозможно ответить из-за неподходящей ступени эволюции человеческого мозга! но кому это нужно? кто этим занимается? если процент интеллектуально развитых людей продолжит уменьшаться - разве возможно будет эволюционировать? стать еще на крошечную ступеньку ближе к ответам? открыть новые законы? как это возможно? каким образом человек сможет понять мир, найти ответы на сотни тысяч вопросов, если он только деградирует? через пару сотен лет он сам себя и убьет, так ничего полезного толком и не сделав. а ведь позиционирует себя как разумное существо, хотя на самом деле в большинстве случаев человек - самое тупое, эгоистичное и похотливое существо. вот знаете, это все равно, что позиционировать себя, как сверх-человека и быть в этом искренне уверенным, а на самом деле быть ужасно самовлюбленным, каким был Ницше :D
Развивать ты можешь то, что находится у тебя в супериде - ЧЛ и БС(если ты Гексли). По этим функциям ты отлично внушаема и готова воспринимать информацию.
Что касается отношений с кофликтером и ревизором, здесь не случится развития БЛ. Скорее ты разовьешь терпение и научишься подстраиваться.
Конфликт рождает внутреннюю мобилизацию и готовность защищаться в любой момент.
да-да, именно так и происходит - внушаема и хорошо воспринимаю
так а куда без развития БЛ? оО
но с этим тоже пока что нормально получается, не так быстро и мне немного трудно, но все получается)) Макс, к тому же, учит меня воспринимать БЛ, например, если какие-то университетские конспекты по физике читаю или еще что часто так мозг себе этим выношу, что плакать начинаю, так как стараюсь, как могу, но полностью все равно не понимаю но он меня успокаивает и объясняет что и как нужно в этом тексте воспринимать - тогда еще пару раз перечитаю и уже почти все понимаю
Можно не с помощью базовых белых логиков.
Допустим, у Габена БЛ фоновая. От нее нет болезненного эффекта.
У Бальзаков, кстати, она тоже фоновая.
Здесь больше выглядит, что он проявляет к тебе заботу, нежели развивает твою БЛ.
Базовый БЛ это человек, который живет в системе. Все в его мире - система. И цель его - система.
Отличие Макса от Роба в том, что один может достигать свою цель через ЧС, второй через ЧИ.
Твоя БЛ болевая. Ты не живешь в системе. И не прокачаешься до уровня базового БЛ.
Просто один и второй будут укладывать тебя в свою систему, а ты будешь сопротивляться(один через ЧС, второй через ЧИ).
В результате получится, что ты не прокачаешь БЛ, а станешь просто более стрессоустойчивой).
Прошу прощения, я понимаю, что вы хотите мне помочь, но именно сейчас меня это интересует меньше всего, так как именно сейчас общению это не мешает, у меня собственные на это взгляды и просто сказав, что с точки зрения несовершенной соционической системы что-то там невозможно и у меня не получится - меня не переубедить, а, скорее, наоборот
вот если у меня ничего не получится с БЛ раз 20 - тогда я свои взгляды пересмотрю, а слова других людей моего настроя не поменяют, уж простите
к тому же, может и подтип влияет на это Просто я же написала сюда не для того, чтобы разбираться в моей БЛ или обсуждать отношения ревизии и конфликта в целом - с этим я и сама разберусь, да и сейчас никаких проблем с этим нет :
я написала, чтобы разобраться в степени серьезности чувств этого Роба - вот и все :/
а все пишут совсем о другом :
может все таки давайте уделим больше внимания основной теме и меньше будем говорить о второстепенных? :
Давайте сюда Вашего Роба, мы с ним разберемся.)))))))))))))
А то похоже на попытку выяснить диагноз виртуально. Так не делают. Нет каких-то четких признаков- серьезно относится к тебе человек или нет. Просто не существует. Надо выяснять у самого человека, а не у посторонних. Мы можем тут что-то навыдумывать, но это будет мало похоже на реальность.
Ты на соционическом сайте)Вот и рассуждения "соционические".
Отсюда опять же - ты сама творческий БЭ, по идее должна чувствовать отношения к себе и разбираться в их хитросплетениях.
Если говорить про эти отношения без соционики, то у тебя дано:
Ты и 2 парня, которые чего-то от тебя хотят.
Как вариант - ничего не решать, не определяться ни с одним, ни со вторым. Пусть они сами это делают.
Возможно, со временем один из из них отпадет, возможно отпадут оба.
Тебе не обязательно сейчас принимать решение. Ты можешь понаблюдать, как будут развиваться события дальше - что будет предпринимать каждый из парней по отношению к тебе.
спасибо
я разбираюсь отлично, если нет такой противоречивости
у меня просто все в голове не вяжется - слишком все запутанно, на мой взгляд
я описала полностью ситуацию в большом тексте выше я понимаю, что никому читать не хочется, но как же можно советовать, не разобравшись в ситуации?
постараюсь в 30 раз короче объяснить суть проблемы, но опущу все важности:
летом познакомились, Роб был в меня влюблен, в конце лета поссорились, сказал, что общаться никогда не будем
я влюбилась осенью в Макса и уже как 7 месяцев прекрасные отношения
Роб зимой сам со мной помирился, до этого начинали общаться много раз - говорил, что мои изменения - фикция
я к нему относилась как к другу, отвечала ему пару раз в неделю на сообщения, раз в месяц находила время прогуляться с ним
он проявлял симпатию, но больше было похоже на дружескую заботу, стал меня против Макса настраивать
не виделись с февраля, сходили на гору первого мая, пролежали там часов 6 постоянно обнимаясь, куча нежностей, любовь огромная
поняла, что Макса не люблю, а отношусь как к другу, если так поступила с Робом
через пару дней встретиться не получилось, я все перепутала, а телефона не было, он говорил, что дольше 5 минут ждать не будет, в итоге полчаса прождал меня, я потом еще под ливень попала, промерзла, но это уже подробности из текста выше
теперь я вижу его поведение странным - диалог закончился, второй день не пишет, но у него сейчас работы много до сих пор не встретились поэтому только
понимаю, что мне никогда не было ак хорошо, как с ним, я его люблю
Макс живет в другой стране и за все 7 месяцев, виною обстоятельств, приехать не мог
на момент знакомства страдал уже лет 5 тяжелым депрессивным расстройством и тревожным, еще аутизм легкий
со мной все ушло, если брошу - все вернется с двойной отдачей и он уже не вылезет из этого но Макс мне, скорее, самый лучший друг, чем любовь всей жизни
не хочу прожить много лет с ним понимая, что могла бы быть куда счастливее, выбрав Роба
но если он ко мне относится не серьезно - я с ним прекращу общение и останусь с Максом, если нет - надо что-то с Максом делать
сама разобраться не могу - Роб слишком парадоксально ведет себя
пришла искать помощи здесь
Тогда получается, что дано:
Ты и 2 парня.
1 парень в виртуале и ты его никогда не видела? я влюбилась осенью в Макса и уже как 7 месяцев прекрасные отношения
Макс живет в другой стране и за все 7 месяцев, виною обстоятельств, приехать не мог
2 парень есть в реале? Но не пишет второй день?
А чем проблема?)
Отношений на расстоянии не бывает. Если ты Макса не видела и просто 7 месяцев с ним переписывалась - это не называется отношениями.
Что касается Роба, если он заинтересован, он напишет сам.
я приятно удивлена! после того, как с третьего захода мне удалось дочитать первый пост, следующие ваши сообщения так разнятся, что мне пришлось сверить ники)) мысли интересные и правильные. интересно, чьи: Роба или Макса?)
сложные задачки это не только область БЛ. У вас, например, сейчас очень даже БЭ-шная задача - вы хотите разобраться в чувствах человека ЛИИ. А самое забавное: ни Роб, ни Макс еще не признались в чувствах и не сделали предложение, а Гексли уже переживает о "проведенных впустую годах с нелюбимым человеком". Базовая ЧИ такая базовая))
кстати, в соседней теме ЛИИ пишет про то, как он переживает чувства.
Если коротко, то ответ на ваш вопрос: если человек испытывает к вам чувства, он обязательно вам об этом скажет, и неважно какой у него тим.
Решение принять нужно, так как сейчас я ужасно поступаю с Максом. Если бы он узнал - у него бы инфаркт случился
и я не буду изменять никому, не буду поступать нечестно
и не буду рисковать, если итог риск не оправдает
если со стороны Роба просто влюбленность - итог риск не оправдывает, тогда я с ним прекращу общение, чтобы не нервничать самой и не нервировать Макса
Если он меня именно любит - тогда что-то нужно придумать с Максом
поэтому мне и нужно разобраться насколько с его стороны все серьезно, а он себя так противоречиво ведет, что сама я запуталась и не могу ничего понять
пришла сюда за помощью
А кто заставляет принимать решение? И прямо сейчас? Кто-то из них вас торопит?
И о каких рисках идет речь?
И еще вопрос: почему решение должна принимать женщина?
п.с. вижу только один главные "риск" - разочарования от встречи с виртуальным другом.
мы все время в скайпе, приехать он не смог из-за обстоятельств, связанных с расстройствами, так как невозможно работать, а нужно много денег, которых нету ни у меня, ни у него
я к нему уехать собиралась и у него в стране учиться и жить там
если он _просто заинтересован_ и не ничего серьезного - общение с ним нужно прекратить
Endorphine, ты никак не поступаешь с Максом. У тебя нет с ним отношений. У тебя своя жизнь, у него своя.
Ты ему никто - лишь человек, который переписывался с ним 7 месяцев. У тебя нет перед ним обязательств.
Не понимаю, зачем запихивать себя такую "этическую" клетку - раз переписывались, значит я ему уже чего-то должна?
Раз повалялись где-то, и второму я уже тоже чего-то должна?
Тебя же никто не припирает к стенке - решай и выбирай срочно! Иначе все сойдут с ума)(или как ты там писала - случится инфаркт).
Не выбирай ничего и не решай.
Первый, если ему очень надо будет до тебя доедет.
Второй напишет.
Если человек заинтересован, он делает какие-то шаги. Если нет, то зачем тебе такой человек нужен?)
вы совсем не понимаете, о чем я говорю)))
решение принимать заставляет моя моральная планка - любить кого-то другого и ходить с ним обниматься или еще что хуже, при наличии живого Макса, пусть и в другой стране, - для меня невозможно
либо один, либо другой - на два фронта встречаться не для меня
нет, он меня не разочарует, просто я его не люблю
он прекрасный человек, отношения очень хорошие, но люблю я Роба
я точно знаю, что с Максом не пропаду и смогу прожить так, как мне хотелось бы
Роб сам по себе немного другой и жизнь сложится по-другому
если еще вариант, что я ему просто нравлюсь и ничего большего, тогда и я ни с чем останусь и у Макса появится ряд других расстройств, из которых он уже не вылезет
вот в чем я вижу риск
Ты не останешься ни с чем. Найдешь себе третьего.
Зачем держаться за мужчин, которые не проявляют никаких движений в твою сторону?
Тебе же не сто лет и не последний поезд)
мы не просто переписываемся, а именно состоим в отношениях, где отсутствует физическая сторона пока что
изначально договаривались, что он будет приезжать каждый месяц, но не получилось
не разбирайтесь в этом - просто поверьте на слово
Макс ко мне относится более, чем серьезно, спланировал уже всю жизнь
мне он нужен, только если он меня именно любит, как и я его, если просто заинтересован - мне он не нужен
Как вариант - я могу еще пару месяцев подождать, но не больше - тогда и с Робом может что-то прояснится и с Максом наконец увижусь
но я уже знаю, что мне никогда не будет так приятно просто лежать и обниматься с ним, как было с Робом
) Доброй ночи! Хочу поведать мою историю и очень надеюсь, что здесь мне помогут разобраться и в нем и в себе. Отношения слишком уж запутанные - и все его инициатива - на днях на прогулку ходили - теперь совсем ничего не понимаю! Но больше ждать нельзя - он очень влияет на меня и если ничего не пойму - скоро разорву отношения с Максом, который появился когда он сказал, что мы больше никогда общаться не будем! Я уже с ума сходить начинаю, мне физикой заниматься надо, а тут все никак не успокоюсь с этим Робом - слишком уж все запутанно и меня достало! Если соционика не в силах его поведение объяснить(ТИМные аспекты), то уже ничто не объяснит!
Начал расспрашивать про него, вернее, выведывать информацию, чтобы потом против меня пустить, как я понимаю
и он так нежно гладил меня, мягко и аккуратно, будто сломать боялся 
целый день следующий переписывались, он на работе был, отвечал минут через 10-20, но я же пишу очень много, потому что со мной постоянно что-то происходит 
тем более, если он помогает вам прокачать болевую