Очень даже зачем.
1. Траблы - это стыдно. Мы ЧС-ценностные, или где? Мы на кОнях должны быть, или как? И всенепременно на белых. А тут, панимаешь, хромая желтая кляча. Стыдно. И нечего об этом знать, кому не надо. А никому не надо. Нельзя показывать слабость. Нельзя, чтоб знали, что тебе тоже бывает плохо.
2. В теме полно информации про то, как чувствуют себя попавшие под "ушат", "лавину", "ковровую бомбардировку". Еще гляньте в тему "Вопросы Гамлетам", где тоже полно терминологии типа "обрушить", "накрыть".
И я это всю жизнь слышу. И мне такое восприятие меня радости не доставляет. Людей жалко, отношений жалко. Так что навык сворачивания на себя давно автоматизирован.
Мы это МОЖЕМ. Обходиться без процесса.
Спасибо, "не нуждается". В точку.
Самореферентная система. Не значит, что не сомневаюсь, продавливаю или пру сметая стены.
Мне именно на это многажды пеняли.
Дык, это ж все так оно Мне вообще про свои траблы рассказывать сложно... ну т.е. абсолютно)). Но я просто про то, что, ежели ж проблема имеется, то, у 1Э она просто "перетранслируется" в сплеск по эмоциям наружу (даже не ПЙ, а вообще...повод-то найдется)). Хотя, вероятно, не фахт, что трабель будет озвучен. (иногда фих его поймаешь, что там за ерунда внутри себя ваще происходит, по совокупности "наловленного" и случившегося )
Я заглядывала Многое созвучно)). Утащила в себя - и на "продумать " и на "прочувствовать"))
У меня лучше складывается с родной 1Э.
Но ежели у хорошего человека случайно так 3Э, 1В или 1Л или что угодно - это же не повод отказываться от общения.
А 1Э в сочетании с 4В вообще растворяют эту прозрачность. Четвёртая Воля копирует стратегии поведения любой другой Воли. Эмоции, конечно, она не копирует, просто подстраивается под Вашу В. Ищет созвучности, хотя бы отчасти, своих Эмоций Вашей Воле. Ведь ей легче подстроиться, чем навязать свою волю. И выдаёт "конечный продукт", где "Воля Ваша, а Эмоции - разделённые, созвучные с моими.".
Так Вы можете даже и не заметить, что на Вас ушат вылили, потому что вода там была разбавленная Вашей Волей
Но по-вашему получается, что 1Э подчиняется 4В, а та ведется на любую более сильную Волю. Но это же совсем не так. 4В действительно легко цепляет на себя чужие хотелки, но только если 1Э говорит: "Вау, круто!" - а двойка и тройка не возражают, наоборот, тоже находят в этом какие-то плюсы для себя.
Ушат, конечно, с ограничительной особо не выльешь, разве что сильно и долго доводить будут (редкость большая), но мне говорили, что я транслирую, как хорошая радиостанция, даже если молчу, ни на кого не смотрю и не двигаюсь. Говорили, правда, этики, как это воспринимают логики я не знаю.
Да было бы что описывать! "Стратегия поведения" простигосподи примитивна, но уникальна: вы мне что-нибудь предложите, а я соглашусь или откажусь без лишних обсуждений. Фсё! Ни у одной другой Воли такой нет. Поэтому слово "копирует" явно не в кассу.
Ну разумеется бывает. Только сплю я при этом всё равно сном младенца ))))
Когда сильная мотивация, то 4В ничем не отличается от 1В. Просто у 1В всегда сильная мотивация, а у четверки раз в пятилетку.
Да, перечитала себя - как-то странно я выразилась, спасибо, что развернули. Спишем на корявую 3ую фукнцию (логику )). Т.е. я понимаю, что переоценивать 4ку не стоит
Но всё-таки вопрос: А в чём тогда различается выражение эмоций и чувств у 1Э2В, 1Э3В и 1Э4В по-Вашему? Или ничем вообще?
Мне кажется, я вижу разницу между людьми с высокой В и высокой Э и людьми с низкой В и высокой Э в том хотя бы, что первые более открыто проявляют свои безудержные Э, а вторые больше зажимают их что ли.
Или просто кажется?
А почему Вы рассматриваете ПЙ Эмоцию только как ограничительную ? Там же ещё , и .
Четвертая Воля не противопоставляет себя другим людям, и людям обычно не хочется конфликтовать с ней. Четвертая Воля может пользоваться огромным авторитетом среди коллег и членов семьи в силу своей доброжелательности и открытости.
У Четвертой Воли своеобразные отношения с лидерством. У нее нет потребности самоутверждаться и влиять на этот мир. Она отстраняется от борьбы за формальное лидерство. Поэтому не любит ни игр, ни реальных ситуаций, где важно проявить лидерские качества.
Хотя Четвертой Воле искренне неинтересно управление людьми, она может себя заставить делать это, но ей так и останется внутренне непонятно ЗАЧЕМ. Особенно трудно дается Четвертой Воле руководство подчиненными с более высокой Волей. Четверовольные люди становятся руководителями в основном потому, что более высокий начальник берет их как преданных соратников.
У Четверовольных людей есть такой феномен, как «хозяин»: они всегда очень преданны близкому человеку. И если они уже лояльны кому-то, их невозможно сбить с выбранной линии поведения. Четвертая Воля не умеет служить двум господам.
При этом Четвертая Воля должна постоянно находиться в поле зрения своего «хозяина». Она легко подстраивается под человека, строя взаимодействие на его энергии и полностью принимая систему его взглядов. Но как только человек, «навязавший» ей эту систему, исчезает, Четвертая Воля освобождается от его ценностей. И когда в ее жизни появится другой «хозяин», она может так же искренне принять его систему.
Четвертая Воля с легкостью копирует стратегии поведения любой другой Воли. С Первой она может вести себя как Первая, со Второй — как Вторая, и даже стратегии Третьей Воли она с легкостью впитывает и перенимает. Если Четвертая Воля длительное время общается с более высокой Волей и выбирает этого человека своим «хозяином», она может начать изнутри чувствовать себя так же, как этот человек. Если же ее оставить одну, она снова станет сама собой.
У Четвертой Воли есть не только свойство, но и потребность кому-то доверяться, подчиняться. Это доставляет ей удовольствие. Если ее оставить без опоры — она начинает жить как душа неприкаянная. Если произошло расставание и человек, которому «служила» Четвертая Воля, покинул ее, она обычно некоторое время продолжает жить в его системе ценностей и идти прежним путем, затем перестает «служить» этому идеалу и начинает искать другой.
Четвертой Воле свойственно входить в чужую систему ценностей даже во время обычного разговора. Она предпочитает понимать другого, чем навязывать свое мнение. Четверовольные люди позволяют другим раскрываться в их присутствии. Им хочется понравиться собеседнику, угодить, сказать что-нибудь приятное и поддерживающее. Поэтому со стороны Четверовольные люди кажутся очень вежливыми и как бы с избытком угодливыми.
Люди с Четвертой Волей далеко не всегда являются мягкими и добрыми, не способными обидеть даже муху. Все зависит от того, какую систему ценностей они для себя приняли или «какому господину служат». А служить они могут как Богу, так и дьяволу.
Четвертую Волю может «носить ветром» по белому свету. За отсутствием собственного стержня, она может примыкать к различным течениям, группам, людям, потом отходить от них и примыкать к другим. Нет никакой уверенности, что завтра Четверовольный человек будет таким же, как вчера. Система ценностей Четвертой Воли может меняться на 180°. Не стоит удивляться этим переменам: они являются совершенно обычными для Четвертой Воли.
Четвертая Воля не обладает свободой в принятии решений. В этом она сильно зависима от других, и даже если «твердо решит» поступить по-своему, есть очень большая вероятность, что она изменит это решение в угоду важному для нее человеку или тому, кто ловко ее уговорит. Она не держится за свои решения.
Четвертая Воля не любит менять сложившихся порядков, ей проще подстроиться под них. Если же они неприемлемы для нее, то она, не осуждая и не борясь, спокойно уйдет в другое место. А если желание поступить по-своему останется, то дождется удобного случая, когда не надо будет бороться, и спокойно сделает то, что хочет.
Четвертая Воля очень не любит брать на себя ответственность в ситуациях, где она не уверена, что это ей по силам. Если ее поставят на определенную роль, она будет делать всё, что сможет, стараясь максимально точно следовать взятому на себя обязательству. В случае если Четвертая Воля не справится с отведенной ролью, она спокойно признает это.
Так как Четверовольный человек не может влиять по волевым качествам, он делает это с помощью других функций. При Четвертой Воле все функции, стоящие выше, получают определенную свободу и могут выражаться как хотят, ничем не сдерживаемые. Поэтому, при всей своей склонности подчиняться, Четверовольные люди большие индивидуалисты. Они делают то, что хотят. Просто так совпало, что часто они хотят делать то, чего хотят от них другие. Но это совпадает не всегда.
Понятно.
Интересно, будет ли например 3Ф4В ходит в тренажерный зал регулярно или это им не свойственно. Ну в смысле вообще регулярные физ нагрузки на подобе спортивных.
Я точно не буду ходить в тренажерку. Максимум, на что иногда удается себя замотивировать - это йога или цигун, еще думаю в сторону бассейна, давно думаю, но пока так и не собралась. Все это редко, понемногу, короткими периодами, между которыми может несколько лет пройти. Несерьезно, в общем, так, на волне интереса.
Я не хожу. Мне там воняет. Я нынче бильярдом увлеклась. Пока не надоело
А от слова "регулярно" меня подташнивает как от какой-то обязаловки. Мол не важно, какое у тебя настроение и самочуствие, вынь и положь тренировку. Бррр! Фигею с буржуев. Погода снег-ветер, хороший хозяин собаку не выгонит, а эти чудаки на пробежке в одних кальсонах. И еще ребенка в коляске перед собой катят. Его то за что?!
Ясно, спасибо за мнение. Я просто всегда был фанатичным чудиком в этом плане.
И я так понимаю это, ЛЭФВ скорее всего не особо разделяет наверное это.. Жаль конечно.
Но я правда так и не понял, ВФЭЛ я или ВЭФЛ.
Да наоборот не скучно, никто не отвлекает.
Но очень здорово если человеку нравится тоже что и мне. Это бы существенно облегчило некоторые нюансы в том же питании, режиме.
Ну смотрите, вот что я вижу.
Чтобы чем-то заниматься постоянно и монотонно нужная сильная мотивация. Я не верю что человека можно мотивировать самому примером на какую-то серьёзную цель. Тут либо у человека изнутри проснется мотивация исходя из того что хочется прийти к результату и изменить что-то, либо не проснется.
Уговоришь или заставишь, то скорее всего пару раз с тобой позанимается, а в итоге всё-равно забьёт. По этому я никогда не уговариваю ни кого и упрашивал, либо идёшь, либо нет.
И тут если теоретически в жизни с 4В, которая особо не ставит какие-то цели далеко и часто спокойно плывет по течению эти темы остро возникают.
Короче не понятно, мало 4В как-то я видел.
То что нравятся одни и те же вещи здорово, конечно. Но всё равно точную копию себя вы никогда в жизни не получите. А если получите, быстро устанете. У нас тут по всем теориям дополнение положено, а не копирование. И это неспроста
А по-моему наоборот *ФЭ*. Эмоция ниже Физики.
Ну вот кстати я бы за компанию могла бы и в тренажерку походить. Вдруг понравится. А если бы не понравилось, то я вообще в этом проблемы не вижу. Ни с питанием, ни с режимом этим дурацким
А переживания идут по Физике, причем своей, родной и любимой ("как же буду режим соблюдать, а вдруг не поддержат, помешают, собьют")
Точно, и тренажерка может оказаться вполне привлекательным местом, если есть с кем, и режим питания - дело сугубо личное, мешать никто не будет.
Вообще, насколько я понимаю, 1В делает то, что хочет, а 4В присоединяется, если тоже этого хочет, а нет - так нет. Оба получают желаемое и все довольны.
Получается, помощь и взаимодействие больше идет по процессионным, а по результативным каждый сам себе эгоист.
Ну так высокая же Физика Низкая в жизни заранее и гипотетически по таким пустякам париться не будет. Даже тройка. Плюс актуальность подстраивания. По-моему очень получается 2Ф.
Я сам себе эгоист по всем четырём Всё-таки вот это вот "помощь и взаимодействие" это больше соционически-этическое ИМХО.
Мне вообще про свои траблы рассказывать сложно... ну т.е. абсолютно)). Но я просто про то, что, ежели ж проблема имеется, то, у 1Э она просто "перетранслируется" в сплеск по эмоциям наружу (даже не ПЙ, а вообще...повод-то найдется)). Хотя, вероятно, не фахт, что трабель будет озвучен. (иногда фих его поймаешь, что там за ерунда внутри себя ваще происходит, по совокупности "наловленного" и случившегося 
)
. Просто Я вот не могу 
Зря это вы, я щитаю. Нужно искать благодарную 4Э аудиторию. А она ведь есть. 
? Там же ещё 
, 
и 
. 