Эх.. если бы всё так было как по математике, Дуальность, Любовь = идиллия.
Но мой опыт показывает что это не так.
Своего человека вообще трудно найти и не всегда он будет дуалом.
имхо.
Можете ставить несогласия)
Мне кажется, в предыдущем посте речь шла не столько о соционической дуальности, сколько о дуальности вообще)) о дополнении "инь-ян", "мужчина-женщина".)
Безусловно, в первую очередь речь шла о том, что нужно помнить о предназначении женщины и мужчины и дуальность важна прежде всего именно инь-ян. Конечно, это известный факт в соционике, что не достаточно просто встретить дуала и будет идилия, должо быть много совпадений других, но самое главное-это ЛЮБОВЬ. (не путать с влюбленностью и инстинктами). Все равно нужно отношения строить и работать над собой, если один из дуалов этого не желает, тут и крах. Но все же: создавать и управлять такими отношениями гораздо проще и приятнее, если дуальность еще и соционическая.
Может грубо, но факт:
"Если ты ждёшь, что кто-то примет тебя «таким, как ты есть», то ты просто ленивое мудло. Потому что, как правило, «такой, как есть» — зрелище печальное. Меняйся, скотина. Работай над собой. Или сдохни в одиночестве." ( Фаина Раневская)
Почему же сразу "о себе"? В жизни, как правило, именно те, кто громче всех заявляет "любите меня таким, как есть" - и сами мало что стоят, и других любить не умеют. Потому что если человек включается в диалог, а не только "Я" и "мне", то он будет идти на компромиссы в сложных ситуациях. И только эгоцентричные упрямцы стоят на своем "такой, как есть".
А в чем противоречие-то?) Я написала ".. о себе или ДЛЯ себя". )
Совершенно не обязательно.) Это могут быть люди, уставшие от отношений, в которых их пытаются подработать напильником. Как частный случай - очень некомфортных соционических ИО.
Надо еще учитывать, кто что в уме держит, когда говорит о "компромиссе". Кто-то - , на какую громкость включать музыку. Кто-то - иметь или не иметь детей, отказаться или нет от любимого дела, обязательна ли верность в браке.
Наверное надо сверить понятия.
Кто что вкладывает в смысл фразы" любите меня такой какая я есть".
Если у меня кривые ноги( в моем случае - руки ) - то любите меня такой , другой не будет .
Если у меня нет слуха - то и с этим фактом придется смириться, будь муж хоть солистом БТ.
А если я разбрасываю фантики и огрызки яблок по квартире - то вполне нормально , что от того, что я такая придется отказаться. )
И непременно поедем на воды. С собачками или без оных.)
Я думаю, что такие основополагающие вещи обсуждаются до брака .
Принято. Только люди рано или поздно после таких отношений выбираются из этого состояния. Я не беру крайние случаи, когда ты встречаешь человека, еще не успевшего "очухаться" от тяжелых отношений.
По поводу, что считать компромиссом, - Valli отлично написала. Никто не говорит о принципиальных уступках. Но обычно те, кто любит повторять "любите меня, какой есть", ни на йоту не уступят даже в мелочи.
Дорогие мои этики, белые и нет Кааак мне нравится, куда повернулась беседа! Вот так, невзначай, и получаешь ответы, которые ищешь не один десяток лет опытным путем...
Вот за что обожаю Драйзеров, что у них все четко разграничено в отношениях и понятно что есть что
Чётко есть до порога и за ним. За чертой, как за стеной. Только у меня не так: у меня единое пространство ( привет 4 матрице Грофа У Джеков, к слову, также ). Нет, автоматически закоулками мозга я понимаю, что моё, а что социальное. Но чтоб сознательно разделять до и после- сложно. ( Только, если нарушит кто- стану защищать )
Это я к тому, что я единая, целая. И очень не люблю противопоставлений социум-дом, хуже-лучше....Я одна. И женщина хорошо должна выглядеть всегда и везде, и дома и за пределами его, только по-разному: дома уютнее. Это само собой. "Проснулся- приведи себя в порядок и поддерживай в течение дня, не забыв себя и вечером". Не понимаю, как для социума лучше, чем дома. Но если я неидеальна по каким-то причинам: волосы подросли, причёска недостаточно тщательно уложена, нездорова- то это для всех так. И если состояние "туча", так это видят за издалека и безошибочно все встречные, не только муж. Сколько я слышала "что у вас произошло/случилось?", когда считала, что у меня обыденно- спокойное выражение лица. А улыбка в этот момент выглядит, как фанерное солнце на иссиня-чугунном небосводе...Не скроешь, короче...
А если рада чему, так это также все окружающие отмечают
А это
само собой случается. Просто по факту того, что мне приятно видеть мужа Но не специально, когда он домой пришёл.
А такое для меня
Вообще нереальный высший пилотаж! Вот подумала:
Не, не все. Я, скорее, колдуньей Иногда злой...Приходишь домой, нависнешь над котлами, бросаешь чего-то в варево с нужным и целебным эффектом, бормоча что-то под нос. Кругом жутко нужные и старинные предметы, пучки зелени, сушёности, пар...
Да, как водится, за всё! И за само мнение, и за созвучность его, и за конкретизацию аспектную. А булыжник на "детский блок"... essence отлично всё описала Булыжник-то, может, и пролетает. Только блок-то МОЙ! И сам выбирает, уклониться от каменюшки иль поймать Пока не задевало что-то, а взгляды на жизнь разные альтернативные моему детскому блоку очень даже по вкусу Ещё подумала: я, пожалуй, больше с той, мужской стороны... А что? Работаю, деньги и ресурсы приношу. Только после работы вместо пива-проституток-преферанса детский сад и магазин. И тоже уставшая прихожу...и тоже иногда страшно подумать, что же я днём пережила И совсем не против, чтоб меня встречали готовым вкусным ужином с напитком и улыбкой, снимали туфли, выслушивали и детей вымыли... Ленточку вот только куда деть, а?
А когда я только дома декретничала и лишь встречала, мне очень неуютно было
...и уехал в Баден-Баден!(с) (Д.Хармс).
С такими нервами мне самой туда пора.))) Но без дебильной маленькой собачки с бантиком и в щегольском собачьем костюмчике, картина будет не полной.))) Хотела попроситься с вами, но без собаки я, как дура, буду.) Но с ней же еще потом жить надо. Я не выдержу.))
Фи! Берите большую, серьезную, добродушную, спокойную и лохматую. Чтоб Вы лежите в шезлонге под ласковым солнцем с тарелкой черешни, а она пришла, лизнула руку и с блаженным охом упала рядом.
Ну да, за это надо гулять-кормить-мытьлапы-гулять-кормить-мытьлапы-гулять-кормить-мытьлапы... Все, как с мужчинами.
Не, не это, не то.) Для образа туповатой и высокомерной гражданки на водах, которая приехала нервы дамские поправить, собачка должна быть непременно маленькая, дебильная и в аксессуарах.) И везде ее носить. Даже в ванне успокаивающей с ней лежать. Она, естественно, будет в собачьем купальном костюме со стразами.)
Это все, естественно, только ко мне относится. девочки говорили о более мягком варианте времяпрепровождения. Хоть и тоже шутили. Но я решила - уж ехать на воды, чтоб потом томно всем об этом рассказывать), так уж ехать.) Со всеми сопутствующими дополнениями. ) В виде собачек, приличествующих дамам на водах.)
А большая собака - с ней же на водах позор один.) Даже зачатки умственных способностей приприписать могут.)
Не смогла пройти мимо... Откуда у людей такое предубеждение , что маленькая собачка - обязательно дебильная? Вы пообщайтесь с ними поближе - будете приятно удивлены , сколько интеллекта скрывается под этим бантиком! Я порой сама удивляюсь, как в такой маленькой головешке умещается столько мозгов!
[
Вообще не парься).
Собачка - чисто если хочется сценария "Дамы с собачкой")
Можно еще по пути княжны Мери пойти ..
Да и флирт с мужественными ранеными( чтобы жальче)генералами не возбраняется.
Все, что хочешь . Без осуждения и предвзятости .)
Думаю, что до судьбы Карениной не дойдет - Роза не допустит.)
А если ничего не произойдет , то надо будет просто придумать.)
Негоже бесславно возвращаться с вод.)
Задумалась... Скажем, если бы я разбрасывала "фантики и огрызки яблок по квартире", то я бы смогла от этого отказаться (наверное, я так думаю по крайней мере, потому что наверняка знать не могу, ибо не знаю, насколько сильна потребность разбрасывать у тех, кто так делает ) Хотя я не уверена, что из-за этого кто-то кого-то может разлюбить...Но...всякое бывает в жизни...
А вот если, чтобы меня любили, я должна научиться меньше любить сама , стать стервознее, круче, самоувереннее... Тогда как? Научиться этому можно (так говорят). А если не хочется? Если хочется, чтоб вот именно такую, какая есть, любили - это неправильно, нереально?
Да я ж не имела ввиду, что ВСЕ маленькие собачки дебильные. Я СЕБЕ подебильней выберу.) Иначе променад в Баден - Бадене насмарку пойдет.) И что за радость умную собаку в успокаивающую ванну окунать!)))))
Не, в Баден - Баден ехать без собаки как-то глупо.) Едем все с собаками!))))) Представляешь, какой фужер мы произведем на променаде!)))))) И что будет с генералами!)))))) И негенералами.)))))))
Будет, что рассказать!)))))
А сюжет "Героя нашего времени" реалиазуем в другой стране. Туда уже, конечно, собаки не в тему.) Я выбираю себе образ Печорина.) Он c дебильной собачкой точно не покатит.)))))) На роли княжны Мэри и Веры я себе симпатичных мужчин выберу.)))))))) Там поиграемся в "Героя...) А то 2 сюжета сразу могут плохо состыковаться. Тут лермонтовские страсти, а мы, как дуры, с дебилками-собачками с очередными стразами где-нибудь.))))
Анну Каренину - ну ее вообще.) Я ее как-то всегда недолюбливала.) Хоть, как живое существо, попавшее под поезд, мне ее и жалко. Но она нам вообще не подходит.)
Обеими руками "за" все, что хочешь, без осуждения и предвзятости.))))
Чисто теоретически почему бы не порассуждать.)
Вас полюбят такую как Вы есть . Добрую , злую , взрывную , нежную ..какую угодно . Момент , когда два человека понимают, что любят , думаю, уже включает в себя , что Вас принимают и Вы принимаете ту основу , которая есть в человеке .
Если меня шарахает от рефлексирующих, сентиментальный мужчин , которые часами могут рассуждать о том, что они недооценены, скажем, или о том, как несовершенен мир - то я в него и не влюблюсь . Я сбегу на ранних подступах .)
И так - основу мы принимаем полностью.
А частности - как тараканов , можно извести . Наверное).
Кааак мне нравится, куда повернулась беседа! 
Вот так, невзначай, и получаешь ответы, которые ищешь не один десяток лет опытным путем...
А что? Работаю, деньги и ресурсы приношу. Только после работы вместо пива-проституток-преферанса детский сад и магазин. И тоже уставшая прихожу...и тоже иногда страшно подумать, что же я днём пережила 
И совсем не против, чтоб меня встречали готовым вкусным ужином с напитком и улыбкой, снимали туфли, выслушивали и детей вымыли...
