Мдя, нельзя по форуму пройтись, чтоб тебя не пытались втащить в чью-то постель, все простынями завешано.
Котиков у меня полно и есть даже в частнике, и даже там они не означали :"Я хочу выгнать Иштар" или еще кого)
Один фиг, вип скоро закончится.
Останется котиков только здесь постить
Не обижайтесь, я сама в шоке, когда успела в вИндетту вляпаться.
я нигде не подписана на мимишности, но в темах они мне не мешают, потому что не агрессивные, добрые, не кровожадные.... если я в данный момент не настроена на них я просто прокручиваю быстрее.... И ВИЖУ их в разных постах в разных контекстах , даже у одних и тех же людей : от "до свидания! " до "гляньте, как прикольно! "
Или вот на Катину последнюю так и хочется сказать " И тебя, Катюша, с добрым утром!"
А с выщипыванием ресничек она просто перестаралась (зато старательная!)
слава Богу! А мы уж было разволновались
И когда губы красила, немного глаза зацепила
Безотносительно этой темы, т.к. тут в альфу понаехали.
Если в результате изложения логических заключений и теорий без никакого отношения создается травмирующая или некрасивая ситуация (например, один "просто сказал, что думает", второй сказал, третий поддержал, четвертый сыронизировал и т.п.), то это совершенно неважно и можно продолжать в том же духе, ведь "мы вообще о другом"?
И почему же "порча отношений" (или скорее негативный всплеск) становится таким сюрпризом ? если в ответ на слова "результатом таких-то действий становится вот такая фигня", человек начинает доказывать, что с юридической точки зрения он абсолютно чист (например, не употреблял нецензурных выражений, не говорил прямо "вы свинья" ), и вообще самавиновата? И где здесь ценностная ЧЭ - если отрицается тот факт, что ты находишься в коммуникации с живым человеком, который вообще-то может испытывать самые разные чувства и эмоции?
Я понимаю, что изначально можно не учитывать человеческий фактор и все такое, но если сложилось определенное положение и было озвучено, как можно это развидеть ?
Для меня важна. Я очень не люблю травмирующих и некрасивых ситуаций. Раньше вообще старалась их избегать всеми средствами. Теперь от контекста зависит. Если мне конкретный человек менее важен, чем изящество моей формулировки, то я могу делать вид, что разговор идет о зеленых коровах, а человек - просто дурак и ничо не понимает. Если человек мне по каким-то причинам дорог, то для меня его душевный комфорт гораздо важнее истины. Истин много, хороших людей мало. Хотя с близкими обычно многие условные истины совпадают, необходимости искать другие не возникают. Но, к примеру, я не буду своему деду рассказывать какие-то известные мне нелицеприятные "правды" о советских солдатах во время второй мировой. Мне счастливая устойчивая картина мира моего деда дороже объективности.
В интернетах соблазн "рассказать всем правду" иногда побеждает, конечно ). Но пока споришь с собеседником, как-то его тоже понимаешь, и охота спорить у меня лично быстро проходит.
Я не знаю, для меня довольно редко порча отношений и негативные выплески становятся сюрпризом. И даже в этом случае постфактум вполне очевидно, по какому больному месту я человеку заехала, если он начал "нелогично" негативно реагировать.
Иногда, конечно, прикинуться валенком очень удобно - "а чо он, когда я о корове?!". Но чтоб я искренне ни сном, ни духом, а человек вдруг раз и расстроился/рассердился из-за моих слов - что-то я уж и не припомню, когда последний раз такое было. Даже в интернетах предупреждающие интонации слышны задолго до. А уж в реальной жизни и подавно. Иногда просто нет желания или возможностей ситуацию сгладить, но эмоциональный "гром среди ясного неба" в моем случае скорее лукавство.
Ну ценностность ЧЭ не обозначает потребности заботиться об эмоциональном фоне других. Никто ж не отнимает у человека права эмоционировать в ответ на слова собеседника. "Я говорю правду, а вы можете злиться, сколько хотите" (иззините, ненадолго вышла из роли картонного логика, все вышенаписанное обо мне, а не о логиках вообче)
Нет. Но иногда это может быть "неважно и можно продолжать в том же духе". Зависит.
Да какбэ неважно, в контексте или нет. В любом случае наличие каких-то отношений с объектом лично для меня является сдерживающим фактором в том, чтоб высказывать этому объекту какие-либо претензии например. Обидеть знаете ли боюсь, и всё такое. А нет отношений - нет проблем.
Впрочем это не касается тех, с кем есть настоящие отношения или хотя бы нормальное взаимопонимание. Но там взаимное(?) раздражение и не копится обычно. Но мне очень смешно, когда это отрицается напрочь. У меня с эмпатией все ок, и я вижу, когда я человека раздражаю. Попытки прикинуться валенком дескать ничо подобного и вообще никакого отношения нет - ну извините. Побуду Станиславским и скажу, что "не верю".
Впрочем я допускаю, что это мои проекции. Ну пусть например будут проекции, и что.
Другим я, кстати, вполне верю, что бывает "не хотел ничо такого, все про корову, а оно само получилось". У меня у детей периодически конфликты - сын хочет играть по правилам, а дочь - чтобы во время игры мы не забывали, что мы ее любим. И сын вот как раз периодически оказывается в такой ситуации, когда он просто учил ее играть в дурака, а в результате сестра вся в слезах и соплях "он меня не любит, он специально меня выигрывает".
Сейчас уже более-менее, оба потихоньку учатся - она играть по правилам, а он смотреть не только в листочек с правилами, но и на людей. А когда ей было 2, а ему 5, трэш случался с завидной регулярностью .
Ну сферически и в вакууме я тоже верю. Всякое бывает.
Косячные интертипные так-то этому способствуют. Но мы ж тут типа все подкованные, про соционику знаем.
А то у некоторых получается "тут соционикой можно прикрыться - удобно, берем", а тут рыбу заворачивали.
Но тут стоит внести в протокол, что я не "заведомо доброжелательный альфиец", и ничо хорошего в свой адрес изначально от людей не жду. И вообще у меня проекции.
вполне часто такое бывает, я верю даже не сферически в вакууме)) Меня удивляли именно случаи отрицания "получилось".
"Вы тут со своей коровой всю траву потоптали" - "Нет, не потоптали, я ж не траву топчу, я про корову" - и опять давай топтать. На форуме этот подход бета демонстрирует с завидной регулярностью))
В принципе-то никто никому не доктор, никто ни о чьем эмоциональном фоне заботиться не обязан, можно сказать : мое дело, хочу и топчу. Просто, видимо, ценностная БЛ во мне хочет, чтобы вещи назывались своими именами
1-е - это важно! я говорила о первичном общении с не знакомым мне человеком в инете! у меня в такой ситуации отношения к нему еще нет - но есть инфа - тема - и отношение складывается именно к самой инфе.
например (бог с ней, с коровой): императрица пишет некую инфу про соционику - которая на мой взгляд неверна. при этом дает в качестве одного из подтверждений истинности своих выводов срок знакомства с соционикой и при этом же заявляет свой тим, который, опять же по моему глубокому убеждению, определен неверно.
в принципе - и бог бы с ним - с тимом - но! человек хочет общаться(мы все хотим общаться - раз сюда приходим - и я тоже)и говорит от лица представителя тима - и вот это то и фонит - если бы от своего лица и только о себе - да и фик бы с ней - с табличкой. а так - не знаешь как отвечать - речь то в разговоре не про погоду - а про соционику.
поэтому пытаешься как то устаканить позиции - или про соционику и тогда давайте таки с этим как то разберемся , или уже фик с ним, с тимом - но тогда говорим про погоду
сам человек мне симпатичен - а его инфа - нет. а мне говорят - что я плохо отнеслась к человеку - это реально неожиданно и не приятно.
ну блин, если в жизни все своими именами называть, скучно жить будет и неприятно. мы же все играем в игры, и игровой контекст с реальностью не совпадает. поэтому я и к форумным травлям относительно спокойно отношусь, и к перетипированиям, и ко всему такому прочему. просто иногда скучно одно и то же играть, хочется чего-то поинтереснее.
Сын Дон )
Ну опять же это все для форума игрища.
В жизни соционика на мои отношения с детьми не влияет вообще никак ). как и с остальными людьми )
.
" до "гляньте, как прикольно! 
" 
не! котэ решает - пить или не пить молоко от зеленой коровы? 
?
вопрос решен положительно!
Нервные клетки не восстанавливаются. 
? если в ответ на слова "результатом таких-то действий становится вот такая фигня", человек начинает доказывать, что с юридической точки зрения он абсолютно чист (например, не употреблял нецензурных выражений, не говорил прямо "вы свинья" 
? 
