Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Инструкции для работы рядом с бетой

 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Инструкции для работы рядом с бетой


DarynaRa
"Драйзер"
ВФЕЛ
Киев

Дописів: 22
Флуд: 14%
Анкета
Лист

У меня начальник-Жук, и коллеги Гамлетесса, 2 Макса, 2 Еся, и один притихший Баль. Все в одном отделе, в одном помещении.

Рабочий день проходит так: Гамлетесса подсаживается к Жуку и начинает громко и экспрессивно обсуждать клиентов, остутствующих в данный момент коллег; она рассказывает истории, постоянно что-то изображает в лицах... Может так же троллить коллег по очереди. Попыталась, когда я только пришла в коллектив, что-то такое сделать в мой адрес, но я пару раз достаточно жестко ей ответила, и она меня больше не беспокоит... но все равно она постоянно что-то вещает. Жук молча слушает, улыбается (думаю, его это не напрягает, активация же). Потом приглашает "на ковер" Есей, по очереди. И начинается длинная лекция "Петя, почему ты не работаешь?" (если честно, я не очень понимаю, зачем он их держит, дуальность, по-моему, единственная причина). Макса, когда я пришла, сказала что все, кто им не нравятся, надолго здесь не задерживаются (если честно, захотелось покрутить пальцем у виска), я улыбнуласьи спросила :"А зачем ты мне это говоришь?" Она немного опешила и сменила тему.

Баль на меня время от времени на меня затравленно посматривает, мы дружно возносим очи к потолку... Работать невозможно.

У кого-то был опыт выживания в подобных условиях? Поделитесь, пожалуйста, буду признательна.
Решила добавить: у меня раньше были коллеги Гамы и Гамлетессы. По-разному рядом с ними было. Одни вели себя вот так (все-таки большинство), другие же - вполне профессионально держались, без такого перформанса.

Есть нюанс: у этой коллеги проблемы с мужем, она постоянно на взводе.

1 відвідувач подякували DarynaRa за цей допис
 
29 Тра 2014 10:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BIackLuna
"Гамлет"

Кент

Дописів: 1
Анкета
Лист

29 Мая 2014 10:11 DarynaRa писав(ла):
Работать невозможно.

Почему? что мешает? вы все работаете в одном помещении и все рабочее время Гамлетесса что-то вещает и всех троллит, мешая вам сосредоточиться или что?
Двумя каменными сердцами можно высечь огонь.
 
29 Тра 2014 10:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЕЛ
Киев

Дописів: 22
Флуд: 14%
Анкета
Лист

"Невозможно работать" - это фигура речи. Ясно, что все работаем. Но "вещание" реально мешает. Приходится постоянно напрягаться, чтобы сконцентрироваться на работе. Просто по опыту знаю, что с Гамами можно вполне комфортно сосуществовать на работе, пытаюсь понять, что можно сделать. Сказать "не делай так, мне это мешает" как-то не комильфо - мы коллеги, она не моя подчиненная, я не могу ей отдавать указания. Хотя, может, как-то сказать и можно, я не знаю. Буду признательна за совет.



 
29 Тра 2014 10:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BIackLuna
"Гамлет"

Кент

Дописів: 1
Анкета
Лист

29 Мая 2014 10:35 DarynaRa писав(ла):
Сказать "не делай так, мне это мешает" как-то не комильфо - мы коллеги, она не моя подчиненная, я не могу ей отдавать указания. Хотя, может, как-то сказать и можно, я не знаю. Буду признательна за совет.


Когда я работала работу, у меня тоже была такая проблема, что я отвлекала коллег( правда, добровольно с их стороны. У меня была коллега Досточка, которая до моего появления работала себе и работала, а со мной начала петь песни и танцевать в коридоре))).

Как бы сделала на вашем месте я:
1) Я бы сказала прямо и при всех, что она мне мешает, потому что когда мне мешают сосредоточиться, я психую и мне не до реверансов;
2) Я бы сказала начальнику, что меня не устраивают подобные условия работы, что я страдаю и вообще. Пусть он ей говорит - будет действеннее.

Чего я точно не стала бы делать, так это молчать.
Двумя каменными сердцами можно высечь огонь.
 
29 Тра 2014 10:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mixrimax
"Максим"
ЛФВЕ
Самара

Дописів: 152
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Мне кажется, что тут варианта 2 основных: а) смириться б) найти другую работу. Третий вариант, у вас ревизия с Жуковым, пройдитесь ему по болевой своей базовой... может подействует. Скажите да, что надо вести себя прилично на работе всяким Гамлетессам, которые не умеют сдерживать себя и соблюдать приличия, т.к. это офис, а не театр и нужно людям концентрироваться. Ну, Вы знаете лучше меня, как сказать.
Загвоздка в том, что ведет себя неприлично она С НИМ, а ему может нравится так, поэтому он может выбрать: убрать того, кто ему мешает наслаждаться или перестать наслаждаться Я бы выбрала первое.

3 відвідувача подякували Mixrimax за цей допис
 
29 Тра 2014 11:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pulsatilla
"Гамлет"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

29 Мая 2014 12:11 DarynaRa писав(ла):
У меня начальник-Жук, и коллеги Гамлетесса, 2 Макса, 2 Еся,

Может, Вам просто это нравится, поэтому Вы держитесь поближе к бете, вместо того, чтобы найти себе более подходящую работу? Проблема не в коллективе, имхо. Просто Вы ему (коллективу) не подходите.

 
29 Тра 2014 11:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЕЛ
Киев

Дописів: 22
Флуд: 14%
Анкета
Лист

BlackLuna, а зачем при всех? Так действеннее, что ли? Я просто сужу по себе - мне бы такое было неприятно, лучше уж наедине. Или у Гамов по-другому?

Про начальника. Попробую сначала ей сказать. Если не сработает, тогда ему.

Насчет вашей ситуации - так это не проблема, если "добровольно с их стороны")) Плюс, лично я нормально воспринимаю, если это все идет дозированно, и не тогда когда мне нужно составлять отчет.


29 Мая 2014 10:00 Mixrimax писав(ла):
Мне кажется, что тут варианта 2 основных: а) смириться б) найти другую работу. Третий вариант, у вас ревизия с Жуковым, пройдитесь ему по болевой своей базовой... может подействует. Скажите да, что надо вести себя прилично на работе всяким Гамлетессам, которые не умеют сдерживать себя и соблюдать приличия, т.к. это офис, а не театр и нужно людям концентрироваться. Ну, Вы знаете лучше меня, как сказать.
Загвоздка в том, что ведет себя неприлично она С НИМ, а ему может нравится так, поэтому он может выбрать: убрать того, кто ему мешает наслаждаться или перестать наслаждаться Я бы выбрала первое.

Я не мыслю категориями "прилично-неприлично", и что там нужно "людям", понятия не имею - каждый пусть за себя говорит. Есть просто конкретные вещи, которые мешают лично мне.

Пока что совет Black Luna очень кстати.



 
29 Тра 2014 11:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BIackLuna
"Гамлет"

Кент

Дописів: 1
Анкета
Лист

29 Мая 2014 11:06 DarynaRa писав(ла):
BlackLuna, а зачем при всех? Так действеннее, что ли? Я просто сужу по себе - мне бы такое было неприятно, лучше уж наедине. Или у Гамов по-другому?

Не обязательно делать это в ключе наезда но там зависит от ситуации. Если кто-то не стесняется вам мешать - почему вы должны стесняться попросить не делать этого?
Я просто все себе, наверное, преувеличенно (как обычно ) представила и решила, что коллега не может не знать, что она вам мешает вещаниями настолько громкими, что вы слышите все, что она говорит, просто ей все равно.
Двумя каменными сердцами можно высечь огонь.
1 відвідувач подякували BIackLuna за цей допис
 
29 Тра 2014 11:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЕЛ
Киев

Дописів: 22
Флуд: 14%
Анкета
Лист

29 Мая 2014 10:05 Pulsatilla писав(ла):

Может, Вам просто это нравится, поэтому Вы держитесь поближе к бете, вместо того, чтобы найти себе более подходящую работу? Проблема не в коллективе, имхо. Просто Вы ему (коллективу) не подходите.

Меня вполне устраивает зарплата, начальник, сама работа. Еси вообще не напрягают. Поэтому - да, в целом нравится. Я на работу не дружить хожу, вобще-то, и не ради коллектива.

29 Мая 2014 10:18 BIackLuna писав(ла):
Не обязательно делать это в ключе наезда но там зависит от ситуации. Если кто-то не стесняется вам мешать - почему вы должны стесняться попросить не делать этого?
Я просто все себе, наверное, преувеличенно (как обычно ) представила и решила, что коллега не может не знать, что она вам мешает вещаниями настолько громкими, что вы слышите все, что она говорит, просто ей все равно.

Понятно, пасиб. Попробую.



 
29 Тра 2014 11:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Look-ike
"Драйзер"

Нью Йорк

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Мая 2014 05:00 Mixrimax писав(ла):
Мне кажется, что тут варианта 2 основных: а) смириться б) найти другую работу. Третий вариант, у вас ревизия с Жуковым, пройдитесь ему по болевой своей базовой... может подействует. Скажите да, что надо вести себя прилично на работе всяким Гамлетессам, которые не умеют сдерживать себя и соблюдать приличия, т.к. это офис, а не театр и нужно людям концентрироваться. Ну, Вы знаете лучше меня, как сказать.
Загвоздка в том, что ведет себя неприлично она С НИМ, а ему может нравится так, поэтому он может выбрать: убрать того, кто ему мешает наслаждаться или перестать наслаждаться Я бы выбрала первое.

и на этом трудовая деятельность в данной компании закончится.
29 Мая 2014 05:16 DarynaRa писав(ла):
BlackLuna, а зачем при всех? Так действеннее, что ли? Я просто сужу по себе - мне бы такое было неприятно, лучше уж наедине. Или у Гамов по-другому?

Про начальника. Попробую сначала ей сказать. Если не сработает, тогда ему.

Насчет вашей ситуации - так это не проблема, если "добровольно с их стороны")) Плюс, лично я нормально воспринимаю, если это все идет дозированно, и не тогда когда мне нужно составлять отчет.



Я не мыслю категориями "прилично-неприлично", и что там нужно "людям", понятия не имею - каждый пусть за себя говорит. Есть просто конкретные вещи, которые мешают лично мне.

Пока что совет Black Luna очень кстати.



К большому сожалению, да. Прилично-неприлично - это наверно вообще не гаммийское, но уж точно не драйзеровское.
У нас вектор - порядочно-непорядочно.
29 Мая 2014 04:55 BIackLuna писав(ла):

Когда я работала работу, у меня тоже была такая проблема, что я отвлекала коллег( правда, добровольно с их стороны. У меня была коллега Досточка, которая до моего появления работала себе и работала, а со мной начала петь песни и танцевать в коридоре))).


Мне вот кажется, что Дарина как раз об этом и говорит. Мы результаты трудовой деятельности рассматриваем по должностной инструкции. Мне бы в голову не пришло отдельно выделять, как у меня кто-то заплясал, если я не хореограф.

Дарине могла бы посоветовать зеленую точку. Рисуете в середине бумажки точку зеленым маркером, диаметр 0, 5 см. Смотрите на нее 3 минуты с утра, 3 на работе и три вечером. Словами не думайте, образами можно. Перед началом - я ничего не слышу. В конце упражнения - я слышу. Дней через 10 первый результат. Можно так натренироваться, что горнообогатительную фабрику не услышите.

А увольнятся- ну тут Гамлетесса, в другом месте Донка будет. Так и бегать всю жизнь?

 
29 Тра 2014 14:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Suun
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Новосибирск

Дописів: 57
Флуд: 5%
Анкета
Лист

29 Мая 2014 18:38 Look-ike писав(ла):


Дарине могла бы посоветовать зеленую точку. Рисуете в середине бумажки точку зеленым маркером, диаметр 0, 5 см. Смотрите на нее 3 минуты с утра, 3 на работе и три вечером. Словами не думайте, образами можно. Перед началом - я ничего не слышу. В конце упражнения - я слышу. Дней через 10 первый результат. Можно так натренироваться, что горнообогатительную фабрику не услышите.

А увольнятся- ну тут Гамлетесса, в другом месте Донка будет. Так и бегать всю жизнь?

Вот-вот, я тоже сидела когда-то с Гамлетом в одном кабинете. Мне-то ничего, а была у нас Драйка, её он до белого каления доводил. А почему? Потому что она всерьёз воспринимала его словесный поток.
А я, к примеру, слушала и забавлялась. Вижу же, что человеку просто хочется немного побаламутить коллектив.

Сейчас с Гюго сижу в кабинете, там ещё хлеще веселуха.

В общем, надо учиться просто отстраняться.
Воспринимать это всё как фоновый шум.

2 відвідувача подякували Suun за цей допис
 
29 Тра 2014 15:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MityaMitya
"Штірліц"

Рио

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Мая 2014 11:11 DarynaRa писав(ла):
У меня начальник-Жук, и коллеги Гамлетесса, 2 Макса, 2 Еся, и один притихший Баль. Все в одном отделе, в одном помещении.

Рабочий день проходит так: Гамлетесса подсаживается к Жуку и начинает громко и экспрессивно обсуждать клиентов, остутствующих в данный момент коллег; она рассказывает истории, постоянно что-то изображает в лицах... Может так же троллить коллег по очереди. Попыталась, когда я только пришла в коллектив, что-то такое сделать в мой адрес, но я пару раз достаточно жестко ей ответила, и она меня больше не беспокоит... но все равно она постоянно что-то вещает. Жук молча слушает, улыбается (думаю, его это не напрягает, активация же). Потом приглашает "на ковер" Есей, по очереди. И начинается длинная лекция "Петя, почему ты не работаешь?" (если честно, я не очень понимаю, зачем он их держит, дуальность, по-моему, единственная причина). Макса, когда я пришла, сказала что все, кто им не нравятся, надолго здесь не задерживаются (если честно, захотелось покрутить пальцем у виска), я улыбнуласьи спросила :"А зачем ты мне это говоришь?" Она немного опешила и сменила тему.

Баль на меня время от времени на меня затравленно посматривает, мы дружно возносим очи к потолку... Работать невозможно.

У кого-то был опыт выживания в подобных условиях? Поделитесь, пожалуйста, буду признательна.
Решила добавить: у меня раньше были коллеги Гамы и Гамлетессы. По-разному рядом с ними было. Одни вели себя вот так (все-таки большинство), другие же - вполне профессионально держались, без такого перформанса.

Есть нюанс: у этой коллеги проблемы с мужем, она постоянно на взводе.


Задорная история...практически кино! Представил в красках это гнездышко агрессантов...весело там у Вас )))
..подпись не влезает - генеральская
 
29 Тра 2014 16:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Look-ike
"Драйзер"

Нью Йорк

Дописів: 1
Анкета
Лист

29 Мая 2014 09:25 Suun писав(ла):

Вот-вот, я тоже сидела когда-то с Гамлетом в одном кабинете. Мне-то ничего, а была у нас Драйка, её он до белого каления доводил. А почему? Потому что она всерьёз воспринимала его словесный поток.
А я, к примеру, слушала и забавлялась. Вижу же, что человеку просто хочется немного побаламутить коллектив.

Сейчас с Гюго сижу в кабинете, там ещё хлеще веселуха.

В общем, надо учиться просто отстраняться.
Воспринимать это всё как фоновый шум.

так это ж, как вы верно заметили, вопрос восприятия..
ей вот "хочется немного побаламутить", а мне с той же силой неистовой хочется вписать ее головой в стенку. При этом ее хочется уголовно не наказуема, а моя - да.

Помните фильм с Майклом Дугласом, как он идет по Лос-Анджелесу и всех убивает? Я его Драйзером считаю, кстати. Я его героя в этом фильме очень понимаю. Просто ОЧЕНЬ.

 
29 Тра 2014 16:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЕЛ
Киев

Дописів: 22
Флуд: 14%
Анкета
Лист

29 Мая 2014 14:25 Suun писав(ла):

Вот-вот, я тоже сидела когда-то с Гамлетом в одном кабинете. Мне-то ничего, а была у нас Драйка, её он до белого каления доводил. А почему? Потому что она всерьёз воспринимала его словесный поток.
А я, к примеру, слушала и забавлялась. Вижу же, что человеку просто хочется немного побаламутить коллектив.

Сейчас с Гюго сижу в кабинете, там ещё хлеще веселуха.

В общем, надо учиться просто отстраняться.
Воспринимать это всё как фоновый шум.

Да собственно говоря, не могу сказать чтоб прямо до белого каления она меня доводила. Проблема в том, что вещание идет постоянно. Если она в офисе, она вещает. Часть времени я занимаюсь какими-то делами, к-рые не требуют прям такой уж сильной концентрации - я их делаю на полуавтомате, краем уха слушаю чего у нас там сегодня в развлекательной программе передач, так сказать. Могу сказать, что она остроумна, это не шутки в стиле Петросяна, поэтому бывает действительно смешно. Но бывают моменты, когда мне нужно сконцентрироваться, и мозг реально закипает. Малевать в отчетах лишние нолики очень нежелательно.

В общем и целом, я уже для себя поняла с помощью форума, как буду решать вопрос.

Если у участников есть желание просто поговорить на тему, я не возражаю)).

 
29 Тра 2014 20:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rozello
"Бальзак"
ЕЛВФ
Сочи

Дописів: 6
Порушень: 1
Анкета
Лист

29 Мая 2014 20:33 DarynaRa писав(ла):

Да собственно говоря, не могу сказать чтоб прямо до белого каления она меня доводила. Проблема в том, что вещание идет постоянно. Если она в офисе, она вещает. Часть времени я занимаюсь какими-то делами, к-рые не требуют прям такой уж сильной концентрации - я их делаю на полуавтомате, краем уха слушаю чего у нас там сегодня в развлекательной программе передач, так сказать. Могу сказать, что она остроумна, это не шутки в стиле Петросяна, поэтому бывает действительно смешно. Но бывают моменты, когда мне нужно сконцентрироваться, и мозг реально закипает. Малевать в отчетах лишние нолики очень нежелательно.

В общем и целом, я уже для себя поняла с помощью форума, как буду решать вопрос.

Если у участников есть желание просто поговорить на тему, я не возражаю)).

А хорошие плотные наушники со своей музыкой не помогли бы? Перекричит?
Ко мне на "ты", если возможно
 
30 Тра 2014 09:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 151
Флуд: 6%
Анкета
Лист

29 Мая 2014 21:33 DarynaRa писав(ла):

В общем и целом, я уже для себя поняла с помощью форума, как буду решать вопрос.

Ну и ладушки. А то я дважды стартовый пост перечитала, так и не врубилась, а в чем проблема-то?
С Гамлетессой все понятно. Раз у нее проблемы и она постоянно на взводе, так ей надо этот взвод куда-то сбрасывать. Хорошо, что есть благодарные уши.
К самой ТС никто не пристает, ибо ее уши оказались неблагодарны и непригодны для эмоционального сброса. Желание диктовать третьим лицам, как им между собой общаться, желание новичка устанавливать свои правила в сложившемся коллективе мне кажется неправомерной претензией.

Из роли Гамлетессы: Если какое-то мое разовое действие, какая-то конкретная привычка причиняет страдания находящемуся рядом человеку, и он мягко и вежливо попросит меня этого не делать, то я постараюсь проследить за собой.
Но менять весь стиль поведения в угоду кому-то? С какого перепугу? Начальник-то не против. Судя по всему Гамлетесса и работать успевает. Ну, понимаю. Я-несчастная до работы злая.
Расшифровываю. В просьбу должно быть заложено искреннее признание моего права отказать. В ином случае просьба воспринимается как наезд и реагаж будет соответственный. А с учетом того, что героиня на взводе и перед тем ей пару раз жестко ответили...

Из роли ТС: Вот я пришла работать в коллектив, который устраивает меня по практическим параметрам, но с дискомфортной атмосферой. Долго я бы так жить не согласилась, но на ограниченный срок, под конкретную цель вполне.
И что? Абстрагируюсь от всего и существую в рамках должностной инструкции. Ставлю дубль-блок. Никаких эмоций ни наружу, ни внутрь.
Технология установки дубль-блока? Не знаю. Мне не надо, у меня оно само.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
30 Тра 2014 10:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЕЛ
Киев

Дописів: 22
Флуд: 14%
Анкета
Лист

Argus, жесткая реакция была не на "эмоциональный сброс" в пространство, и не на обсуждения третьих лиц - это ее личное дело, имеет право. Это была реакция на попытки троллить лично меня. Пресекаю сразу, ибо чревато.

Rozello, насчет наушников - это тоже идея. Могу, конечно, не слышать звонки. Но мне они понадобятся только когда пишу отчет. Все остальное время в целом жить можно.


 
30 Тра 2014 10:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 151
Флуд: 6%
Анкета
Лист

30 Мая 2014 11:34 DarynaRa писав(ла):
Argus, жесткая реакция была не на "эмоциональный сброс" в пространство, и не на обсуждения третьих лиц - это ее личное дело, имеет право. Это была реакция на попытки троллить лично меня. Пресекаю сразу, ибо чревато.

Я поняла. Я, как лицо незаинтересованное, моделирую возможные реакции и развитие событий.
Ваши границы ткнули пальцем, вы отреагировали жестко. Правильно, имеете право. Визави отступил, тоже правильно. Но Ваша реакция ему не понравилась и забыта не была. А нравственных принципов Вашей Гамлетессы я не знаю. Они у нас бывают своеобразные. Теперь смотрите: Она на взводе, а значит вполне может озираться вокруг в поиске "с кем бы подраться". А тут Вы с просьбой вести себя потише. Прямо готовый предлог! Это ОДИН ИЗ ВОЗМОЖНЫХ ВАРИАНТОВ. Степень вероятности оценить не могу мало данных.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
3 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
30 Тра 2014 11:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЕЛ
Киев

Дописів: 22
Флуд: 14%
Анкета
Лист

Ну, в целом, к Гамлетам и их реакциям, в т.ч. "подраться", я привыкла. Особо не цепляет уже. Все равно попробую сказать, в форме просьбы. Меня больше волнует эффективность. Сработает - хорошо, нет - что-то другое придумаю. Вот вариант с наушниками понравился.

 
30 Тра 2014 11:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Инструкции для работы рядом с бетой

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 25 Лис 2024 18:00




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор