Нашла тут темку в архиве, которая для меня актуальна:
У меня похожая ситуация, с некоторыми серьезными поправками. Предисловие
1) мы не в браке, но вместе уже почти 5 лет
2) Накануне "ситуации" мой Драй (о котором я ни на секунду не сомневаюсь что он именно Драй) завел разговор о пятилетнем кризисе отношений и о том, как же мы его переживем. А потом вот что было. История
Так случилось, что по работе (мы работаем вместе) мы общаемся виртуально с большим количеством людей. в т.ч и девушками. Так вот одна весьма юная и скучающая видимо особа, изволила проявлять излишний интерес к моему Драю. А он на этот интерес решил своебразно отреагировать. Не могу судить, какими были истинные мотивы сего действа, однако на тот момент, когда я стала уже незило нервничать по поводу того, что все это общение происходит у меня практически на виду и каждый вечер (мы связаны с комьютерными играми и "Общение " происходило в виде совместной игры, пока я после работы занималась приготовлением ужина, разбирала свою почту или бегала на тренажере), официально высказанном версией о было "Девочка забавна, я с ней играю, все под контролем"
Под контролем оно конечно же да, но такой ответ меня никак не мог успокоить. Общение продолжалось, ревность моя росла, byjahvfwbb о целях и мотивах этого всего дела от него я получить другой не смогла.
Бывали моменты, когда мне казалось, что моя ревность его бодрит и веселит, но бывали и когда мои эмоции зашкаливали и несмотря на все то, что мой разум твердил мне "Не устраивай сцен", сцену я таки устроила.
Но суть проблемы не в этом даже. Суть в том, что несколько раз до этого, я нарушала по ряду причин, а точнее именно из-за недостатка информации о том, почему мой Драйзер опять "ушел в себя и не вернулся", одно очень важное правило: Не влезь в личные вещи Драйзера, в которые он лезть тебе запретил. И последний раз, когда я это делала, я получила предупреждение, "последнее китайское", так сказать. Не могу сказать, что я не восприняла его в серьез, однако возникшая ситуация с его новой игрушкой стала для меня настоящим шоком - если он себе и позволял когда-либо подобные "Отношения для развлечения", а после мне было сказано что он-таки их себе позволял, не знаю в каком объеме и насколько далеко все заходило, то он никогда не позволял МНЕ это видеть/знать /наблюдать. Но то что все разворачивалось у меня на глазах, информации о реальном положении вещей ноль( все под контролем? Не этой ли фразе предшествует 90% последующийх измен/срывов и тп?) - все это заставило меня сделать последнюю роковую ошибку и нарушить его "Последнее китайское".
Ну и само собой, преступление скрыть от Драйзера нельзя Джеку по двум причинам.
1 - он просто чувствует когда такие вещи происходят
2 - Та буря эмоций, которая поднялась во мне после того, что я увидела у него в скайпе - причем с его стороны все чинно и благопристойно, почти молчаливое созерцание того, как барышня изливает ему свое восхищение, делится фоточками и отправляет поцелуйчики+ немного личной инфы для поддержания к себе интереса - так вот меня ТАК порвало когда я это увидела, что все стало понятно без слов.
На следующий день мой Драйзер целый день пил, а вечером, видимо приняв решение, предложил мне "Либо ты съезжаешь, либо я"
Я конечно в ужасе, не признать нарушения я не могла, его доводы в виде: " Я тебя предупреждал. Ты нарушила правило, ты нарушила мое пространство, я не могу жить с человеком, которому нельзя доверять" - железо, кремень и алмаз. Драи поймут.Там дальше весь классический набор:
уход в себя, дистанцирование, запой ибо трагедия, отрицание, несгибаемость, безнадега "все плохо"...
Видя, что решения быстрого нет, я съехаласама, ибо сотаваться в квартире, в котором мы жили вместе одной было бы самоубиством.
Показательно и удивительно для меня было то, что была им сказана фраза "Прости, что приходится платить такую высокую цену за мое пространство" а также "я люблю тебя больше всех остальных людей, но я ценю себя и свое пространство превыше всего." Ну это типично и объяснимо конечно, для Драя.
После этого, конечно же, ад и ужас, я молила о прощении, объяснялась, пыталась доказать что я понимаю в чем я не права - и я действительно понимаю в чем, однако мне в голову не могло прийти, что реакция будет именно настолько жосткой. (Хотя какие иллюзии можно было питать, это же Драйзер)
Я просила об еще одном шансе, мне было сказано что все шансы исчерпаны.
Я просила дать мне надежду, мне было сказано что надежды нет.
Он пил жестко 2-3 недели. Чуть не допился до пожара в квартире. Я не на шутку испугалась.
Мне были высказаны слова о том, что я разрушила в нем веру в то, что он способен построить отношения, что я убила доверие, что в нем ничего не осталось, никаких чувств, что если до меня у него были его 50% личного счастья, то теперь не осталось ничего, что он мне доверился, а я его кинула, что он не может жить с человеком, который в любой момент может ему вставить нож в спину..Я молила то молила о прощении и пощаде, то замолкала и выжидала...
Прошел месяц, второй, идет третий. Драйзер живет сам, держится на определеном расстоянии, получить от него ответ на вопрос "А что же будет дальше?", один, определенный ответ, пока не удалось.
Чтобы вы понимали, для Джека это уже целая вечность и мегатонны сгоревшей жизненной энергии, потраченной на то, чтобы не сойти с ума от факта того, что вся твоя жизнь в одну секунду разрушилась в прах. Нам, Джекам, нужно знать сколько будет длиться испытание, чтобы рассчитывать свою энергию, мы не бесконечны! Тут либо мы храним свое сердце, разум и душу какое-то фиксированное время без ущерба, либо доводим себя до самоуничтожения и возраждаемся уже другими, и тогда все что было будет сожжено до тла. Стоит также отметиь, что подобные "стрессы" разрушают буквально физически. И не только меня, его тоже и это видно.
Внимание вопрос, обожаемые наши Драйзеры (говорю без сарказма, ибо слова восхищения Джеков Драйзерами, несмотря на всю боль которую вы нам способны доставить, это святые и чистые слова, ибо то счастье, которое вы способны нам доставить, затмевает всех и вся.)
На прямое предложение "Скажи мне в глаза, что ты меня не любишь и хочешь чтобы я исчезла из твоей жизни был дан ответ: Нет, если ты исчезнешь это будет очень плохо и второй вариант - молчание. Задавался вопрос два раза.
На вопрос любишь ли ты меня - тоже молчание.
Хотя периодически фразы " Хороший ты челвоек, ты мне нравишься, я знаю ты не просто так..."
Человек продожает общение, в том числе и интимные периодически, я бы даже назвала это "регулярно", поддерживет финансово, общается с явным уважением, сказал даже что ему нужен тайм аут! Правда период конечно же не уточнил. Вопросы:
Возможно ли восстановление доверия, в случае глубокого расскаяния со стороны Джека?
Как именно дать понять, кроме говорения на эту тему, которое у него уже в печенках видимо сидит, о том, что расскаяние и понимание своей неправоты имеет место?
Какие действия вы бы порекомендовали Джеку для оптимизации процесса? Я не говорю про ускорение, торопить вашего брата занятие дурное.
Означает ли тот факт, что человек не прервал все возможные отношения в т.ч и близкие, что у него действительно таймаут и время размышления, а не что он все уже решил и поддерживает необходимый минимум отношений (напомню, мы работаем вместе, работаем кстати отлично)
Что может помочь Драйзеру принять решение в пользу Джека? Я своей жизни без него не мыслю вообще. Любые попытки "Переключиться" на что либо (дети, спорт, работа, попытки отвлечься на "Других" - жалки и безуспешны.)
Прошу прощения за многабукафф и ветвистость изложения и заранее благодарна за ответы.
раскаяние тут не при чем, смысл раскаиваться то
ну раскаивается человек - и что с того?
нужно решать ситуацию - найти проблемы и их понять, обоюдно
для начала перестать пилить себя, раскаиваться и т.д.
это что - при всех критических ситуациях подобное будет повторяться
оно драйзеру надо? оно вообще кому-то надо
решать ситуацию нужно
а не сидеть и "раскаиваться" - как по моему джечьему нутру это самое бесполезное занятие
сравни ничего неделанью
для начала понять откуда ноги растут
т.е. у каждого из вас есть свои причины по которые каждый из вас поступил определенным образом:
1) он завел виртуальную девушку
2) ты ревновала его очень сильно по этому поводу
поскольку ситуация не решилась - ни ты, ни он не объяснили друг другу поведения
почему мужчина хочет общаться с девушкой которая ему дает энергии уважения, восхищения и т.д.?
тому есть причины
видимо потому что он не получает их в нужной мере в семье...
в общем тут нужна спокойная обстановка и разговор без обид "о наболевшем"
начать нужно тебе - джеки умеют выговаривать драйзеров, проверено практикой на многих парах
(хотя может быть одна из проблем как раз в том что ты не джечка)
итак, сперва посидеть и покопаться в себе, задавая вопросы
- почему я так остро реагировала на общение в игре
найти ответ в глубине себя
часто сперва всплывают ответы на поверхности, а под ним еще есть причины поглубже
если это раскопаешь, то:
1) поймешь себя, свое поведение
2) сумеешь объяснить это драю
3) тогда и он со своей стороны сможет выговорить почему он так поступил
Были разговоры.
Были вопросы.
Конечно же я не сидела сложа руки эти 2 месяца.
Восхищения с моего стороны и обожания было полно.
Но дело в том, что живя и работая вместе ты с человеком 247. Мне нормально, а ему нет. Он со своей любовью к личному пространству, несмотря на то, что я дома старалась его особо не трогать, никогда он не имел ограничений в том, чтобы заниматься тем, что ему хочется и когда ему хочется, он видимо просто задыхался без новых каких то впечатлений. Плюс то, что за последние полтора года он полносью сменил вид деятельности. Раньше его работа предполагала полную смену окружения каждые пол года, теперь коллектив один и тот же. Раньше он уходил утром и приходил вечером, а тут все время рядом мы. Плюс мы сменили город и кроме меня у него нет никаких друзей. И раньше не было, нет ц него их вообще, были приятели или мои знакомые с которыми мы могли общаться. Вот такой вот вакуум.
Мне он на вопрос чем меня было недостатоточно и зачем она ответил именно таки объяснением, с чем в принципе я согласна.
Я в свою очередь объяснила, что в связи с тем, что мы не в браке и у меня к нему особое отношение, какого не было ни к кому, , у меня с самого начала отношений присутствовал страх его потерять. И этому страху много было не надо, чтобы завладеть мной в подобной ситуации и затмить голос разума, который кричал внутри меня ' не устраивай сцен!' я боялась, несмотря на то что он мне говорил, что я его полностью устраивают во всех сферах и ему никто не нужен больше, что он влюбится в кого то на стороне, что кто то его заинтересукт больше.. Короче страх. Я все это сказала, он все объяснил. Все разговоры произошли уже.
Сейчас он ведёт себя так:
Живёт сам, меня в квартиру не пускает, от моих предложений помочь в готовке или уборке отказыввеьтся
На работе все прекрасно, вежлив, учтив, пьёт со мной по утрам кофе в нашей любимой кафешке, кормит меня победами, даже флиртует иногда
Из в две недели - блин как по расписанию- выгуливает меня где то, при этом если мы в компании, всячески возносит меня перед другими, но дкмонстративно для меня глазеет оцкнивающе на девушек, на ночь приезжает ко мне, секс фантастический как никогда, хотя всегда секс был великолепен.
Каждые другие две недели на выходные уходит глубоко в себя, не звонит, не пишет, находится в изоляции, сильно дистанцируется.
Строит планы, хотя и без конкретных дат, о том, куда мы с ним поедем путешествовать, куда пойдём выгуливаться в следующий раз
Предметно интересуется моим финансовым положением, предлагает и осуществляет реальную финансовую поддержку , хотя сейчас я знаю это Вильно бьёт по его бюджету.
Озвучивает мне своё состояние как подвешенное, усталость, плохое, разбитое, безрадостное, ы разговоре проскакивают обвинения ' это все из за тебя', а также на мои попытки предложить жить снова вместе фразы о том, что ничего хорошего из этого не выйдет.
На мои люблю морозится, на мои ласковые слова реагирует крайне сдержанно, но иногда на моё 'я тебя обожаю может ответь и я тебя обожаю' или написать спокойной ночи, дорогая. На вопрос знает ли он что я его люблю отвечает ' нет, не знаю'.
Короче я не могу оценит перспектив вообще. Вроде он и не собирается меня терять, и жить так ему не нравится, но перспективы опять жить вместе пока не видит. Не понимаю чего ожидать (. Время уходит, мне 35, я не могу себе позволить болтаться в непонятно каком статусе.
Все слишком сложно. Поэтому на ЛС не отвечаю. Я настолько сейчас в нем, что мне сложно было до последнего момента вообще понять на каком я свете. Я сильно закопалась в себе из за этой ситуации...
Очень прошу отписаться Драев, помогите разобраться, дорогие!
Я не Драй, я Джечка, которая слишком глубоко пыталась вжиться в своего Драя. Да и плюс не один ТИМ влияет на человека, есть ещё и другие аспекты и жизнь в конце концов. Во всяком случае 5-10 лет назад я была 100% Джечка. )))
Я не вижу вашего Драя и не знаю его, но похоже, что он внушил вам этот кризис своим замечанием, а потом поддержал уверенность, что он у вас есть своей "игрой" с девочкой. Зачем ему это было нужно вот вопрос .
Вы простите, но это поведение эгоиста, не знаю драйское это или мужское, скорее мужское. Потому как Драи тем и ценны джекам, что при малейших сомнениях в ситуации Драй как раз все объясняет настолько исчерпывающе убедительно или строит отношения с сомнительным объектом общения в таком ключе, чтобы джека это не нервировало, а тут явно иначе расставлены приоритеты.
Правильно ли я поняла, что Драй и раньше таким общением развлекался в тихую, а теперь при свидетеле и, даже видя, Вашу реакцию на все это все равно продолжил, называя свои виртуальные шашни, приносящие его близкому человеку боль личным пространством?
Сам ситуацию создал, а Вы теперь виноваты
Если было сказано, что надежды нет - то нет. Зачем в таком случае он продолжает Вас с себе допускать в том числе и в интимном смысле? Что Вы связаны по работе, это не мешает выстроить дистанцию рабочую, оставив романтичное прошлое позади и общаться подчеркнуто по дружески, и не роняя лицо как ранее очень дорогого человека так и свое такими метаниями.
Priolia, он не хочет с Вами сейчас сближаться, а может и вообще не захочет, а Вы сейчас выгораете. Поверьте, что в нашей диаде, даже после такой бури, возможны, восстановления отношений в том числе и спустя время (даже годы), но для этого вы оба должны быть равными партнерами в отношениях, сейчас вы выступаете в роли обидевшей стороны, хотя и вам ваш любимый трепет нервы изрядно и длительное время.
Так вот, за отношения ответственны оба, а в Вашем случае тут хоть и мужчина, но этик, который знает, как отношения восстановить при желании, тем более, что ничего делать ему не нужно, только "да" сказать.
На все Ваши вопросы отвечу так, - общайтесь, как будто у вас все решено, что вы приняли свою судьбу и ждете решения своей участи. Скажите ему сколько времени Вы готовы ждать - обозначьте срок до полугода, а потом живите своей полнокровной жизнью. Берите ситуацию в свои руки, иначе Вы себя разрушите изнутри, а он, похоже, занят только своими переживаниями .
Я не говорю о новых отношениях, но восстановить старые в одностороннем порядке не возможно, так что либо он пойдет на встречу или продолжит носиться со своей болью и личным пространством.
Если они ему дороже, чем Вы, то чтобы Вы не делали, всегда будете на вторых ролях.
Показателем того, что с ним можно вернуть отношения на прежний уровень глубины в новом качестве будет то, что он примет часть ответственности на себя за сложившуюся ситуацию. Сейчас он выставляет виноватой во всем Вас, а это не так.
Все мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции.
Найдите за что держаться внутри себя, кроме мечты быть вместе с драем - это вам здорово поможет .
Он выстраивает с Вами дружеские отношения с элементами секса, когда удобно ему , а каково Вам - его не волнует.
Пока ВЫ не решите каких отношений ВЫ хотите, он так и будет Вас держать на длинном поводке и вести себя как собака на сене.
Вы хотите определенности и возраст Вам нашептывает, что пора семью полноценную, а не сожительство от случая к случаю без обязательств.
Озвучьте ему свои желания и сроки до каких пор ему даете время на ответ, проявленный через поступки и не принимайте отсрочки - вы и так слишком долго в этом варитесь.
Задайте себе вопрос каких отношений ВЫ хотите и самое главное хочет ли этот драй ВАМ это дать, если не хочет, но никакими задабриваниями их с него да и любого другого человека их не вытащить, во всяком случае качественные, а не жалкие подачки.
Возможно ли восстановление доверия, в случае глубокого расскаяния со стороны Джека?
Встречный вопрос - возможно ли восстановление доверия СО СТОРОНЫ ДЖЕКА - + к теме "нож в спину" и тп, в ситауции, когда за спиной Джека идут такие манипуляции с посторонним человеком?
Как именно дать понять, кроме говорения на эту тему, которое у него уже в печенках видимо сидит, о том, что расскаяние и понимание своей неправоты имеет место?
а хватит уже. Сто раз сказали - не глухой услышал бы, если человек выбирает быть глухим - то это его выбор.
Какие действия вы бы порекомендовали Джеку для оптимизации процесса? Я не говорю про ускорение, торопить вашего брата занятие дурное.
почаще ходить на дискотеки, где танцевать до упаду. Найти новое хобби.
Означает ли тот факт, что человек не прервал все возможные отношения в т.ч и близкие, что у него действительно таймаут и время размышления, а не что он все уже решил и поддерживает необходимый минимум отношений (напомню, мы работаем вместе, работаем кстати отлично)
Да а кто ж знает? Таймаут - это таймаут. Неполный разрыв отношений - это НЕ таймаут. Хочет таймаут - дайте ему его. Исчезните из его жизни. На главной странице сайта утрата дуала описывается, как потеря жизненного органа. А вы ему такой возможности не даете.
Он говорит, что с той девочкой он "играл" - откуда уверенность, что он с вами не играет?
Что может помочь Драйзеру принять решение в пользу Джека? Я своей жизни без него не мыслю вообще. Любые попытки "Переключиться" на что либо (дети, спорт, работа, попытки отвлечься на "Других" - жалки и безуспешны.)
Драйзеру - ничего. Или примет или нет. Или уже принял или еще нет. Джеку- выключить Гамлета и включить обратно самого себя. Попытки не жалки и не безуспешны, если их повторять долго и регулярно.
Вы под действием этого стресса как-то не очень Джек сейчас. То есть, надо себя убедить, что "Я своей жизни без него не мыслю вообще." -глупость, извините. Проживете как-нибудь, если что. В любом случае -цепляние в любом виде - не лучший способ пробудить мои чувства.
Ну и еще раз - не очень то порядочно он себя вел и ведет. Весь конфликт от и до спровоцировал он сам.
Почему последсвия - это только ваша "прерогатива"?
Не ну он мне обья снял, говорил что играется, обьяснял зачем, говорил что мне не о чем бемпокоиться и все род контролем. Не было бы у меня страха такого, я бы наверное должна была бы ему сильнее доверять. В верности его я не сомневаюсь, а развлекаться то кто запретит?
Ну по его словам, опять же, такое было. Был период, когда я уезжала по работе на 2 месяца, и ещё когда работала на новом месте и была вся в работе. Говорил что тогда было.
После моих возмущений насчёт того, что это все мне очень не нравится, он перестал это делать демонстративно, но я чувствовала что он не прекратил с ней общаться, поэтому собственно и полезла узнавать.
ну как бы я это тоже так вижу. Я конечно не права в том, что влезла куда не надо, но то что это было спровоцировано им, а зачем непонятно, это факт
ну вот и у меня вопрос.
Ну у него иногда проскакиевает мол что он плохой человек и мог бы быть лучше и что он осознал незрелость своего поведения...а может я его излишне оправдывааю и идеализирую.
Насчёт выставления сроков есть у меня следующее опасение:а вдруг выставление условий оттолкнет его? Что это за любовь, которая через пол года закончится по расписанию? Короче не знаю, боюсь я, хотя я за выставление сроков, ибо это кошмар конечно, я выгораю на глазах...
Спасибо большое за ответ!
Что это за самобичевание у вас произростает в паре, простите ? Вы виноваты, он плохой человек. Вы оба взрослые люди со своими особенностями характера и слабостями и в отношениях эти особенности принимаются, а на слабости взаимно даются поблажки.
А вы не как условие это выскажите, а печальным голосом, как принятие его приговора (его же монетой ему ). Держите лицо, слезами и раскаяниями его не прошибить, только унижаетесь зря. Нужно и себя уважать.
Срок - это не ультиматум - это с вашей стороны забота о себе, ведь он же сказал , что ему нужно время, такое же время нужно и Вам, как Вы выше писали.
Прошел месяц, второй, идет третий. Драйзер живет сам, держится на определеном расстоянии, получить от него ответ на вопрос "А что же будет дальше?", один, определенный ответ, пока не удалось.
Чтобы вы понимали, для Джека это уже целая вечность и мегатонны сгоревшей жизненной энергии, потраченной на то, чтобы не сойти с ума от факта того, что вся твоя жизнь в одну секунду разрушилась в прах. Нам, Джекам, нужно знать сколько будет длиться испытание, чтобы рассчитывать свою энергию, мы не бесконечны! Тут либо мы храним свое сердце, разум и душу какое-то фиксированное время без ущерба, либо доводим себя до самоуничтожения и возраждаемся уже другими, и тогда все что было будет сожжено до тла. Стоит также отметиь, что подобные "стрессы" разрушают буквально физически. И не только меня, его тоже и это видно.
Вот именно для этого и нужны сроки и чтобы Вы сами о себе позаботились. Вы, простите, родились не только для того, чтобы Драя любить, а есть еще какие-то другие смыслы в Вашей жизни .
Спасибо большое за ваши ответы.
Вполне может быть что я идеализирую своего Драя, он меня еще немного младше, возможно он действительно незрелый еще в плане четкого понимания как разбираться со своим желанием зарыться в себя и не навредить окружающим.
Насчет выставления сроков подумаю всерьез.
Однако сомневаюсь я, что если он решит не восстанавливать отношений, я смогу придти в себя. Есть люди, которых встречаешь раз в жизни, есть взаимопонимание и уровень отношений, который не повторяется. Я сомневаюсь, что я найду в себе силы начать сначала с кем-то еще(((
А вы поверьте, все возможно, это я из собственного опыта говорю и опыта других "рабынь любви".
Но даже если захочет, нужно чтобы кто-то из вас излучал уверенность, что все будет хорошо, обычно, это джек . Оставим за скобками, что все будет хорошо не зависимо будете вы вместе или нет.
Это сейчас кажется, что на нем свет клином сошелся, а через время, думаешь, что в некоторые отношения вообще не нужно было вступать, а другие иначе выстраивать, не прощать многое, а высказывать и свое и настаивать на этом.
Вот и у вас сейчас происходит в отношениях переоценка как самих отношений так и друг друга, рассматривается перспектива их развития и возможные варианты.
Вам нужно быть готовой к любому варианту, в том числе и варианту разрыва. Вы со своей стороны многократно извинялись и объясняли свое "оскорбительное" поведение, теперь его ход - принять раскаяние Ваше и ...продолжить отношения на новом уровне или расстаться и каждый из вас найдет себе новую пару в свое время.
Я не знаю что еще добавить, может другие Драи что-то другое скажут
У меня были разные отношения, в том что эти я хочу сохранить у меня сомнений нет.
Спасибо вам большое.
Пошла выставлять сроки. Боюсь жутко, просто жууутко...сижу реву(
в первом абзаце речь идет о том что ему нехватает дружеской компании (компании по интересам и т. д.)
а во втором, вопрос: меня как твоей жены тебе недостаточно?
ответ: тебя как женщины недостаточно.
Одному мне видно что друзья, интересы и т.д. - это одна сфера
а семейная пара - это другая сфера?
это разные потребности, в семьи одни потребности - и энергии свои, в общении в обществе - другие потребности и энергии
И тут фраза - "я с этим согласна". Т.е. согласна на то чтобы он тебе изменял. Ты сама дала ему согласие на измену. Сама согласна на то что одному мужчине для семейного счастья одной женщины недостаточно.
Ну и зачем тебе это?
Возможно ответ кроется
ты себя не ценишь, ты ничто
и потому из за страха его потерять - ты согласна на что угодно, что не идет тебе к душе
те же измены (в том числе виртуальные) - ведь пыталась сдержатся - и не могла
и это нормально что несмогла сдержатся
но очень хочется держаться, т.е. соглашаться на их факт
да, комфортно ему
внушил чувство вины и давай делать что хочет
но опять же вопрос, зачем ты все это позволяешь?
ведь ты сама дала ему на это разрешение
и по прежнему даешь - он когда хочет встречается с тобой, когда хочет - не с тобой
и это для тебя почему-то НОРМАЛЬНО, ты ему все прошаешь, говоришь что готова с таким дальше жить - и разрешаешь так поступать
Его гнать было давно надо
сказать, что: "я тебя люблю и т.д.
но измен не потерплю
так что определись - ты или выбираешь меня единственную как свою женщину
или же иди гуляй лесом, меня такие отношения не устраивают"
но ты так ему не сказала ...
потому что:
ты себя не ценишь!
а человека который себя не ценит - не ценят другие
и потому об тебя вытирают ноги
Начни себя ценить - и изменится внешняя обстановка.
Полегче, Джек! Я тоже так умею налетать)))
Отвечаю.
Согласна с тем, что находясь с человеком 2 4 часа в сутки и 7 дней в неделю, не имея при этом других людей для общения, можно захотеть каких-то новых эмоций. Только с этим. Никакого согласия на измены никто никогда не давал.
Возможно, ценю себя недостаточно высоко, согласна с замечанием. И ни на что угодно, но на многое.
Он не со мной не встречается. Это же Драйзер. Там сначала любовь, а потом секс. Измен небыло, ни одной. Было его согласие на то, чтобы девушки с ним флиртовали виртуально, причем с его стороны ни одного сального словца или намека, или даже комплимента, могщего дать реальную пищу для развития обнаружено небыло.
Да, нужно относиться к себе с таким же уважением как и к Драю. Вы не второго сорта человек, который все время подстраивается под все его настроения, а полноценный партнер в отношениях и любимая женщина, которой нужна поддержка и уверенность в завтрашнем дне или хотя бы определенность, чтобы понимать куда вы парой идете, есть ли эта пара и совпадают ли цели.
Да, я согласна. Просто как то так получилась, что я слишком увлекалась им и процесом подстраивания себя под него, и все бы хорошо было, если бы не эта ситуация. Когда ты себя "Подстраиваешь"внутри отношений, то все ок. Но когда ты вся из себя такая "Подстроенная" под него остаешься вдруг за бортом, ох как трудно вернуть себе себя изначальную...
О сроке написала, переваривает.
я не о физической измене вел речь
виртуальная измена - это тоже измена, да вместе не спали, но есть обмен другими энергиями
т.е.
1) он согласен создавать виртуальные романы
2) ты даешь ему разрешение создавать виртуальные романы, по двум причинам:
а) ему может не хватать одной женщины
б) виртуальные романы - это ж без секса...
то что именно он там не расписывает комплименты в скайпе и т.д. - не играет роли
в отношениях участвуют два человека
к примеру один дает комплименты, другой принимает комплименты - и они таким образом общаются и взаимодействуют
это взаимодействие (при том что нет физического контакта на уровне физического секса) - все равно связывает двоих определенными энергиями, в том числе сексуальными
и главное, тебя ведь это напрягало!
ты не смогла справится с фактом виртуальных измен
хотя да, ты питаешься это оправдывать, но... тогда не смогла справится
и ... даже если вы сейчас сойдетесь - и дальше не сможешь
можешь себя и нас убеждать что будешь легко справляться с виртуальными изменами
но это не так
Небыло там "романов", там был флирт максимум.
Не думаю, что ЕСЛИ мы опять сойдемся, возникнут ситуации, в которых такое повторится ИЛИ я буду об этом знать. (скорее второе, не хочу питать лишних иллюзий)
Он не тот челвоек, который будет устраиват "виртуальный секс", скорее поковыряется в эмоциях, найдет слабые места, и ему станет скучно. Так обычно бывает.
А если я не знаю о том, что он это делает, плюс он остается со мной, и я не вижу "провалов" в отношениях, то не пофиг ли.
Я не хочу контролировать его жизнь и эмоции, мне это не нужно, ему это не нужно тем более.
Я хочу, чтобы человек, которогоя люблю и котрый любит меня был рядом, заботился обо мне, был близок со мной.
У меня есть сейчас все, чтобы дать ему все, что ему может потенциально понадобиться.
Я сейчас уже знаю как буду реагировать на любые ситуации.
Знаете, есть такая теория, что нет мужчин которые не изменяют своим женам. Закрывать глаза на неё - самообман.
Мужчине нужна женская энергия разная, не только жены. А вот какая и в каком объеме - это уже другой вопрос. Флирт нужен мужчине, как комплименты женщине. Мужчина должен уметь флиртовать красиво и безопасно. Заковывать своего мужчину в рамки контроля и пытаться контролировать как он на кого глянул, кому какой смайл отправить - данунафик... Проходили. Это никому не нужно.
Любовь это принятие, свобода и сила выбора. А контроль убивает любовь.
1) Прекратить спать с ним
2) Исчезнуть на месяц-полтора из его жизни. Совсем. Со словами дорогой, я тебя очень люблю и хочу серьезных отношений - семью и детей. Наши отношения в том формате, что были себя изжили. Новый формат отношений меня тем более не устраивает, мне больно, я мучаюсь, и я не хочу такой жизни для себя. Я люблю тебя, поэтому если ты не хочешь, чтобы у нас были близкие отношения, то я это принимаю и ухожу.
Через месяц-полтора начать давать о себе знать. Приглашать на чашечку кофе и все такое. Начать выстраивать отношения заново. Но опять-таки не спать с ним.
Ну тогда все мы изменяем постоянно. Ибо любое общение - это обмен теми или иными энергиями.
В данном случае , я считаю проблема в том, почему ТС так остро прореагировала на это общение: ее личный глюк или драй дал ей почувствовать, что в их отношениях нельзя быть уверенной.
В силу вопроса о кризисе пяти лет, я делаю вывод, что драю было не комфортно в отношениях, он хотел чего-то на стороне, а ТС сделать запасным аэродромом. Что он с успехом реализовал. И еще. Момент, скорее всего, уже упущен.
Нужно было в самом начале скандала перейти в контратаку, а не виниться. Что он так боится, что вы залезете к нему? Ему есть, что скрывать? Он вам не доверяет? Что это за отношения такие? Получается он пять лет морочил вам голову, играл в семью? Ибо семья - это близость и доверие. Отсутствие секретов и закрытых комнат.
А он только делала вид, что у вас отношения, как ему вообще не стыдно.
Ну, в общем, показать ему, что не только вы накосячили, но и он тоже еще тот косячник.
Два раза перечитала всю историю, у меня сложилось впечатление, что партнёру стало скучно, что любовь его (если она была) явно уменьшилась и былого интереса нет, он не держится за эти отношения. Не исключаю и того, что у него есть кто-то на стороне. Возможно, дело в том, что вы слишком уж сильно увлеклись им (это чувствуется), это напрягает, сразу думаешь, а что будет дальше, чем дышать, как вообще жить свободно при такой навязчивой "любви". Даже мне было бы тяжело, а уж мужчине-то, который по идее должен завоёвывать женщину (и неважно, что вы уже жили вместе), и подавно. Не надо вешаться на шею, я присоединяюсь к советам отойти подальше и подождать следующих (весомых) шагов от него. А если их не будет, значит, вы ему не нужны, и было бы из-за кого так переживать. Ничего не бойтесь, берите пример с него - человек живёт в своё удовольствие и не парится. В общем, написала вам всё, что в голову пришло, если ещё что придёт - напишу.
Мы говорили на эту тему, у него нет никого, Драйзеры не врут глядя в лицо. Он мне сказал, что я всем его устраиваю, но после моего поступка он не может мне доверять.
Вешаться на шею не буду, навязчивой любви, какая действительно была вначале, уже давно не практикую. У него было все, что ему нужно, просто видимо пресытился.
Я не наблюдаю в нем удовольствия от жизни, я наблюдаю как он убивает себя и время.
Сроки огласила. Что дальше будет посмотрим.
Если бы он не держался за отношения, то на прямой вопрос о том, хочет ли он чтобы мы их полностью прекратили дал бы ответ. Мазахизмом не отличается. Ответ дан был отрицательный.он не хочет чтобы я исчезла из его жизни.
Плюс приглашает на свидания, помогает материально и по дому...
Я знаю как выглядит Драйзерское нет. Я не виже тут 'Нет', я вижу 'я не знаю, я ещё думаю'...я вижу даже ' возможнл' ваше коронное, но 'нет' я пока не вижу. Поэтому ещё и трепыхаюсь. Знаю что такое нет.
Что касается реализации плана запасного аэродрома, то он прекрасно знает, что со мной в такой формат не получится. Он скорее передиывает сейчас кризис невозможности поддерживать длительные отношения с женщиной в принципе, чем пытается уйти из одних отношений в другие. Он слишком требователен и слишком сложный человек, чтобы найти другие отношения. Да и лень ему.
По-мне, так просто у Вашего Драя кризис по всем фронтам, а на Вас он "отыгрывается". Про недоверие к Вам - это может быть лишь формулировка, чтобы было к чему прицепиться и подержать Вас в напряжении, почувствовать себя виноватой. Драй если захочет - найдет к чему придраться.
Ему явно нужна помощь, он ее подсознательно просит...правда в такой странной форме - не отпускает Вас, держит в напряжении и неопределенности...
.
но этик, который знает, как отношения восстановить 
при желании, тем более, что ничего делать ему не нужно, только "да" сказать.
.
не возможно, так что либо он пойдет на встречу или продолжит носиться со своей болью и личным пространством.
. 
, а каково Вам - его не волнует.
? Вы виноваты, он плохой человек. Вы оба взрослые люди со своими особенностями характера и слабостями и в отношениях эти особенности принимаются, а на слабости взаимно даются поблажки.
. 
