Встречались ли вам в жизни такие специалисты и удаётся ли им хорошо их деятельность?
Ведь человек, наверно, не раз подумал, чтобы выбрать себе профессию в жизни! Наверно, он посчитал, что она ему нравится и он сможет её освоить!
Смысл вопроса в том, что если человек выбирает себе профессию, а вы - этик и видели работу логика-психолога, или вы - логик и видели работу этика-программиста, посоветовали бы человеку, выбирающему себе профессию, стать тем, кто перечислен в заголовке темы? :-)
16 Июн 2014 17:01 2225777 писав(ла): Встречались ли вам в жизни такие специалисты и удаётся ли им хорошо их деятельность?
Ведь человек, наверно, не раз подумал, чтобы выбрать себе профессию в жизни! Наверно, он посчитал, что она ему нравится и он сможет её освоить!
Карен Хорни - известный психотерапевт, неофрейдистка, по социотипу Робеспьер. ее БЛ все очень хорошо разложила для меня по полочкам. я ее начала изучать после Эриха Фромма, и поняла, насколько она превосходит его ДЛЯ МЕНЯ.(Фромм вроде Дост) она мне все "объяснила"- были такие инсайты, что сама себе завидую.
так что мне кажется тут вопрос таланта и истинного призвания.
падающего подтолкни (с)
1 відвідувач подякували uglywinter за цей допис
У меня в отделе есть программист Драйка и пара Гамлетов была.
Хорошие программисты, ведущие Лучше некоторых логиков. Косметолог Джечка норм, да и отртодонт у меня Джечка. Я ее выбрала даже в ущерб ортодонту Максу) 1 відвідувач подякували Mixrimax за цей допис
Я - Драйка. Программист.
Почему бы и не выбрать? На мой взгляд, профессионализм в какой-либо области вне психотипов реальность существует только в нашем воображении
видел массу разных программистов - типы там огого как варируются
штиры, джеки, робы, драйзеры, габены, максы - и тих больше
донкихотов много сысадминов, насчет програмистов - не уверен
так же есенины, достики - в компьютерной сфере, ну может не совсем програмисты - дизайнеры, разработчики моделей Что касается психологов, то да, этики преобладаю
но из логиков видел много донов и донок - эта тема идет у них
я вот джек, но тоже занимаюсь психологией
не в плане выслушать и посочувствовать, а в плане работы на результат - найти причину в подсознании:понять, принять, изменить
и т.д.
и кстати много джеков на каком-то своем уровне интересуются психологией и некоторые очень даже неплохо разбираются, но естественно это как приложение к их деятельности, какой она бы ни была
и кстати, и доны и джеки - хорошие психологи
причинно-следственная связь идет на ура
я тут видел расстановщиков по Хелингеру, то она джечка в возрасте - такая профи в плане что куда и как сделать, и результаты тоже соотсвествующие
в общем выбор профессии связан с ТИМом сильно, но все же решает веление души - чем таки хочется заниматься 2 відвідувача подякували Forest_Wins за цей допис
В копилку - я например логик-психолог.
По специальности, правда, не работаю, но считаю, что это образование мне было совсем не лишним.
А насчет программистов, то если опираться на теорию, по логике лучше для этой деятельности подходят типы с причинно-следственным и диалектико-алгоритмическим мышлением (если оперировать терминологией Гуленко). А это доны, максы, наполеоны (ага) и досты в первом случае. И гамлеты и дюмы наряду с бальзаками и штирлицами - во втором.
А по факту - кого угодно полно. Да я вообще голограмма.
С самого выпуска из института работаю в лаборатории технологии изготовления кукол, но никаких неудобств, связанных с тем, что работать преимущественно нужно руками, не чувствовал никогда. Напротив, всегда поражался тому, что люди могут не уметь шить или забивать гвозди. То есть, для меня это какие-то базовые навыки, и если ты умеешь работать головой — странно, если ты не можешь сообразить как можно работать руками.
Хотя вот подруга-Габен рассказывала мне смешную историю об общем знакомом Бальзаке, который как-то купил себе новую видеокарточку, принёс домой и только после этого обнаружил, что разъёмы на мониторе и на карточке разные С гвоздями, впрочем, тоже не к нему.
Если ближе к сути вопроса, то знаю Драйку-программиста. При этом, даже не могу представить этого человека в какой-то другой профессии. Знал Донку-художницу. В отношении этих людей в их ТИМе я уверен. Жизнь с её явлениями можно уподобить сновидению, фантому, пузырю, тени, блеску росы или вспышке молнии и представлять её следует именно так
17 Июн 2014 00:30 Forest_Wins писав(ла): я тут видел расстановщиков по Хелингеру, то она джечка в возрасте - такая профи в плане что куда и как сделать, и результаты тоже соотсвествующие
оу, все динамики поле хорошо чувствуют, а в базе в расстановках особенно хороши! Лучшие расстановщики, ящитаю))Хотя мой учитель габен, и он очень передовой и много чего изобрел в расстановках...Но! именно поле чувствовать- тут впереди всех!
Я вот думаю сейчас, что сенсорную работу лучше сенсорикам, уж больно хорошо она у них идет...Но тогда выходит, что интуитские профессии потребуют бОльше образования? Не?
в целом, интересный вопрос с профориентированием, например, для домашнего ремонта я себе интуитов больше не хочу Столкнувшись в полной мере, так сказать... Там, где сенсорик сделает быстро и хорошо, интуит наворотит кучу ошибок, одно делает, другое ломает, жесть.
И я считала, что неплохо могу с телом работать, остеопатически- а вот дюм начинает делать массаж, и все у него выходит сразу и на порядок лучше, и я уже понимаю, что я со своей телеской "отдыхаю, в сравнении...
Зато действительно, причинно-следственные связи вытащить могу на раз-два.
Получилось сумбурно, но я подытожу- в юности я бы не полагалась на соционику в профориентировании, куда тянет, есть смысл попробовать...А потом со временем вывести выводы- что идет легче и лучше (и почему я это в себе не ценю, например )- туда можно перетекать... все имхо, естественно.
Учусь на программиста. Среди моих знакомых студентов-программистов этиков больше чем логиков примерно в 2 раза. Самый распространенный кажется Гексли. 1 відвідувач подякували undefined за цей допис
18 Июн 2014 13:04 kinofobaII писав(ла): донов-художников знаю немало, вполне интуитское занятие, имхо...Главное, не реализм
Да, реализма там и близко не было
18 Июн 2014 13:49 undefined писав(ла): Самый распространенный кажется Гексли
Что-то их везде полно Жизнь с её явлениями можно уподобить сновидению, фантому, пузырю, тени, блеску росы или вспышке молнии и представлять её следует именно так1 відвідувач подякували Antonius за цей допис
18 Июн 2014 19:03 Shatokua писав(ла): Это интегральный тип современного человека.
Как-то меня настораживает эта тенденция
В этом году думаю протестировать абитуриентов гуленковским тестом, посмотреть что там получается.
В прошлом году тестировал курс. Принёс домой кипу бумаги, обрабатываю результаты теста: Гексли, Гексли, Гексли… Я поначалу подумал, что что-то тут не так. Потом, когда стали получаться Гюго и Есенины, я более-менее успокоился Жизнь с её явлениями можно уподобить сновидению, фантому, пузырю, тени, блеску росы или вспышке молнии и представлять её следует именно так
18 Июн 2014 18:32 ishtar_hat писав(ла): Ну тесты ещё такое бабушка надвое сказала. Особенно молодые себя так видят.
Юля, а почему интегральный тип?
Масс-культура дает такие образцы. Условия современности диктуют гибкую, экстравертную ЧИ-БЭ модель поведения как наиболее успешную. Интегральные портреты последних поколений вполне себе гекслявые - смысл жизни в раскрытии потенциала, в близости, труде как средстве реализации, новых впечатлениях, и т.п. Let it be
3 відвідувача подякували Shatokua за цей допис
Масс-культура дает такие образцы. Условия современности диктуют гибкую, экстравертную ЧИ-БЭ модель поведения как наиболее успешную. Интегральные портреты последних поколений вполне себе гекслявые - смысл жизни в раскрытии потенциала, в близости, труде как средстве реализации, новых впечатлениях, и т.п.
да не, они просто любопытные и общительные и поэтому их везде ВИДНО.
А то так получается, что раз Гексли быть современно, то ТИМ можно выбирать? Масс-культура диктует, буду ка я Гексли
ну в поколении наших бабушек любопытных-общительных гексли при этом почему-то не видно, как-то нелогично. другие образцы, другие условия жизни, другие модели и стратегии. Интегральный советский папа - дон, интегральная мама - драй или штир, бабушка непременно гюго или дюма. А интегральный современный молодой человек - гексли.
про выбор тима мне неинтересно рассуждать: опровергать соционику соционикой - это как в терминах христианства вести атеистическую беседу, смысла нет. Let it be
Интегральный советский папа - дон, интегральная мама - драй или штир
Эк я попала-то.
Бабушка вот не интегральная случилась.
А то так получается, что раз Гексли быть современно, то ТИМ можно выбирать? Масс-культура диктует, буду ка я Гексли
Ну так ТИМ и "поведенческая модель" не есть одно и то же.
И интегральный и индивидуальный ТИМ - тоже разные вещи.
Или в России все есенины что ли, если интегральный ТИМ есенин?
Давно подметила парадокс: вот тянет многих людей на активную работу по болевым и нормативным, похоже на потребность самоутвердиться, подсознательно чувствуется неуверенность по ним, хочется набирать информацию, чтобы быть более уверенным.В теории сказано, что человек вполне может работать по ним, но без творчества, в пределах выученного материала, нестандартные ситуации не могут решаться эффективно.
Тоже есть знакомая Драйзер-програмист, подруга ИЛИ, которая чудесно готовит и шьет.
Но лично я за то, чтобы каждый занимался своим делом. Если человек никогда не ел манго, он может сколько угодно собирать о нем информацию, систематизировать ее, выдвигать новые теории и предположения, делиться с другими и.т.д., но он никогда не узнает настоящего вкуса так, как тот, кто просто ел манго.
Поэтому неправильно, что люди не развивают своих сильных функций и распаляются на работу по слабым, пусть и имея некоторый успех. Суть социона в том, чтобы каждый приносил максимальную пользу по своим сильным, чтобы происходил качественный обмен информацией. Другое дело, что вселенная устроена по неизвестным нам законам и иногда происходит смена ролей (я так объясняю для себя, например появление гениев логиков в психологии)Опять же, одно дело: описать наблюдения, разработать концепцию, создать инструмент для анализа и подсчета. Другое: адаптировать и эффективно применить это в жизни, реально помочь людям. 3 відвідувача подякували garzaroja за цей допис
19 Июн 2014 05:25 Shatokua писав(ла): ну в поколении наших бабушек любопытных-общительных гексли при этом почему-то не видно, как-то нелогично. другие образцы, другие условия жизни, другие модели и стратегии. Интегральный советский папа - дон, интегральная мама - драй или штир, бабушка непременно гюго
Не думаю, что здесь есть какая-то жесткая закономерность. Вообще в интегральный тип я верю слабо, какая-то "средняя температура по больнице " получается-))) разные люди, разные семьи, разные ценности, к единому знаменателю подвести достаточно сложно. К вопросу о поколению бабушек, мой дед - гексли, бабушка - гамлет ( годы рождения, соответственно, - 1913 и 1912), и как-то ничего-))))
В прошлом году тестировал курс. Принёс домой кипу бумаги, обрабатываю результаты теста: Гексли, Гексли, Гексли… Я поначалу подумал, что что-то тут не так. Потом, когда стали получаться Гюго и Есенины, я более-менее успокоился
19 Июн 2014 11:38 ishtar_hat писав(ла): Ну так ТИМ и "поведенческая модель" не есть одно и то же.
И интегральный и индивидуальный ТИМ - тоже разные вещи.
Или в России все есенины что ли, если интегральный ТИМ есенин?
А не Бальзак там папа?
ну вот "поведенческая модель" мне больше понятно. Мол, модно вести себя как Гексли
А вот сейчас задумалась, у меня в окружении нет Гексли вообще Хотя по жизни встречаются, да.
А вот на счет России я не знаю, откуда этот Есенин взялся . По-мойму, у нас ЧСная страна. И какое-то полнейшее отсутствие БИ.
19 Июн 2014 09:18 garzaroja писав(ла): Другое дело, что вселенная устроена по неизвестным нам законам и иногда происходит смена ролей (я так объясняю для себя, например появление гениев логиков в психологии)Опять же, одно дело: описать наблюдения, разработать концепцию, создать инструмент для анализа и подсчета. Другое: адаптировать и эффективно применить это в жизни, реально помочь людям.
я думаю, что мне помогла Хорни как раз из-за ее "холодности". то есть объяснять мне что-то через эмоции - можно, но именно рафинированная схема, резкая, без каких-либо эмоциональных вкраплений для меня - стабилизатор. я иногда пугаюсь своих эмоций, и неэмоциональный человек в таких случаях(особенно с базовой БЛ) как нельзя кстати.
помню кто-то писал на форуме с 3Э про поход к психологу с 1Э - не получилось. из-за того, что 1Э сложно считать нюансы 3Э. и ведь 3Э не шутит, а для 1Э это может казаться пустяком.
есть у меня подруга Дюма, отличный психолог. НО. когда она начинает мне говорить - "отпусти ситуацию", мне выть хочется! потому что я жду не такой помощи и от такой помощи еще больше впадаю в уныние.
каждому свое(с)
падающего подтолкни (с)
2 відвідувача подякували uglywinter за цей допис
Да, вот я с одной стороны согласна, что каждому хорошо бы найти свое занятие. Но с другой... те же психологи нужны разные разным людям.
Мягкая, поддерживающая Дося - не мое. А кому-то - самое оно. Мне в свое время хорошо помог психолог-Дон. Хоть и читала где-то здесь на форуме, что Доны с психологией плохо совместимы, но я считаю что это не так.
Знакомый Гамлет может что-то такое обалденно изысканное и оригинальное приготовить, я просто в восторге. Да и вообще, Гамы интересно свою болевую обыгрывают, не сказала бы, не зная соционики, что это их слабая сторона.
А я сама училась в физ-мат классе, сейчас занимаюсь финансами, и мне нравится. Все-таки, субъективное удовольствие не всегда совпадает с тем, чем "положено" заниматься каждому ТИМу. ИМХО. 1 відвідувач подякували DarynaRa за цей допис