Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Как соблазнить Бальзака?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Как соблазнить Бальзака?


sozertzatel_1
"Дон Кіхот"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 19
Анкета
Лист

17 Июл 2014 04:42 Kruz писав(ла):


Мысль конечно сама по себе свежая, чо..

Ты просто расширь как-то сознание.
Она тебя угостила морковкой, а ты ее в ответ - петрушкой, она тебе пришила пуговицу, а ты в ответ забил аж целый гвоздь (главное - не два!! второй дозабьешь когда следующая пуговица оторвется!!), ты ей мороженое купил, или не дай Б-г, салат "Цезарь", ... ну, короче.. Плавали. С Наполеоном - путь в никуда.
Просто этот путь может по времени разным быть.
Это ж я сгодня такая умная, а так -и попрыгала и подоказывала. Просто, после того как все доказала, стало неинтересно.



солнц, так ведь разговор как раз об этом - что не имеет смысла переделывать человека - чтоб не пришлось потом с бубнами бегать

Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
 
17 Лип 2014 03:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 33
Анкета
Лист

А мне интересны мотивы того, кто выбирает человека, чем-то не устраивающего и потом пытается его переделать.
Синдром Пигмалиона?)
Я другой такой страны не знаю, где так вольно, смирно и кругом!
 
17 Лип 2014 04:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Antonius
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ярославль

Дописів: 16
Анкета
Лист

17 Июл 2014 04:42 Kruz писав(ла):
Ты просто расширь как-то сознание.
Она тебя угостила морковкой, а ты ее в ответ - петрушкой, она тебе пришила пуговицу, а ты в ответ забил аж целый гвоздь (главное - не два!! второй дозабьешь когда следующая пуговица оторвется!!), ты ей мороженое купил, или не дай Б-г, салат "Цезарь", ... ну, короче.. Плавали. С Наполеоном - путь в никуда.

Изначально речь шла о том, что у каждого свои тараканы, эти тараканы значимы и просто так никуда не денутся. Если мы о ценностях (материальных или нематериальных — не имеет значения), то мы тут же говорим о сравнении, выборе, иерархии. И, разумеется, я в курсе, что ценность субъективна, об этом-то и речь. Ну, то есть, если ко мне кто-то приходит и говорит: так, это мы выкинем, в то оденем, заниматься ты будешь тем-то, а жить так-то — окей, а что мне-то за это будет? Есть что-то, что меня в этой ситуации устроит? Мне такое счастье в принципе никуда не упало, я об этом не просил. К тому же, это вообще сильно гипотетическая ситуация, и чтобы она произошла в реальности — не знаю, что должно случиться перед этим.

Мне просто достаточно того, чтобы ко мне не лезли с заранее невыполнимыми требованиями. Тогда никому никакого добра в ответ причинять не придётся. Это как бы вообще не про петрушки-морковки, а про то, что негоже людей спасать против их воли.

В общем, если суммировать: я не представляю, как можно построить со мной какие-то отношения, если я в них не буду хоть как-то заинтересован. А откликаться на просьбы первого, кто изъявил желание — вообще не вижу смысла.
Невозможное невозможно
2 відвідувача подякували Antonius за цей допис
 
17 Лип 2014 04:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Дон Кіхот"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 19
Анкета
Лист

17 Июл 2014 05:04 ishtar_hat писав(ла):
А мне интересны мотивы того, кто выбирает человека, чем-то не устраивающего и потом пытается его переделать.
Синдром Пигмалиона?)


нет. мне кажется - незнание себя
и я пыталась, и меня пытались - ничего естественно не вышло - но! помогло разобраться - что есть главное и чего хотеть

Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
1 відвідувач подякували sozertzatel_1 за цей допис
 
17 Лип 2014 04:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 33
Анкета
Лист

17 Июл 2014 05:18 sozertzatel_1 писав(ла):


нет. мне кажется - незнание себя
и я пыталась, и меня пытались - ничего естественно не вышло - но! помогло разобраться - что есть главное и чего хотеть



Ну тут наверное зависит, что считать переделкой всё-таки. На самом деле с одеждой и деталями внешнего вида возможны варианты. Без всякого там насилия над личностью и ломки)
У бальзаков (мы всё ещё о бальзаках же, да?) всё-таки ЧС суггестивная на минуточку)
В общем, по ситуации какбэ и взаимному согласию)) Я если чо, тут теорию к опыту прикручиваю, а не наоборот)

А если в принципе, то я какбэ просто не верю, что человека можно сильно изменить во-первых. Сломать можно, ну это тоже изменение, конечно, да.
Во-вторых, ты же куда-то смотрел, когда выбирал? Куда. Закрывать глаза на то, что категорически не нравится, в надежде доработать напильником, имхо какая-то заведомо проигрышная стратегия)
А если переделаешь - а он тебе переделанный нужен будет? Тебя же что-то привлекло в том, какой он есть. В общем вопросы риторические)
Я другой такой страны не знаю, где так вольно, смирно и кругом!
 
17 Лип 2014 04:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Дон Кіхот"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 19
Анкета
Лист

17 Июл 2014 05:25 ishtar_hat писав(ла):

Во-вторых, ты же куда-то смотрел, когда выбирал? Куда.
А если переделаешь - а он тебе переделанный нужен будет? Тебя же что-то привлекло в том, какой он есть. В общем вопросы риторические)


нууу... на начальном этапе некоторые сильно шифруются, например - или подстраиваются - а потом бэньк! сюрпрайз! хотя - справедливости ради, все всегда видно сразу - но - самообманываешься - типо эти мелочи ничто - достоинства - всё!
есть еще стих про тюбик с зубной пастой - как раз в тему.

Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
 
17 Лип 2014 04:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 33
Анкета
Лист

Пестня. Третьякова) Я зануда, да.
Ну мне кажется, тюбик это следствие, а не причина. Ну или верхушка айсберга. Или повод.
А вообще это мелочи такие, ну да, я в курсе, что жизнь из мелочей состоит. Но-таки мелочи. Если всё хорошо, то тюбик - фигня. А если верхушка айсберга, то будет последней каплей.) Или носки в неположенных местах. Или уши, как у Каренина)
Я другой такой страны не знаю, где так вольно, смирно и кругом!
 
17 Лип 2014 04:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Дон Кіхот"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 19
Анкета
Лист

Я повстречала его весною,
Он был художник почти известный,
Мы целовались с ним под сосною -
И он женился, поскольку честный.

Он пил немного, он был негрубым,
Такое счастье лишь раз бывает!
Одно смущало — почистит зубы
И вечно тюбик не закрывает.

Но я внимания сперва не обращала -
Такой мужчина мне небом даден!
И всё по-бабьи его прощала,
Всё — даже тюбик, будь он неладен…

А он, рисуя, впадал в нирвану,
То вдруг обнимет — люблю, говорит, и баста!
То вдруг, проказник, потащит в ванну — а там…
А там ОТКРЫТА ЗУБНАЯ ПАСТА

А я, как дура — носки стирала,
В супы ложила бульонный кубик,
И всё просила, всё умоляла:
«Почистил зубы — ЗАКРОЙ, БЛИН, ТЮБИК»

А он, скотина — ну как нарочно:
«Всё это, Глаша — говорит — второстепенно!»
Скажите, девки — ну разве можно
ЛЮБИТЬ И ГАДИТЬ ОДНОВРЕМЕННО?!

И я с досады ушла к соседу,
Ведь у соседа — вставная челюсть.
На полке тюбик от бленд-а-меду
Лежит закрытый. Какая прелесть…

вот)))

Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
3 відвідувача подякували sozertzatel_1 за цей допис
 
17 Лип 2014 04:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Харьков

Дописів: 74
Флуд: 7%
Анкета
Лист

17 Июл 2014 04:25 ishtar_hat писав(ла):
Во-вторых, ты же куда-то смотрел, когда выбирал? Куда. Закрывать глаза на то, что категорически не нравится, в надежде доработать напильником, имхо какая-то заведомо проигрышная стратегия)


Видел такое, "я себя смог переделать, и тебя смогу". По итогу, правда, никого кроме себя переделать не смог. И там не категорически чел не нравился, а вот на 90% категорически нравился, а 10% под напильник планировалось

 
17 Лип 2014 04:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 33
Анкета
Лист

17 Июл 2014 05:36 sozertzatel_1 писав(ла):
Я повстречала его весною,
Он был художник почти известный,
Мы целовались с ним под сосною -
И он женился, поскольку честный.




Ну да, эта песня) Виктор Третьяков.
Ну я с другой планеты)))

Соционическая песенка, бггг.
Я другой такой страны не знаю, где так вольно, смирно и кругом!
 
17 Лип 2014 04:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

sozertzatel_1
"Дон Кіхот"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 19
Анкета
Лист

17 Июл 2014 05:35 ishtar_hat писав(ла):
Пестня. Третьякова) Я зануда, да.
Ну мне кажется, тюбик это следствие, а не причина. Ну или верхушка айсберга.
А вообще это мелочи такие, ну да, я в курсе, что жизнь из мелочей состоит. Но-таки мелочи.


тюбик - это олицетворение того, что тебе сразу не нравилось, не срасталось, чувствовалось, но не бралось в расчет - и потом затмило все!
сначала - ой! такой милый! эмоциональный! - а потом - истерик, блин ( как пример)

Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
1 відвідувач подякували sozertzatel_1 за цей допис
 
17 Лип 2014 04:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 33
Анкета
Лист

17 Июл 2014 05:42 dkm писав(ла):

Видел такое, "я себя смог переделать, и тебя смогу". По итогу, правда, никого кроме себя переделать не смог. И там не категорически чел не нравился, а вот на 90% категорически нравился, а 10% под напильник планировалось

Ну так я эти 10% и имела ввиду. Да хоть 1. Вообще, всё равно зависит от того, насколько критичны предполагаемые изменения для обеих сторон)
Ну и чо на выходе? Пшик. ЧТД
Я другой такой страны не знаю, где так вольно, смирно и кругом!
 
17 Лип 2014 04:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Antonius
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ярославль

Дописів: 16
Анкета
Лист

17 Июл 2014 05:36 sozertzatel_1 писав(ла):
На полке тюбик от бленд-а-меду
Лежит закрытый. Какая прелесть…


Одобряю поступок героини

Я вообще пришёл к выводу, что нельзя закрывать глаза на что-то, что в человеке не устраивает. Ну, то есть, можно, конечно, но в итоге будет только хуже. И разговоров вести никаких не надо, просто сразу обозначать свою позицию и отношение. Потому что самое нелепое, когда люди начинают лет через пять друг другу что-то с дрожью в голосе припоминать, и в голове тут же возникает вопрос: ну, если это было так важно, то на что мы убили эти пять лет? На попытки наступить на горло собственной песне?
17 Июл 2014 05:25 ishtar_hat писав(ла):
У бальзаков (мы всё ещё о бальзаках же, да?) всё-таки ЧС суггестивная на минуточку)

Ну, скажем, я могу сильно впечатлиться, если мне кто-то захочет поклеить обои, но вряд ли я впечатлюсь, если я планировал, что обои будут вот эти, а меня без меня на других уже женили
Невозможное невозможно
 
17 Лип 2014 04:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 33
Анкета
Лист

17 Июл 2014 05:43 sozertzatel_1 писав(ла):


тюбик - это олицетворение того, что тебе сразу не нравилось, не срасталось, чувствовалось, но не бралось в расчет - и потом затмило все!
сначала - ой! такой милый! эмоциональный! - а потом - истерик, блин ( как пример)


Ну так я про што. Как говорит мой папа - бачили очі, що купували, тепер їжте, хоч повилазьте.
Я не верю, что это может действительно затмить. Ну если буквально понимать. Может, когда к этому есть предпосылки - что-то уже не складывается, не нравится, любовь прошла, завяли помидоры, начинает раздражать, продолжает раздражать и т.д. Копится и выливается в тюбик.
Я собстно об этом и пишу, что это верхушка айсберга. Ну это моя картина мира. У кого-то может конечно быть какая-то фигня настолько принципиальной, что сама по себе перевесит все хорошее. Ну либо это очень не мнэ... мудрый человек, либо это еще и самообман и причина-таки не в этом)
17 Июл 2014 05:50 Antonius писав(ла):

Ну, скажем, я могу сильно впечатлиться, если мне кто-то захочет поклеить обои, но вряд ли я впечатлюсь, если я планировал, что обои будут вот эти, а меня без меня на других уже женили

Поклеить обои это ЧЛ
Ну так я ж и говорю, по взаимному согласию)
Ну как с одеждой может быть, принести например, предложить/уговорить померять, заценить, что это красиво, человеку идет, не нравится - ну ладно. Нет так нет. Потом смотришь, а он уже сам еще пару раз померял и в итоге носит) Ну это если коротко) Никто ничего не навязывает)


нельзя закрывать глаза на что-то, что в человеке не устраивает

Ну отож.
С другой стороны может идти речь не о закрывании глаз, а о расстановке приоритетов) Я про то, что идеальных людей не существует.
Я другой такой страны не знаю, где так вольно, смирно и кругом!
 
17 Лип 2014 05:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 33
Анкета
Лист

17 Июл 2014 06:22 Antonius писав(ла):


Хотя меня здесь больше интересует аргументация в пользу ЧЛ


Описание аспекта так себе, ну не важно)

Ну какая аргументация))) Поклеить обои это действие, работа, технология. Порезать-намазать-наклеить. А это ЧЛ))))

Вот выбор цвета обоев, зонирование помещения и тыды это уже там ЧС будет. Ну и БС в некотором роде в части удобства-комфорта.




Я другой такой страны не знаю, где так вольно, смирно и кругом!
 
17 Лип 2014 05:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Дон Кіхот"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 19
Анкета
Лист

17 Июл 2014 05:44 ishtar_hat писав(ла):

Ну так я эти 10% и имела ввиду. Да хоть 1. Вообще, всё равно зависит от того, насколько критичны предполагаемые изменения для обеих сторон)
Ну и чо на выходе? Пшик. ЧТД


я думаю - изменения - если реально затрагивают что то в твоей сущности - всегда критичны.
одно дело - подстроиться в привычках и другое - менять самое нутро.
у меня воля низкая - я подстраиваюсь легко - что создает обманчивый эффект - что можно как то перелепить во что то там другое. а вот нет
а некоторым и привычки затрагивать некомфортно - для них, мне кажется, очень важно сразу проговаривать - куда тыкать и соваться не стоит - иначе - жесть.

Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
 
17 Лип 2014 05:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 33
Анкета
Лист


я думаю - изменения - если реально затрагивают что то в твоей сущности - всегда критичны.
одно дело - подстроиться в привычках и другое - менять самое нутро.

Ну вот да. В привычках-то так или иначе люди друг под друга подстраиваются, просто потому что они разные, выросли в разных семьях, к разному привыкли. Они же не росли сиамскими близнецами. Притирка все равно будет. Хотя конечно, чем больше похожего в исходных данных, тем лучше)
У меня физика четвертая, я под цвет обоев, незакрытые тюбики и вообще бытовые привычки влегкую подстраиваюсь, мне пофиг по большому счету. Если у меня с человеком все хорошо. Ни одна из моих любовных лодок о быт не разбилась))
А вообще договариваться надо и решать вместе, сказала 2В.
Я другой такой страны не знаю, где так вольно, смирно и кругом!
2 відвідувача подякували ishtar_hat за цей допис
 
17 Лип 2014 05:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Дон Кіхот"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 19
Анкета
Лист

все жтки - ПЙ для совместного комфорта - не последнее дело
Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
 
17 Лип 2014 05:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mia
"Наполеон"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 10
Флуд: 10%
Анкета
Лист

народ, кто как думает, мультик про муми-троллей - какой квадры?
Средства у нас есть. У нас ума не хватает.
 
17 Лип 2014 11:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

V-Mac
"Наполеон"
ВФЛЕ
Киев

Дописів: 86
Анкета
Лист

Открыл сегодня новый счёт, премьер, получил массу удовольствия. Так меня заводят всякие банки, счета, денежки, кредитные карточки..) Может, я - штирлиц?

 
17 Лип 2014 11:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Как соблазнить Бальзака?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 18:35




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор