18 Июл 2014 02:31 Antonius писав(ла):
С другой стороны, получается, что есть какая-то отдельная категория «свидания», на котором я должен проявлять свой интерес, хм… вот даже не знаю к чему.
Объясняю, свидания нужны, чтобы перевести отношения из дружеских в любовные. Интерес нужно проявлять, соответственно, к девушке. Не всем девушкам нравится стратегия Мамалыги - нужно более убедительные проявления заинтересованности, нежили свои собственные фантазии Средства у нас есть. У нас ума не хватает.
18 Июл 2014 09:01 ishtar_hat писав(ла):
Ну я считаю, что скорее роб, чем дон)
хотела сказать - обоснуй - потом вспомнила свой холивар - нет уж-нет уж - да и потом - не велика разница собственно - пусть будет роб Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
18 Июл 2014 03:14 Vogel писав(ла): Так это подразумевает, что Вы человека знаете настолько хорошо, что и библиотеку и вкусы его досконально изучили. Тогда это уже не "узнать получше", а подарить то, что оценят.
Как бы да, но, пожалуй, сложно заранее что-то сформулировать про гипотетического человека, хотя я зачем-то и залез в обобщения
На самом деле, я, видимо, просто пытаюсь отталкиваться от непосредственного опыта — в том плане, что дарить книги мне хочется чаще. Ну, вот, говорили, допустим, с кем-то на какую-то тему, от разговора остались положительные эмоции. Внезапно ты видишь какую-то книгу, которая каким-то боком к тому разговору относится, и случается мысль, что ага, вот этому человеку нужно её подарить.
18 Июл 2014 03:14 Vogel писав(ла): Эм... А чем "купить книгу в магазине" отличается от "переться в цветочный магазин и что-то такое специально подбирать"? Тогда правильнее нарвать ромашек и написать роман, ну или стишок, проходя по полю
Вообще, подозреваю, что дело просто в отсутствии опыта
Ну и о текстах разного рода беседовать приходится как-то чаще, чем о цветах
Хотя, вру, на самом деле, дарил же я цветы Вот-вот, опыта просто нет. Заняться, наверное, надо
Написать стишок, прочитать стишок, песенку спеть — здесь-то опыт куда богаче. В студенческие годы, кстати, на самом деле бегал с рукописью романа и зачитывал особо удачные места вслух
18 Июл 2014 07:20 ishtar_hat писав(ла): Ну и кроме того, у меня есть любимые цветы в букетиках, почему бы благородному дону собственно меня ими не порадовать?) Ну если я ему нравлюсь.
Навязывание своей точки зрения даже в таких мелочах - это тоже вполне себе показатель, маркер и звоночек)
Нет, порадовать — это без проблем А когда знаешь, чем человека можно порадовать, это тем более без проблем
Вообще, подозреваю, что тут дело в собственных заморочках. Ну, то есть, ещё с детства букет ассоциируется с чем-то массивным и официозным, что вызывает естественный протест. Поймал себя на мысли, что, скажем, букетик ландышей мне пришёл в голову не сразу, хотя, да, не имею ничего против ландышей
18 Июл 2014 07:20 ishtar_hat писав(ла): Ну скажем, не потому что "надо", а потому что человек может это оценить) Например.
В голове-то всё время вертится мысль, что есть и более другие вещи, которые человек может оценить. Но да, вообще надо подумать над этим. В институте, кстати, была у нас игра, какой человек похож на какой цветок. Надо будет на досуге размяться относительно творческого подхода к вопросу
18 Июл 2014 03:22 sozertzatel_1 писав(ла): ну - просто чаще всего, обозначая встречу "свидание" - девушки хотят как то выделить значимость встречи, выдернуть из обыденности, обозначить для себя ее интимность - и да - хотят видеть и слышать проявления интереса к своей особе, к своей уникальности и значимости для партнера, узнать силу своего обаяния, понять - будут ли дальнейшие встречи вообще, перейдут ли они в отношения и вообще - зря что ли она сегодня специально пуговку на блузочке расстегнула и каблуки эти неудобные - зато как эффектно ножка смотрится, поставленная чуть вбок от стула))) и сделать вид - что не заметила скользящего взгляда )))
Ага, понятно
Кажется, я целых два вопроса для себя сегодня прояснил Невозможное невозможно
1 відвідувач подякували Antonius за цей допис
18 Июл 2014 03:22 sozertzatel_1 писав(ла): это категория "романтИк"
ну - просто чаще всего, обозначая встречу "свидание" - девушки хотят как то выделить значимость встречи, выдернуть из обыденности, обозначить для себя ее интимность - и да - хотят видеть и слышать проявления интереса к своей особе, к своей уникальности и значимости для партнера, узнать силу своего обаяния, понять - будут ли дальнейшие встречи вообще, перейдут ли они в отношения и вообще - зря что ли она сегодня специально пуговку на блузочке расстегнула и каблуки эти неудобные - зато как эффектно ножка смотрится, поставленная чуть вбок от стула))) и сделать вид - что не заметила скользящего взгляда ))) я черепаха тортилла, да
Да, конечно, все отличия свидания от несвидания в голове и зачастую в женской. Приятное волнение, плавно переходящее в лёгкий или не очень мандраж, мысли - с одной стороны - а как там чего дальше, с другой - что мы там в этом дальше не видели, хорошо именно сейчас, в этом состоянии приподнятости. Вот оно и выделяет от просто встречи, деловой встречи, посиделок и так далее. А всякие внешние форматы - галстуки-негалстуки вторичны в плане определения того, свидание это или нет. Разве что выбор платья мандража добавляет la mort de canards
Объясняю, свидания нужны, чтобы перевести отношения из дружеских в любовные.
18 Июл 2014 08:13 Antonius писав(ла): Ну, то есть, ещё с детства букет ассоциируется с чем-то массивным и официозным, что вызывает естественный протест.
Ага, наверное, потому что 1-ое сентября и все такое. У меня тоже раньше было "советское" отношение, и мне казалось, что цветы это "дежурный веник". А потом однажды я написала в соцсети в статусе, что никогда не видела вблизи подснежников, и через несколько часов какой-то почти посторонний человек приехал и подарил мне их. Воспоминание на всю жизнь! После этого по-другому начала смотреть на это дело. Луна
18 Июл 2014 09:13 Antonius писав(ла):
Поймал себя на мысли, что, скажем, букетик ландышей мне пришёл в голову не сразу, хотя, да, не имею ничего против ландышей
у ландышей сезон короткий - не подходят для набирания опыта Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
Свидание, это чашечка кофе с тем, кого ты хочешь ). Или возможно захочешь, если оно первое, что и проверится по ходу. Для того и нужны комплименты - чтобы раскрыть сердце девушки, и цветы - как символ особого внимания и щедрости мужчины ) (возможно и душевной и не надо жмотиться). А если девушка будет вдохновленной, то основная цель достигается легче и приятней ). Цель двоих, если что.
Я люблю когда мне цветы дарят ), особенно сейчас, когда это становится немодным и ретроградным и тыпы. Потому что обычно это бывает редко, а значит очень искренне и именно говорит об отношении ко мне. Подарки тоже люблю и дарить тоже ).
И есть еще 5 языков любви ). Хоть мой и не подарки. Цветы можно не на свидание, можно так просто, хоть когда ).
Хорошо быть этиком, я такими терминами вообще никогда не заморачивалась ). Могу чашечку кофе в свидание превратить и свидание в чашечку кофе. Как попрет ). можно вообще любую встречу в свидание превратить ) внезапно ) - Девушка, хотите мороженого? - Нет, я нормального хочу!
1 відвідувач подякували oldsoldier за цей допис
18 Июл 2014 10:02 oldsoldier писав(ла):
можно вообще любую встречу в свидание превратить ) внезапно )
))можно и через пять лет совместной жизни устроить свидание
все равно - выделяешь ведь для себя - что сначала просто встретились - а стало свидание - изменился эмоциональный фон и т.д. Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
18 Июл 2014 10:02 oldsoldier писав(ла): Могу чашечку кофе в свидание превратить и свидание в чашечку кофе. Как попрет ). можно вообще любую встречу в свидание превратить ) внезапно )
Вот так и мне оно ближе. Начиная какое-то общение, невозможно точно знать, чем оно закончится Может закончиться вообще исчезновением всякого интереса, а может и наоборот, внезапно воодушевить. Может просто остаться приятным общением.
Опыт говорит мне о том, что когда чего-то заранее очень сильно хочешь, оно обязательно не случается А вот всякие случайности, наоборот, могут оказать обширное влияние на дальнейшее существование. Ну, конечно, можно что-то там себе предполагать, и когда всё получается так, как ты и предполагал — тогда можно за себя порадоваться.
Вообще, это такая магическая история. Как только ты присваиваешь чему-то имя, оно приобретает определённые качества. Иногда и те, которые ты как-то упустил из внимания. Поэтому часто лучше не спешить с именами Невозможное невозможно
1 відвідувач подякували Antonius за цей допис
Нет, порадовать — это без проблем А когда знаешь, чем человека можно порадовать, это тем более без проблем
Фух! Вы меня утешили
Я всегда с большим подозрением смотрю на мужчин, которые говорят о том, что цветы бесполезны и дарить их глупо...
И с жалостью на барышень, которые кричат, что ненавидят букеты. Как-то мы шли на день рождения к одной такой "рациональной" женщине и договорились, что все гости подарят ей по большому красивому букету. Именинница плакала от счастья. Серьезно Все кошки смертны. Сократ смертен. Следовательно, Сократ — кошка.
1 відвідувач подякували Vogel за цей допис
18 Июл 2014 10:48 Antonius писав(ла):
Вообще, это такая магическая история. Как только ты присваиваешь чему-то имя, оно приобретает определённые качества. Иногда и те, которые ты как-то упустил из внимания. Поэтому часто лучше не спешить с именами
с этим согласна.
это как раскладывать по полочкам - как именно ты счастлив и почему - в конце рассказа может посетить мысль "фигня какая то" Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
18 Июл 2014 10:07 Vogel писав(ла):
Я всегда с большим подозрением смотрю на мужчин, которые говорят о том, что цветы бесполезны и дарить их глупо...
И с жалостью на барышень, которые кричат, что ненавидят букеты. Как-то мы шли на день рождения к одной такой "рациональной" женщине и договорились, что все гости подарят ей по большому красивому букету. Именинница плакала от счастья. Серьезно
Согласен. Я всегда дарю букеты и они всегда всем нравятся. И, мне кажется, надо меньше слушать тех женщин, которые начинают рассуждать, что нет, что главное внимание, что ромашки от сердца лучше, чем огромный букет роз.. Я всегда дарю большой букет роз, даже если предупреждают, что не надо и т.д. И он всегда смотрится лучше и радует больше, чем скромненький пучок полевых цветов. Передарить лучше, чем недодарить) 4 відвідувача подякували V-Mac за цей допис
18 Июл 2014 11:07 Vogel писав(ла):
И с жалостью на барышень, которые кричат, что ненавидят букеты.
а почему - кричат?
18 Июл 2014 11:36 V-Mac писав(ла):
Я всегда дарю большой букет роз, даже если предупреждают, что не надо и т.д. И он всегда смотрится лучше и радует больше, чем скромненький пучок полевых цветов. Передарить лучше, чем недодарить)
всегда? не важно кому? Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
Вы меня спрашиваете?
Могу лишь предположить, что такие демарши связаны с компенсацией комплексов: "Мне не дарят цветы не потому что не хотят дарить их именно мне, а потому, что это Я считаю букеты бесполезным, глупым подарком и всех предупредила об этом факте"
18 Июл 2014 10:36 V-Mac писав(ла):
Я всегда дарю большой букет роз, даже если предупреждают, что не надо и т.д. И он всегда смотрится лучше и радует больше, чем скромненький пучок полевых цветов. Передарить лучше, чем недодарить)
А я люблю полевые цветы. И всякие трогательные весенние букетики Все кошки смертны. Сократ смертен. Следовательно, Сократ — кошка.
18 Июл 2014 11:26 sozertzatel_1 писав(ла): это как раскладывать по полочкам - как именно ты счастлив и почему - в конце рассказа может посетить мысль "фигня какая то"
Вот-вот. Я что-то зацепился за эти букеты, написал по этому поводу кучу всего, а теперь чувствую, что всё, наверное, не так и вообще фигня какая-то
На самом деле, конечно, всё происходит как происходит и укладывать всю тьму вещей в какую-то систему — это убиться веником. При том, что всё меняется, и даже та книга, которая казалась бесполезной, уже через пару лет может быть прочитана иначе и даже может стать настольной. И наоборот. Невозможное невозможно
3 відвідувача подякували Antonius за цей допис
18 Июл 2014 10:59 Vogel писав(ла):
А я люблю полевые цветы. И всякие трогательные весенние букетики
Ну, может быть И полевые цветы. Но и розы тоже)
18 Июл 2014 10:54 sozertzatel_1 писав(ла):
всегда? не важно кому?
Скорее, важно, куда я иду, а не кому я буду дарить. Букет соответствует уровню мероприятия. Если мы просто в кино идём, я, естественно, не притащусь с букетом. Даже девушке, на которую у меня виды - она потом будет всю дорогу таскаться с этим букетом и проклинать меня. В гости пива попить и футбол посмотреть - тоже без букета. А вот на день рождения, например - всегда с букетом. 1 відвідувач подякували V-Mac за цей допис
Вы меня спрашиваете?
Могу лишь предположить, что такие демарши связаны с компенсацией комплексов: "Мне не дарят цветы не потому что не хотят дарить их именно мне, а потому, что это Я считаю букеты бесполезным, глупым подарком и всех предупредила об этом факте"
А вот я предупреждала и протестовала, когда мне было лет 20, но не поэтому. Просто я реально не любила цветы, их вид меня не волновал.
Потом я повзрослела и полюбила
А моя сестра Максимка как не любила, так и не любит. Ей муж постоянно дарит, и она делает вид, что радуется))). Луна
18 Июл 2014 11:13 V-Mac писав(ла):
Ну, может быть И полевые цветы. Но и розы тоже)
Я не против! Пусть будут и розы
18 Июл 2014 11:16 BIackLuna писав(ла):
А вот я предупреждала и протестовала, когда мне было лет 20, но не поэтому. Просто я реально не любила цветы, их вид меня не волновал.
Потом я повзрослела и полюбила
А моя сестра Максимка как не любила, так и не любит. Ей муж постоянно дарит, и она делает вид, что радуется))).
Это для меня странно как-то... Все кошки смертны. Сократ смертен. Следовательно, Сократ — кошка.
18 Июл 2014 11:59 Vogel писав(ла):
Вы меня спрашиваете?
Могу лишь предположить, что такие демарши связаны с компенсацией комплексов: "Мне не дарят цветы не потому что не хотят дарить их именно мне, а потому, что это Я считаю букеты бесполезным, глупым подарком и всех предупредила об этом факте"
не - ну если демонстративно по-феминистски об этом говорят - может быть и такая трактовка
просто речь шла о цветах к свиданию)
понимаете - одно дело - когда мне цветы, а другое - по случаю - потому что протокол) у меня совершенно разное отношение к таким букетам будет)
18 Июл 2014 12:16 V-Mac писав(ла):
Даже девушке, на которую у меня виды - она потом будет всю дорогу таскаться с этим букетом и проклинать меня.
а может и не будет - может она мечтала - что на романтический сеанс впорхнет при полном антураже
Если вы хотите иметь то, что никогда не имели, — начните делать то, что никогда не делали.
Кстати, все собаки смертны. Сократ смертен. Следовательно, Сократ - собака)
причем еще ТА!
18 Июл 2014 11:28 sozertzatel_1 писав(ла):
просто речь шла о цветах к свиданию)
понимаете - одно дело - когда мне цветы, а другое - по случаю - потому что протокол) у меня совершенно разное отношение к таким букетам будет)
Отношение разное конечно. Те подарки, которые без причины, особенно приятны. Но я же говорила о своем отношении. Меня радует и то и другое. Все кошки смертны. Сократ смертен. Следовательно, Сократ — кошка.
3 відвідувача подякували Vogel за цей допис
18 Июл 2014 11:36 V-Mac писав(ла):
Согласен. Я всегда дарю букеты и они всегда всем нравятся. И, мне кажется, надо меньше слушать тех женщин, которые начинают рассуждать, что нет, что главное внимание, что ромашки от сердца лучше, чем огромный букет роз.. Я всегда дарю большой букет роз, даже если предупреждают, что не надо и т.д. И он всегда смотрится лучше и радует больше, чем скромненький пучок полевых цветов. Передарить лучше, чем недодарить)
Поясню, почему я поставила благодарность. Я как раз из тех девушек, которые предупреждают, что не надо. Представьте себе, даже предупреждаю. А если к моему мнению не прислушиваются, то встает вопрос -нужно ли оно мне? и, скорее всего, близко обшаться я с таким человеком не буду))) Ему важнее, что букет смотрится лучше, а не мое настроение))) Так что, дарите пожалуйста большие букеты роз, это поможет сразу отсеять неподходящих кавалеров)))))))) "Иногда то, что мы знаем, бессильно перед тем, что мы чувствуем."
2 відвідувача подякували roza_red за цей допис