23 Июл 2014 19:34 ishtar_hat писав(ла):
Даже геройство и даже героизм можно свести в конечном итоге к эгоистическим соображениям.
Типа, «как раз хотел свести счёты с жизнью»?
Я вот только к отсутствию перспективного мышления могу отнести.
Нет, бывают, конечно, ситуации, когда количество вариантов резко сужается. Но можно в них и не попадать. Недавно видел какое-то потрясающее видео, когда некие люди прут через границу, с оружием, флагами и криками, что, мол, мы им щас покажем. А минут через пять автоматная очередь и реакция: «Ваську убили! За что Ваську убили? Это не люди, они нашего Ваську убили!».
А тем временем премия Дарвина нашла ещё одного номинанта. Невозможное невозможно
23 Июл 2014 19:44 Antonius писав(ла):
Типа, «как раз хотел свести счёты с жизнью»?
Я вот только к отсутствию перспективного мышления могу отнести.
Нет, бывают, конечно, ситуации, когда количество вариантов резко сужается. Но можно в них и не попадать. Недавно видел какое-то потрясающее видео, когда некие люди прут через границу, с оружием, флагами и криками, что, мол, мы им щас покажем. А минут через пять автоматная очередь и реакция: «Ваську убили! За что Ваську убили? Это не люди, они нашего Ваську убили!».
А тем временем премия Дарвина нашла ещё одного номинанта.
Суицидальный мотив тоже может иметь место. В конце концов героическая смерть под танками лучше, чем уныло повеситься. Да и на уныло повеситься может сил не хватить, если инстинкт самосохранения не совсем отбит, а убить себя чужими руками в некотором смысле проще.
А так что угодно, желание почувствовать себя героем, желание, чтоб другие оценили и т.д.
Я это есличо безоценочно пишу и не умаляю подвиги, когда они действительно подвиги, да. Но мотив при этом может быть вполне себе эгоистическим в сухом остатке. Люди говорят, что время проходит, а время говорит, что проходят люди.
23 Июл 2014 19:44 Antonius писав(ла):
Типа, «как раз хотел свести счёты с жизнью»?
Я вот только к отсутствию перспективного мышления могу отнести.
природа явления ровно та же, что заставляет людей покорять Эверест и высаживаться на Луне. Только затрат меньше и подготовка попроще. Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
23 Июл 2014 19:48 Marihuana писав(ла):
природа явления ровно та же, что заставляет людей покорять Эверест и высаживаться на Луне. Только затрат меньше и подготовка попроще.
А что с твоей точки зрения заставляет людей покорять Эверест и высаживаться на Луне? Люди говорят, что время проходит, а время говорит, что проходят люди.
23 Июл 2014 19:47 ishtar_hat писав(ла): Я это есличо безоценочно пишу и не умаляю подвиги, когда они действительно подвиги, да. Но мотив при этом может быть вполне себе эгоистическим в сухом остатке.
Ну, если кто-то спасает жизнь другим людям, понятное дело, что он делает это с тем соображением, что они ему дороги и он хотел бы их видеть живыми.
Но бывают случаи какого-то необъяснимого самопожертвования. Из чего я делаю вывод, что альтруизм, если он есть, имеет отношение как минимум к атрофированному инстинкту самосохранения. Невозможное невозможно
23 Июл 2014 19:54 Antonius писав(ла): Ну, если кто-то спасает жизнь другим людям, понятное дело, что он делает это с тем соображением, что они ему дороги и он хотел бы их видеть живыми.
Но бывают случаи какого-то необъяснимого самопожертвования. Из чего я делаю вывод, что альтруизм, если он есть, имеет отношение как минимум к атрофированному инстинкту самосохранения.
Из необъяснимого самопожертвования чаще всего суицидальный мотив и есть. Совершенно не обязательно при этом, что человек отдает себе в этом отчет. Люди говорят, что время проходит, а время говорит, что проходят люди.
23 Июл 2014 19:54 Antonius писав(ла):
Но бывают случаи какого-то необъяснимого самопожертвования. Из чего я делаю вывод, что альтруизм, если он есть, имеет отношение как минимум к атрофированному инстинкту самосохранения.
К инстинкту сохранения вида. без альтруизма человечество бы не выжило.
23 Июл 2014 19:53 ishtar_hat писав(ла):
А что с твоей точки зрения заставляет людей покорять Эверест и высаживаться на Луне?
а чёрт их знает! но это что-то мне нравится Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
Ну, если кто-то спасает жизнь другим людям, понятное дело, что он делает это с тем соображением, что они ему дороги и он хотел бы их видеть живыми.
Но бывают случаи какого-то необъяснимого самопожертвования. Из чего я делаю вывод, что альтруизм, если он есть, имеет отношение как минимум к атрофированному инстинкту самосохранения.
На мой взгляд, дело в другом. Любое качество при желании можно развить в себе. Так в каждом человеке есть зерно доброты, чем больше добра он делает тем быстрее эти зерна пропастают. Один добрый поступок порождает другой: помощь, благотворительность. И наоборот, можно эти ростки в своей души за топтать .
Люди склонные на подвиги просто долго и упорно душу свою развивали . Ну как вариант
Ну вот, кстати, к этому примеру про 12 часов ночи и свидание. Допустим, девушке надо ехать на какую-то стрёмную окраину. Меня вот вообще не греет шляться по стрёмным окраинам. Но есть пара разумных выходов: оплачивается такси, либо девушка вписывается ко мне. Да и, наверное, я уже узнал, что живёт она на стрёмной окраине и вряд ли буду задерживать её до 12 часов ночи, к тому же поинтересуюсь между делом, как у неё с транспортом. В любом случае, живя на стрёмной окраине, девушка знает, когда ей пора домой.
А куда-то тащиться заполночь — не очень понятно, зачем оно надо. Мной это считывается только как очередной устоявшийся ритуал, который как бы и не стоит того. Невозможное невозможно
23 Июл 2014 19:08 Antonius писав(ла): Ну вот, кстати, к этому примеру про 12 часов ночи и свидание. Допустим, девушке надо ехать на какую-то стрёмную окраину. Меня вот вообще не греет шляться по стрёмным окраинам. Но есть пара разумных выходов: оплачивается такси, либо девушка вписывается ко мне. Да и, наверное, я уже узнал, что живёт она на стрёмной окраине и вряд ли буду задерживать её до 12 часов ночи, к тому же поинтересуюсь между делом, как у неё с транспортом. В любом случае, живя на стрёмной окраине, девушка знает, когда ей пора домой.
А куда-то тащиться заполночь — не очень понятно, зачем оно надо. Мной это считывается только как очередной устоявшийся ритуал, который как бы и не стоит того.
Ну такси оплатить это нормально еще. А вот отправить ее одну, это непростительно 1 відвідувач подякували Mamaliga за цей допис
23 Июл 2014 20:12 ishtar_hat писав(ла):
А второй раз?
Ну это ладно, это я тут о некоторых камбэках вслух думаю)))
Да я кстати поняла
Но вообще знаешь, очень велика вероятность. что мне бы понравилось. Я же всякую скукотень-рутину на дух не переношу. Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
Ну такси оплатить это нормально еще. А вот отправить ее одну, это непростительно
А вынуждать парня одного возвращаться со стрёмной окраины глубокой ночью простительно? Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
23 Июл 2014 19:16 Marihuana писав(ла):
А вынуждать парня одного возвращаться со стрёмной окраины глубокой ночью простительно?
Пойдем еще дальше)
а жить на стремной окраине - простительно , в конце концов?
Пусть девочки со стремной окраиной встречаются с местными мальчиками . 1 відвідувач подякували Valli за цей допис
23 Июл 2014 20:21 Valli писав(ла):
Пойдем еще дальше)
а жить на стремной окраине - простительно , в конце концов?
Пусть девочки со стремной окраиной встречаются с местными мальчиками .
Как экс-девочка со стрёмной окраины я категорически несогласная с выдвинутым тезисом Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
Таким образом на автомате отсеиваем студентов, бюджетников и просто молодых и симпатичных. ну-ну. Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
23 Июл 2014 19:15 Valli писав(ла):
И не Дельтийские .)
В страшном сне - припереться к человеку, которому я нафиг не нужна и требовать заботы и внимания.
Честное слово, это было самое правильное решение
Иначе так бы до сих пор теряла с ним время
Действие всегда лучше бездействия
23 Июл 2014 19:25 Marihuana писав(ла):
Таким образом на автомате отсеиваем студентов, бюджетников и просто молодых и симпатичных. ну-ну.
То есть по вашему девушкам с окраины на свидание ходить не стоит?
Или гордо отказываться от провожатого?
23 Июл 2014 20:15 Marihuana писав(ла):
Да я кстати поняла
Но вообще знаешь, очень велика вероятность. что мне бы понравилось. Я же всякую скукотень-рутину на дух не переношу.
Ну да. Но есть у меня мысль, что все-таки эти люди одиночки, для семьи не очень-то созданные.
Хотя с годами кнешна и реалии меняются, и исходящие из них условия для семьи)) Ну типа нет уже мыслей, что а вдруг что и дети без отца останутся)
С другой стороны все равно будешь за него все время бояться блин.
А с десятой стороны я всегда помню историю из жизни, из того же круга про альпиниста, который куда только не совершал восхождений и ни одной царапины не было. А помер дома, полез лампочку вкручивать и с табуретки упал.
Жызнь сложная штука. Люди говорят, что время проходит, а время говорит, что проходят люди.
23 Июл 2014 20:28 Mamaliga писав(ла):
То есть по вашему девушкам с окраины на свидание ходить не стоит?
Или гордо отказываться от провожатого?
Если я была не готова оставлять своих провожатых у себя дома на ночь, то они меня катали на метро до автобусной остановки, а дальше я сама ехала. Потому что обратно автобусы уже не ходили.
23 Июл 2014 20:32 ishtar_hat писав(ла):
Ну да. Но есть у меня мысль, что все-таки эти люди одиночки, для семьи не очень-то созданные.
Так и семьи разные бывают. Говорю же, я бы точно попробовала. Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
[quote author=Marihuana link=20424----1211687969.html#1211687969 date=23 Июл 2014 19:38]
Если я была не готова оставлять своих провожатых у себя дома на ночь, то они меня катали на метро до автобусной остановки, а дальше я сама ехала. Потому что обратно автобусы уже не ходили.
Вы это серьезно? Даже если время было 12 00?
И вы считали что это нормально?
23 Июл 2014 20:38 Marihuana писав(ла):
Так и семьи разные бывают. Говорю же, я бы точно попробовала.
Угу. Но я ж уже пробовала, правда почти 10 лет прошло))) Ну ладно, продолжать не буду, тут это лютый оффтоп, чувак не бальзак и вопрос как его соблазнить у меня на повестке дня не стоит Люди говорят, что время проходит, а время говорит, что проходят люди.