Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Как и куда бежать от Есенина

Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Как и куда бежать от Есенина


Kata
"Жуков"

Москва

Дописів: 20
Анкета
Лист

29 Июн 2014 10:18 ishtar_hat писав(ла):

Ну так это не контролируемый фактор, а условие.




А я не гадалка, я не знаю - что.
Пока слова с делами такскть не расходятся. Говорит, что не хочет, и пропадает.
В принципе на этом он может и остановиться.
Но он-то с другим вопросом пришел - как её убедить, как её добиться и т.д.
Вот ему и предлагают предпринять какие-то активные действия в её сторону, дать себе и ей шанс. В этом случае он либо убедится, что ей действительно не нужен, либо что-нибудь получится.
В любом случае это расставит точки над и.
А вы ему что предлагаете?

я ему ничего не предлагаю, т.к. сама еще не определилась, что бы делала в таком случае.
в дискуссию я ввязалась снова из-за вашего тезиса

Посему если действительно динамят - это должно оттолкнуть.

потому как если динамят грамотно при наличии оправданий, особенно эмоционального плана, с переносом акцентов на "ты сам виноват" (явно или неявно), то это не то что не оттолкнет, это вообще незамеченным проскочит )

 
29 Чер 2014 09:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 180
Флуд: 5%
Анкета
Лист

29 Июн 2014 10:01 Kata писав(ла):

определение понятию "что-то не то" я дать не смогла, поэтому приведу примеры. Если я ругаю другого человека на пустом месте из-за своего плохого настроения - это со мной "что-то не то". Если я ругаюсь на человека потому, что он делает то, что его просили не делать - с ним "что-то не то".
в данной ситуации автор пришел с запросом "со мной что-то не то" (он не смог объяснить своей Есе, что он к ней серьезно относится). В процессе описания ситуации выяснилось, что при попытках вообще как-то вывести на разговор о встрече, отношениях и т.п. Еся уходит без объяснения причин надолго, т.е. с ней "что-то не то" (никто же не отнимает возможности просто сказать словами через рот "уйди, постылый").
Таким образом, я делаю вывод о вбросе автору какой-то дополнительной информации ("лапши"), которая внезапно переключает его внимание с Есиного "не того" на свое "не то", и разбираться в итоге не там.
Простите, если я криво объясняю, утро дает о себе знать )

Не-не, все понятно. Даже согласна.
Но у меня больше вариантов мотивов поведения леди, и я бы их со счетов не сбрасывала.
Самый простой, мой, классический. Мне товарищ симпатичен и интересен как человек и мне хотелось бы продолжать общение, а вот как мужчина он мне не нужен, и не потому, что он плохой, а потому что "я потому их не люблю, что я люблю". И я стараюсь держать удобную мне дистанцию и поддерживать общение в желанном мне формате. Очень многие считают это динамом. При том, что намерения мною всегда заявлялись прямо и искренне. Дык, не верят в упор, считают за кокетство и провокацию. Ну... считайте, это уже проблемы вашего психоанализа.
Если же визави такой формат категорически не надобен, то быстро выяснить и не залипать - вполне разумно.
Еще сюжет. Меня круто зацепили фразы "как будто раненая", "никому не верит". Как-то у меня интуиция вопрошающего вызывает доверие. И сразу в воображении возникает сюжет: Его леди действительно ранена кем-то, была какая-то тяжелая, больная история, чье-то предательство. И она еще не отошла, у нее еще все горит и болит, и один бог знает, когда отойдет, лично у меня на такое уходят годы. И нет никаких сил, и нет желания начинать что-то с другим, и невозможно поверить никому и ничему, потому что все доводы разума и справедливости перекрывает пережитая боль. И она же побуждает быть особенно трепетно аккуратной с чужой душой и чужими чувствами. Язык не поворачивается на "уйди постылый".
Вот в таком сценарии у Андриса шансы есть. Какие-то. Но я не знаю, увеличит прямая атака эти шансы или сведет к нулю. Как это в паре Жуков - Есенин? Впечатляет штурм унд дранг? Убеждает?
Я-то сама однозначно не стала бы рисковать и поставила на время. Но я не Жуков. Увы. Я терпеливая.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
29 Чер 2014 09:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 25
Анкета
Лист


потому как если динамят грамотно при наличии оправданий, особенно эмоционального плана, с переносом акцентов на "ты сам виноват" (явно или неявно), то это не то что не оттолкнет, это вообще незамеченным проскочит )

Я нифига не поняла.
Я писала о том, что если факт динамо выяснится. Причем тут кто виноват и оправдания?

Если вы узнаете, что человек, которым вы мнэ... увлеклись, вас водил за нос, на ваши чувства это не повлияет?

Встань и смотри насквозь. Поднимайся постепенно силой мысли, силой слов, силе тяжести назло, и на зависть всем одну тебя на небо занесло.
 
29 Чер 2014 09:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kata
"Жуков"

Москва

Дописів: 21
Анкета
Лист

29 Июн 2014 10:31 ishtar_hat писав(ла):
Я нифига не поняла.
Я писала о том, что если факт динамо выяснится. Причем тут кто виноват и оправдания?

Если вы узнаете, что человек, которым вы мнэ... увлеклись, вас водил за нос, на ваши чувства это не повлияет?


а, я поняла в другом контексте. не "если ты узнаешь, что тебя динамят, то остынешь", а "если тебя динамят, то ты остынешь".
тогда нет вопросов, с этим согласна

 
29 Чер 2014 09:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 26
Анкета
Лист


я ему ничего не предлагаю, т.к. сама еще не определилась, что бы делала в таком случае.

Неблагодарное это занятие, заранее определяться, что бы ты сделал в сферическом случае. Случаи у каждого свои и как ты на самом деле поступишь - не узнаешь, пока не попадешь в свою ситуацию.
Но это так, мысливслух
Встань и смотри насквозь. Поднимайся постепенно силой мысли, силой слов, силе тяжести назло, и на зависть всем одну тебя на небо занесло.
1 відвідувач подякували ishtar_hat за цей допис
 
29 Чер 2014 09:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 181
Флуд: 5%
Анкета
Лист

29 Июн 2014 09:58 BIackLuna писав(ла):

Человек приходит и спрашивает - как убедить женщину в искренности намерений, если она никому не верит. Кем бы ни была женщина по ТИМу, убедить ее в искренности своих намерений можно только ПОСТУПКАМИ.

Целиком и полностью согласна в принципе, а вот в конкретной ситуации регулярно зависает вопрос: Какие именно поступки будут убедительны для данного человека?

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
29 Чер 2014 09:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Andris2
"Жуков"

Киев

Дописів: 1
Анкета
Лист

Не ожидал, что тут такая буча поднимется!
Уйти нельзя ненадолго
Всем спасибо!!!
Мне все объяснили популярно. Честно . Я ей верю.
Дальше буду думать сам.
Я обещал тему закрыть.

2 відвідувача подякували Andris2 за цей допис
 
29 Чер 2014 10:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pulsatilla
"Гамлет"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

29 Июн 2014 12:13 Andris2 писав(ла):
Не ожидал, что тут такая буча поднимется!
Уйти нельзя ненадолго
Всем спасибо!!!
Мне все объяснили популярно. Честно . Я ей верю.
Дальше буду думать сам.
Я обещал тему закрыть.

Не уходите же молча(
Скажите хоть два слова, что Вам объяснили.

 
29 Чер 2014 10:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BIackLuna
"Гамлет"

Кент

Дописів: 21
Анкета
Лист

29 Июн 2014 09:35 Argus писав(ла):

Целиком и полностью согласна в принципе, а вот в конкретной ситуации регулярно зависает вопрос: Какие именно поступки будут убедительны для данного человека?


Да, но там кроме этого одного, по-моему, нет вариантов (ну, я не нашла). Но в целом и в общем, раз тему данного конкретного случая закрыли, мне лично кажется, что вообще в ситуациях, когда хочешь убедить человека в твердости своих намерений, нужно делать то, что ты сам искренне считаешь шагом, поступком, делом, доказывающим твои слова. И если вторая сторона сочтет это тем же и воспримет как доказательство - значит, как минимум, вы воспринимаете мир схожим образом. А не сочтет, так повод (и время) подумать.
Двумя каменными сердцами можно высечь огонь.
1 відвідувач подякували BIackLuna за цей допис
 
30 Чер 2014 13:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 184
Флуд: 5%
Анкета
Лист

30 Июн 2014 14:46 BIackLuna писав(ла):

мне лично кажется, что вообще в ситуациях, когда хочешь убедить человека в твердости своих намерений, нужно делать то, что ты сам искренне считаешь шагом, поступком, делом, доказывающим твои слова. И если вторая сторона сочтет это тем же и воспримет как доказательство - значит, как минимум, вы воспринимаете мир схожим образом. А не сочтет, так повод (и время) подумать.

А вот это одна из основных причин, ну, помимо приятного общества, по которой я тут торчу. Курсы иностранных языков у меня здесь.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
30 Чер 2014 23:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Как и куда бежать от Есенина

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 18:29




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор