Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопрос для Есениных

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопрос для Есениных


Hattifnatt
"Гекслі"

Челябинск

Дописів: 0
Анкета
Лист

23 Июл 2014 02:07 achieve писав(ла):
Любые попытки объяснить поведения человека, тим Есенин, зашли в тупик. Может быть, кто-то подскажет варианты, допустим, тоже Есенины.

Есть коллега, лет 30-ти, мужчина, Есенин. Возможно, "слегка" с неустроенной личной жизнью. В поведении есть такие "аномальные" моменты: у каждого в коллективе этот Есенин пытается найти "болевые точки", и при случае вызвать негатив, обратить внимание, даже подставить, при любой возможности.
Сам комментировал: "Я получаю кайф, когда человек нервничает, или злится, или смущается".

Может быть, конечно, это попытки от чего-то защититься, "лучшая защита - нападение", но в общем-то достаточно дружный коллектив, нет смысла в защите какой-то. Хоть бывают периоды, когда сам этот персонаж выступает в роли "души компании", развлекает, смешит, но совсем редко.

Вопрос, в общем, - как лишний раз не обижать человека, потому что на какие-то мелкие зацепки, лично я могу достаточно грубо ответить, прервать, (да и остальные тоже, открытые оскорбления ему, чуть не до угроз, ... полушутя).
Пример одного из сотни диалогов:
Есь: - Нашёл тебе работу новую, там-то...
Я: - А тебя что, не взяли?!

И другие, с разной степенью "обломов". Такой заколдованный круг, есть ли выход из него?



Тут вопрос не в том, почему предполагаемый Есенин так себя ведет (ну выясните вы это - и что? начнете бороться с причинами?), а почему у вас на него такая реакция, что хочется все время его на место поставить. Может, развлекается человек, проверяет границы дозволенного - что в этом страшного?

1 відвідувач подякували Hattifnatt за цей допис
 
27 Лип 2014 21:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve
"Максим"

Киев

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

27 Июл 2014 21:10 Hattifnatt писав(ла):



Тут вопрос не в том, почему предполагаемый Есенин так себя ведет (ну выясните вы это - и что? начнете бороться с причинами?), а почему у вас на него такая реакция, что хочется все время его на место поставить. Может, развлекается человек, проверяет границы дозволенного - что в этом страшного?


Да, может быть причина как раз в личном отношении, но оно чаще у всех одинаковое, когда на ровном месте обо всех разных гадостей выскажут, каждый день одно и то же.

В общем, в этом и ничего страшного, просто допроверяется в один момент, у кого-то под горячую руку попав.

За новый взгляд на ситуацию спасибо.


Вы — небо. Все остальное - это всего лишь погода.
 
27 Лип 2014 22:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hattifnatt
"Гекслі"

Челябинск

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Июл 2014 01:56 achieve писав(ла):


Да, может быть причина как раз в личном отношении, но оно чаще у всех одинаковое, когда на ровном месте обо всех разных гадостей выскажут, каждый день одно и то же.

В общем, в этом и ничего страшного, просто допроверяется в один момент, у кого-то под горячую руку попав.

За новый взгляд на ситуацию спасибо.




Я заметила, что когда кто-то выступает от имени коллектива (или апеллирует к мнению большинства), то за этим стоят вполне определенные личные мотивы. Только их не хочется озвучивать себе самому. По разным причинам: запрещаешь себе внятно испытывать к кому-то неприязнь, соционика не велит конфликтовать, боишься социального неодобрения... Гораздо проще убедить себя, что тот, кто не нравится, в принципе убожество и пария, с которой ни один "нормальный человек" общаться не может, чем проводить соц. опрос среди населения на тему отношения к этому персонажу.
А если нарвется - может, этого и добивается?


1 відвідувач подякували Hattifnatt за цей допис
 
27 Лип 2014 23:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vogel
"Гамлет"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 11
Флуд: 9%
Анкета
Лист

27 Июл 2014 22:56 achieve писав(ла):


Да, может быть причина как раз в личном отношении, но оно чаще у всех одинаковое, когда на ровном месте обо всех разных гадостей выскажут, каждый день одно и то же.

В общем, в этом и ничего страшного, просто допроверяется в один момент, у кого-то под горячую руку попав.




То есть на самом деле Вы исключительно переживаете за Есенина?

Все кошки смертны. Сократ смертен. Следовательно, Сократ — кошка.
1 відвідувач подякували Vogel за цей допис
 
27 Лип 2014 23:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve
"Максим"

Киев

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

27 Июл 2014 23:50 Vogel писав(ла):


То есть на самом деле Вы исключительно переживаете за Есенина?



Да нет, не исключительно:

1. Лично неприятно слышать вместо нейтрального "привет", - например, "ой, что-то ты плохо выглядишь, как себя чувствуешь..." - каждый день.
2. Тупо не понимаю, в чём моя этическая оплошность, всё-таки важно выстроить ровные хотя бы деловые отношения - желательно со всеми, включая сложных индивидумов.
3. Может быть, можно разгадать загадки Есенина по соционике.

и 4. Как объяснить в поведении Еся перепады на уровне может "предательства", сначала шутки, расположение, невинные конфетки, входит в доверие, - и в этот же день очередной "ляп"... через время всё сначала. Вот такие знаки хорошего отношения - полностью неискренни? (И опять, не только лично со мной, может успешно развлекать, смешить коллектив на каких-то вечеринках) - и завтра демонстрировать пренебрежение, всем подряд, с кем будет общаться.

Может, во всём этом есть какие-то скрытые мотивы, или чел сам забывает, что говорил сегодня, а что вчера, или я делаю из мухи слона, но уже что-то становится понятно по ответам, что само по себе греет душу ))).


P.S. Как вариант, развлечение - насколько далеко может пойти человек, когда его задевать. Кстати, напрямую, ему резко несколько раз ответила, без цензуры, а при многих присутствующих по-другому, лишь слабенько, негромко, но достаточно чтоб дошло...


Вы — небо. Все остальное - это всего лишь погода.
 
28 Лип 2014 09:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ocean-a
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 130
Флуд: 2%
Анкета
Лист

28 Июл 2014 10:38 achieve писав(ла):

в поведении Еся перепады на уровне может "предательства", сначала шутки, расположение, невинные конфетки, входит в доверие, - и в этот же день очередной "ляп"... через время всё сначала. Вот такие знаки хорошего отношения - полностью неискренни?


Так это не коллега ваш обижен на "гонения"на самом деле - а вы обижены на него, т.к имели неосторожность отреагировать хорошим отношением, а он тскать не оправдал?


 
28 Лип 2014 12:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve
"Максим"

Киев

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

28 Июл 2014 12:58 ocean-a писав(ла):

Так это не коллега ваш обижен на "гонения"на самом деле - а вы обижены на него, т.к имели неосторожность отреагировать хорошим отношением, а он тскать не оправдал?



Первые два раза я обиделась, да, злилась пару дней. В остальные 108 раз уже нет никакого смысла ни обижаться, ни пытаться понять, наверно.



Вы — небо. Все остальное - это всего лишь погода.
 
28 Лип 2014 13:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saveta
"Дюма"
ЕВФЛ
Харьков

Дописів: 49
Флуд: 12%
Анкета
Лист



чисто со стороны...
ваш коллега общается стебно, иногда черноэтично, где важнее эмоция момента.
а если он общается так давно и все все нормально то значит и ему нормально, и коллективу. и всерьез эти пикировки мало кто воспринимает.

но примеряя на себя вам кажется что такое должно обижать, или это грубо. т.е. это ваша оценка происходящего. и вам кажется что она объективная.


- Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
1 відвідувач подякували Saveta за цей допис
 
28 Лип 2014 13:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve
"Максим"

Киев

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

28 Июл 2014 13:24 Saveta писав(ла):


чисто со стороны...
ваш коллега общается стебно, иногда черноэтично, где важнее эмоция момента.
а если он общается так давно и все все нормально то значит и ему нормально, и коллективу. и всерьез эти пикировки мало кто воспринимает.

но примеряя на себя вам кажется что такое должно обижать, или это грубо. т.е. это ваша оценка происходящего. и вам кажется что она объективная.





да, никто не воспринимает всерьёз пикировки, а в общем, можно это назвать нормальным поведение на каждый день, так получается?...


Вы — небо. Все остальное - это всего лишь погода.
 
28 Лип 2014 13:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ocean-a
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 130
Флуд: 2%
Анкета
Лист

28 Июл 2014 14:37 achieve писав(ла):



да, никто не воспринимает всерьёз пикировки, а в общем, можно это назвать нормальным поведение на каждый день, так получается?...



знаете, очень утомляет, когда в каждом слове и каждом действии твоем ищут отражение твоего отношения. Зевает - ааа, не уважает, не слушает. Не угостил печенькой - не любит, угостил - ухаживает. Опоздал - оооо, все, ноги вытер. итп. Иногда слова - это только слова. Поведение - это только поведение. Мы угощаем печеньками, к примеру, потому что вкусно и настроение есть (ну или печеньки попались под руку), а не с целью демонстрации отношения.

3 відвідувача подякували ocean-a за цей допис
 
28 Лип 2014 14:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Saveta
"Дюма"
ЕВФЛ
Харьков

Дописів: 49
Флуд: 12%
Анкета
Лист

28 Июл 2014 13:37 achieve писав(ла):



да, никто не воспринимает всерьёз пикировки, а в общем, можно это назвать нормальным поведение на каждый день, так получается?...





знаете, я в очередной раз перечитала тему и все также не пойму в чем проблема...

вот разве что из конкретного "постоянного пинать по просьбам и заявкам" вам его надоело.
я так поняла что какие то свои обязанности он со скрипом выполняет?

а так... вы не пишете чтобы коллектив возмущался, или начальство, или работа срывалась, или заказчики уходили, или вы за него все делали-переделывали...

ваш вопрос звучит как то так в моем понимании - почему у человека такой непонятный для меня характер, он же может вести себя по другому, правильно.

вы там в первом сообщении диалог привели. и дали характеристику этому диалогу. меня эта характеристика удивила... как там можно было такое увидеть, но я подозреваю что может и описано нечетко.

а нормальность... вещь субъективная.

там где вы видите облом другие могут не видеть.
или там где грубость кто то оценит как честность или искренность. а в вашем понимании такое говорить грубо или неэтично или недальновидно или... и т.д.

меня удивляет что вы настолько уверены в своей оценке происходящего что даже не уточняете а можно ли вот такой диалог расценить как грубость, или как облом. Или что может есенин или какой тим чувствовать в такой вот ситуации.
но я по себе сужу... я как то вот сомневаюсь побольше))
- Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
1 відвідувач подякували Saveta за цей допис
 
28 Лип 2014 14:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ocean-a
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 130
Флуд: 2%
Анкета
Лист

28 Июл 2014 15:02 Saveta писав(ла):



знаете, я в очередной раз перечитала тему и все также не пойму в чем проблема...

вот разве что из конкретного "постоянного пинать по просьбам и заявкам" вам его надоело.

ну, ответили же практическп: сначала поддалась на обаяние, потом обиделась сильно, и эта обида не отпускает.

 
28 Лип 2014 14:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 35
Анкета
Лист

Я пятый раз порываюсь понять, что хочет ТС.
И не могу.
Место, кажется, здесь такое, проклятое. Временная воронка.© Antonius
2 відвідувача подякували ishtar_hat за цей допис
 
28 Лип 2014 14:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ocean-a
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 130
Флуд: 2%
Анкета
Лист

28 Июл 2014 15:37 ishtar_hat писав(ла):
Я пятый раз порываюсь понять, что хочет ТС.
И не могу.

не хочет чс и чэ на работе. чтобы никто не прикалывался, и никто никого никуда не посылал в рабочее время. Это в дельту, имхо.

1 відвідувач подякували ocean-a за цей допис
 
28 Лип 2014 14:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 35
Анкета
Лист

28 Июл 2014 15:55 ocean-a писав(ла):

не хочет чс и чэ на работе. чтобы никто не прикалывался, и никто никого никуда не посылал в рабочее время. Это в дельту, имхо.

У меня тоже есть такое подозрение по другим причинам.
Место, кажется, здесь такое, проклятое. Временная воронка.© Antonius
1 відвідувач подякували ishtar_hat за цей допис
 
28 Лип 2014 15:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve
"Максим"

Киев

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

Чего же тс хочет-то.

Единственный вопрос, (не стыкуется информация в сугубо личной логической системе), как можно соединить в описании Есенина:

Есенинская миссия поддерживать хорошее настроение, мир и позитив.
первый нападать не будет. Ему это не надо, мы любим , чтобы нам было позитивно, улыбчево, легко и хорошо с людьми и т.п.

с его инициативой портить отношения, вызывать неприязнь к себе, на каждом шагу, часто не иногда.


Здесь уже много чего объяснили, есть пища для размышлений, может, что-то устаканится в системе понимания Есениных.




Вы — небо. Все остальное - это всего лишь погода.
 
28 Лип 2014 17:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 35
Анкета
Лист


Есенинская миссия поддерживать хорошее настроение, мир и позитив. первый нападать не будет. Ему это не надо, мы любим , чтобы нам было позитивно, улыбчево, легко и хорошо с людьми

Это откуда цитата?

Творческая она любое нужное настроение создаст)
Место, кажется, здесь такое, проклятое. Временная воронка.© Antonius
 
28 Лип 2014 17:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve
"Максим"

Киев

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

28 Июл 2014 17:15 ishtar_hat писав(ла):
Это откуда цитата?

Творческая она любое нужное настроение создаст)


чуть выше

27 Июл 2014 15:23 Insomnia82 писав(ла):


Если к Есенину относиться хорошо и дружелюбно, Есенин не будет вызывать негатив, пытаться подставить и тд. Есенину комфортно жить в мире и ХОРОШЕМ НАСТРОЕНИИ. Есенинская миссия поддерживать хорошее настроение, мир и позитив.
А вот если Есенина кто то пытается задеть, подставить, обидеть в долгу не останется))В этом случае найдет миллион способов переиграть оппонента.
ВА темперамент делает Есенина податливым ситуации.

"Сам комментировал: "Я получаю кайф, когда человек нервничает, или злится, или смущается"."
Да, Есенин может от этого получить кайф, но только в том случае, если это ответные действия, первый нападать не будет.Ему это не надо, мы любим , чтобы нам было позитивно, улыбчево, легко и хорошо с людьми




И в общем, да, наблюдала гармонизирующий фактор от присутствия Есениных в коллективе, хотя, наверно, все женского пола Еси знакомые.

P.S. Немного встречала Есениных-мужчин, и тоже, или незаметны чаще, в стороне, или заботливо что-то щебечут, если в тесной компании. Вопросы - конечно, иногда лишние или слишком личные проскакивают.

Здесь у кадра просто увеличенная доза таких вопросов, с негативным оттенком.



Вы — небо. Все остальное - это всего лишь погода.
 
28 Лип 2014 17:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saveta
"Дюма"
ЕВФЛ
Харьков

Дописів: 49
Флуд: 12%
Анкета
Лист

28 Июл 2014 17:25 achieve писав(ла):


чуть выше



И в общем, да, наблюдала гармонизирующий фактор от присутствия Есениных в коллективе, хотя, наверно, все женского пола Еси знакомые.

P.S. Немного встречала Есениных-мужчин, и тоже, или незаметны чаще, в стороне, или заботливо что-то щебечут, если в тесной компании. Вопросы - конечно, иногда лишние или слишком личные проскакивают.

Здесь у кадра просто увеличенная доза таких вопросов, с негативным оттенком.






да вы эксперт в правильности-неправильности вопросов и его поведения
- Люся, да я вообще не подозревал о каких-то наших с тобой отношениях, пока ты мне не сказала, что они закончились...
1 відвідувач подякували Saveta за цей допис
 
28 Лип 2014 20:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 35
Анкета
Лист

28 Июл 2014 18:25 achieve писав(ла):


чуть выше


Да мало ли что где пишут.


И в общем, да, наблюдала гармонизирующий фактор от присутствия Есениных в коллективе, хотя, наверно, все женского пола Еси знакомые.


Ну коллектив наверное нужно было в те моменты гармонизировать) С их точки зрения. Сферических есениных в сферическом коллективе.


P.S. Немного встречала Есениных-мужчин, и тоже, или незаметны чаще, в стороне, или заботливо что-то щебечут, если в тесной компании.

Заботливо щебечут?

Вопросы - конечно, иногда лишние или слишком личные проскакивают.

Да мало ли у кого какие вопросы проскакивают)
Место, кажется, здесь такое, проклятое. Временная воронка.© Antonius
 
28 Лип 2014 20:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопрос для Есениных

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 13:01




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор