Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопрос для Есениных

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопрос для Есениных


Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 34
Флуд: 9%
Анкета
Лист

28 Июл 2014 18:25 achieve писав(ла):






И в общем, да, наблюдала гармонизирующий фактор от присутствия Есениных в коллективе, хотя, наверно, все женского пола Еси знакомые.





Так у них у самих, наверное, все хорошо было. А если человек по каким-то причинам в плохом настроении, так он и будет его плохое распространять. Как можно при этом гармонизировать-то? А уж причины настроения разные могут быть. Или внешние факторы. Или мало ли какие внутренние демоны терзают.


Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
3 відвідувача подякували Sa_ran_ka за цей допис
 
28 Лип 2014 20:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve
"Максим"

Киев

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

28 Июл 2014 20:07 Saveta писав(ла):


да вы эксперт в правильности-неправильности вопросов и его поведения


Нет, не эксперт, я строю свою топорную логическую систему, базу данных, как могут вести себя представители разных тимов. Здесь случай никаким образом не вписывается пока в представление о Есенинах.

Да и ладненько.
Все комментарии полезны были, мерси.



Вы — небо. Все остальное - это всего лишь погода.
 
28 Лип 2014 20:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 34
Флуд: 9%
Анкета
Лист

29 Июл 2014 00:47 ishtar_hat писав(ла):

А в чем тогда творческая ЧЭ заключается?




Возможно, в том, что таки творится атмосфера вокруг))) Ну и вобще - описание эмоций используются как инструмент - например, чтоб привлечь внимание к проблеме или к себе. или для мотивации другого или себя. Например, Вы сами там вверху написали: когда негатив - надо разбираться с источником. И степень важности тоже обозначается. Опять же писали белые логики, что без пыщ-пыщ многое у них мимо ушей пролетает и непонятно.
Но в любом случае все идет от внутреннего импульса, уж какой есть. Если лично у тебя эта ситуация вызывает такие-то эмоции, просто об этом и говорится (ну и предполагается, что это значимая инфо). В принципе, со своими состояниями можно работать, но бывает, что обстоятельства, детские травмы или гормоны сильнее))
Со стороны кажется, что у гамлетов не так. Что у них ситуация как бы подбирается под эмоцию. Приблизительно так, например: чем больше есенину кажется степень капеца, тем больший градус эмоций он будет нагнетать. А у гамлета - чем выше градус эмоций (из разных факторов складывающийся опять же), тем больший капец ему будет казаться)))
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
1 відвідувач подякували Sa_ran_ka за цей допис
 
29 Лип 2014 14:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

larina
"Єсенін"

Муром

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Июл 2014 21:45 Sa_ran_ka писав(ла):

Так у них у самих, наверное, все хорошо было. А если человек по каким-то причинам в плохом настроении, так он и будет его плохое распространять. Как можно при этом гармонизировать-то?

Тут, полагаю, хорошенько и ПЙ порылась.) И не только она.)

Но за собой замечаю следующее) Если у меня настроение кисло-отвратное, то оно быстренько становится таким же и у окружающих - пусть даже ты сидишь в углу, занята работой и молчишь, как рыба.)
Но волны, видать, идут.)))

Если же оно средней паршивости: не радостное, но и не трагичное, то, если вдруг в коллективе начинаются некрасивые разборки, сразу вступает в действие функция "гармонизатор".)
Я бы сказала, что больше это делаю для себя любимой, поскольку в скандальной конфликтной атмосфере ни жить, ни работать не умею.) Приходится наводить гармонию, если слинять не можешь - а шо делать?))) Надо ж как-то выживать.)

1 відвідувач подякували larina за цей допис
 
29 Лип 2014 14:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 35
Флуд: 9%
Анкета
Лист

29 Июл 2014 15:19 larina писав(ла):

Тут, полагаю, хорошенько и ПЙ порылась.) И не только она.)

Но за собой замечаю следующее) Если у меня настроение кисло-отвратное, то оно быстренько становится таким же и у окружающих - пусть даже ты сидишь в углу, занята работой и молчишь, как рыба.)
Но волны, видать, идут.)))

Если же оно средней паршивости: не радостное, но и не трагичное, то, если вдруг в коллективе начинаются некрасивые разборки, сразу вступает в действие функция "гармонизатор".)
Я бы сказала, что больше это делаю для себя любимой, поскольку в скандальной конфликтной атмосфере ни жить, ни работать не умею.) Приходится наводить гармонию, если слинять не можешь - а шо делать?))) Надо ж как-то выживать.)



Да, я согласна)) мне даже пй не помешает согласиться)
так я про то и говорила, что если паршивое, то не до гармонизации)



Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
 
29 Лип 2014 14:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

larina
"Єсенін"

Муром

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Июл 2014 15:33 Sa_ran_ka писав(ла):

Да, я согласна)) мне даже пй не помешает согласиться)
так я про то и говорила, что если паршивое, то не до гармонизации)

Ну я просто уточнила, что в моем случае дело в "степени паршивости".)


1 відвідувач подякували larina за цей допис
 
29 Лип 2014 14:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 35
Флуд: 9%
Анкета
Лист

29 Июл 2014 15:44 larina писав(ла):

Ну я просто уточнила, что в моем случае дело в "степени паршивости".)



В моем тоже))) и в степени субъективного апокалипсиса
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
1 відвідувач подякували Sa_ran_ka за цей допис
 
29 Лип 2014 14:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

V-Mac
"Наполеон"
ВФЛЕ
Киев

Дописів: 113
Порушень: 1
Анкета
Лист

28 Июл 2014 09:38 achieve писав(ла):

1. Лично неприятно слышать вместо нейтрального "привет", - например, "ой, что-то ты плохо выглядишь, как себя чувствуешь..." - каждый день.
2. Тупо не понимаю, в чём моя этическая оплошность, всё-таки важно выстроить ровные хотя бы деловые отношения - желательно со всеми, включая сложных индивидумов.
P.S. Как вариант, развлечение - насколько далеко может пойти человек, когда его задевать. Кстати, напрямую, ему резко несколько раз ответила, без цензуры, а при многих присутствующих по-другому, лишь слабенько, негромко, но достаточно чтоб дошло...

Про вашего есенина хочется спросить - а бить пробовали?)

На самом деле, иногда лучший способ наладить с человеком долговременные ровные рабочие отношения - это послать его подальше) Я вижу, вы уже пару раз это сделали - очень хорошо. Только перестаньте воспринимать эту вашу реакцию как нечто исключительное - это должно стать рутиной, войти у вас в привычку. И не забывайте при этом улыбаться. А через пару минут можно подойти и вполне доброжелательно начать обсуждать какой-то рабочий вопрос. Как будто вы уже обо всём забыли. И через какое-то время вы, действительно, станете забывать. На автомате: есенин сказал, вы послали и сразу забыли, продолжая думать о своём.

2 відвідувача подякували V-Mac за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
29 Лип 2014 15:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve
"Максим"

Киев

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

29 Июл 2014 15:29 V-Mac писав(ла):

... На автомате: есенин сказал, вы послали и сразу забыли, продолжая думать о своём.


Так почти уже всегда и происходит.

А покопаться в причинах поведения (для науки) - никак? Это наверно слишком личная его внутренняя тема.


Вы — небо. Все остальное - это всего лишь погода.
 
29 Лип 2014 15:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

V-Mac
"Наполеон"
ВФЛЕ
Киев

Дописів: 113
Порушень: 1
Анкета
Лист

29 Июл 2014 15:38 achieve писав(ла):

Так почти уже всегда и происходит.

А покопаться в причинах поведения (для науки) - никак? Это наверно слишком личная его внутренняя тема.

Ну, если вам интересно - то можно и покопаться. Меня лично бы больше интересовал вопрос не "почему", а "как". Как сделать так, чтобы этот человек не мешал нормальному рабочему процессу и не портил мне настроение? Ответ - послать. Но обязательно с улыбкой, без злости. Потому что злость - это уже моё испорченное настроение.

1 відвідувач подякували V-Mac за цей допис
 
29 Лип 2014 15:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Ta__
"Єсенін"
ФВЕЛ
Киев

Дописів: 9
Анкета
Лист

почитала тут о "гармонизирующем факторе от присутствия Есениных в коллективе", и чегой-то как-то мне хочется все-таки не согласиться.
не наблюдаю я у себя ни гармонизирующей кнопки, ни специального влияния на массы в борьбе за атмосфэру.
ну т.е. может кому-то от моего присутствия и бывает тепло и комфортно, но в моем сознании такой прям целевой работы не происходит.
даже наоборот - бывать-то приходится в разных коллективах, с их специфическим настроем, поэтому все время стараюсь прочувствовать и плавно влиться в уже существующую систему, не слишком влиять на чужое настроение, не "фонить" по возможности.
зато чуть постебаться бывает охота, даже похулиганить, беспардонно. смотря где и над чем, конечно, и если стёб не грозит серьезными последствиями - ибо надо ж соизмерять...
а в целом не знаю.. наплевательство прям какое-то на гармонизацию
..и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.
2 відвідувача подякували Ta__ за цей допис
 
29 Лип 2014 17:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve
"Максим"

Киев

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

В общем-то, это случилось, до меня дошло, расскажу "озарение".

Когда-то знакомый человек, получавший диплом по соционике, бросил фразу: "Творческая функция - значит, используется на своё усмотрение: хочу - копаю, хочу - не копаю". И если для базовой будет нужно, то творческая "перекопает" многих тех, у кого базовая аналогичная.

Если есть задача, видна цель - творческая набирает обороты:

Приходится наводить гармонию, если слинять не можешь - а шо делать?))) Надо ж как-то выживать.)


Значит, в обратном порядке, если нет мотива, то творческая не задействована, или не останавливается, отпускается "на самотёк"

Если у меня настроение кисло-отвратное, то оно быстренько становится таким же и у окружающих - пусть даже ты сидишь в углу, занята работой и молчишь, как рыба.)
Но волны, видать, идут.)))



И в такой фразе появился другой смысл:

Может, развлекается человек, проверяет границы дозволенного - по творческой хочется измерить свои силы, "мощь", как в минус, так и в плюс.

В данном примере теперь вижу "самоисследование" - "самопознание" Есенина, в плане, насколько сам могу дойти до грани "минуса" по ЧЭ. Пусть окружающим и непонятно, но это уже издержки производства.


Вы — небо. Все остальное - это всего лишь погода.
2 відвідувача подякували achieve за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
31 Лип 2014 16:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

larina
"Єсенін"

Муром

Дописів: 0
Анкета
Лист

31 Июл 2014 17:56 achieve писав(ла):
Когда-то знакомый человек, получавший диплом по соционике, бросил фразу: "Творческая функция - значит, используется на своё усмотрение: хочу - копаю, хочу - не копаю". И если для базовой будет нужно, то творческая "перекопает" многих тех, у кого базовая аналогичная.
Если есть задача, видна цель - творческая набирает обороты:
Значит, в обратном порядке, если нет мотива, то творческая не задействована, или не останавливается, отпускается "на самотёк".

Так и есть))) творческая выполняет задачи базовой.)
А если таковых нет, то в моем случае просто функционирует 1Э. И тут уж - что есть, то есть, звиняйте.)
31 Июл 2014 17:56 achieve писав(ла):

В данном примере теперь вижу "самоисследование" - "самопознание" Есенина, в плане, насколько сам могу дойти до грани "минуса" по ЧЭ. Пусть окружающим и непонятно, но это уже издержки производства.


Пусть будет так)))) У вас есть объяснение этому явлению природы, и если это жизнь облегчит - то и хорошо.)


1 відвідувач подякували larina за цей допис
 
31 Лип 2014 20:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hattifnatt
"Гекслі"

Челябинск

Дописів: 0
Анкета
Лист

achieve, вот вы себе все объяснили и этим примирили себя с вероломным условно Есениным. А вдруг он это все вытворяет неосознанно? Не из жажды самопознания или познания мира, а просто так, потому что гладиолус? Все равно его примите, как родного?

1 відвідувач подякували Hattifnatt за цей допис
 
31 Лип 2014 20:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve
"Максим"

Киев

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

31 Июл 2014 20:37 Hattifnatt писав(ла):
achieve, вот вы себе все объяснили и этим примирили себя с вероломным условно Есениным. А вдруг он это все вытворяет неосознанно? Не из жажды самопознания или познания мира, а просто так, потому что гладиолус? Все равно его примите, как родного?


Скорее всего, так и есть, часто неосознанно вытворяет. Какой набор инструментов получил ТИМ, таким и играется, например, творческой функцией.

Отношение не поменяется, ни роднее, ни дальше не станет Продолжу останавливать, тоже автоматически, если выходки зайдут за рамки приличия (рамки в конкретной моей голове). Если человек уже выбрал направление (хоть и минусовое), кто же его изменит. Но гипотетически, можно представить, что когда-нибудь, с кем-нибудь, у персонажа проявится эта же творческая функция, уже в позитивном направлении, с такой же силой. Можно просто идею подать человеку, что это возможно.



Вы — небо. Все остальное - это всего лишь погода.
 
31 Лип 2014 23:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Necto
"Єсенін"
Черкассы

Дописів: 4
Анкета
Лист

Здесь может быть два возможных варианта.Либо ему не комфортно в коллективе и приходится защищаться, он срывается.
Либо вариант второй, он делает то, что делают все ЧЭшники в блоке Эго первой и второй квадры, попадая в слишком уж размеренную, рутинную, однообразную и монотонную обстановку.Такое болото всегда хочется взорвать.Для ЧЭшника люди сидящие с кислыми лицами(если конечно он считает их своими), это сигнал к действию.

5 відвідувачів подякували Necto за цей допис
 
31 Лип 2014 23:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve
"Максим"

Киев

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

31 Июл 2014 23:23 Necto писав(ла):
Здесь может быть два возможных варианта.Либо ему не комфортно в коллективе и приходится защищаться, он срывается.
Либо вариант второй, он делает то, что делают все ЧЭшники в блоке Эго первой и второй квадры, попадая в слишком уж размеренную, рутинную, однообразную и монотонную обстановку.Такое болото всегда хочется взорвать.Для ЧЭшника люди сидящие с кислыми лицами(если конечно он считает их своими), это сигнал к действию.



Даже, если так, например, взорвать монотонную обстановку, с кислыми лицами - в ход идут любые методы - здесь же выбирается действия, наоборот, наговорить всяких гадостей, то есть, ещё больше испортить настроение?


Вы — небо. Все остальное - это всего лишь погода.
 
31 Лип 2014 23:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hattifnatt
"Гекслі"

Челябинск

Дописів: 0
Анкета
Лист

1 Авг 2014 02:07 achieve писав(ла):


Скорее всего, так и есть, часто неосознанно вытворяет. Какой набор инструментов получил ТИМ, таким и играется, например, творческой функцией.

Отношение не поменяется, ни роднее, ни дальше не станет Продолжу останавливать, тоже автоматически, если выходки зайдут за рамки приличия (рамки в конкретной моей голове). Если человек уже выбрал направление (хоть и минусовое), кто же его изменит. Но гипотетически, можно представить, что когда-нибудь, с кем-нибудь, у персонажа проявится эта же творческая функция, уже в позитивном направлении, с такой же силой. Можно просто идею подать человеку, что это возможно.






Что за минусовое направление? Минусовое для кого? Есенину, вроде бы, неплохо в рамках этого направления. Судя по тому, что тут вы паритесь, а не он .
Похоже, у вас с ним настолько разные ценности и задачи, что любое "расширение горизонтов" с вашей стороны будет воспринято... эээ... в минусовом ключе. Может, лучше попробовать то, что вы задумали, с местными Достами, скажем? Просто подаю идею .


1 відвідувач подякували Hattifnatt за цей допис
 
1 Сер 2014 10:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve
"Максим"

Киев

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

Да, здесь вы правы, похоже, у вас с ним настолько разные ценности и задачи.

А ЧИ у меня не хватит угадать, о чём вы подумали в этой фразе: "Может, лучше попробовать то, что вы задумали, с местными Достами"...



Вы — небо. Все остальное - это всего лишь погода.
 
1 Сер 2014 11:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 35
Анкета
Лист

1 Авг 2014 12:25 achieve писав(ла):
А ЧИ у меня не хватит угадать, о чём вы подумали в этой фразе: "Может, лучше попробовать то, что вы задумали, с местными Достами"...




А зачем угадывать по ЧИ?) Можно по логике понять, о чем речь.
Место, кажется, здесь такое, проклятое. Временная воронка.© Antonius
 
1 Сер 2014 11:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 2-ї квадри Флуд дозволено » Вопрос для Есениных

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 12:59




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор