Конечно, появляются. Но когда появляются проблемы, любящие и знающие друг друга люди (одно другому не мешает) как-то учатся их преодолевать, если все еще хотят быть вместе. Вы зачем в итоге тему завели? Какая нужна была реакция?
А вы на 100% уверены, что "как-то" не было? Я понимаю, что вчера давно прошло, и все-таки....Знакомство с соционикой, ответило на многие вопросы, дуальность не всегда во благо, в этом и заключается бедствие "зацикленных" на дуальности...воть)
Я сужу по фактическому итогу и... по субъективной оценке опыта, что ли.
Вижу, что расстались и вспоминаете сейчас не с теплом и благодарностью за любовь и "преданность", а с упреком и горечью.
Я гордая, для меня возложение ответственности на партнера - роспись в своем бессилии. Я сама порчу, сама спасаю или теряю, сожалею о каких-то действиях, но это все мое.) Сама ни о чем не жалею и другим судить не дам!
Поэтому мне Ваша цель в создании этой темы не совсем ясна.
Дуальность к благу, но дуальность - это не все. Кроме того, для Вас "Драйзер" - слепок с мужа. На самом деле, многое из описанного расплывчато и едва ли характеризует весь тип.)
Сама-то вы сама, но симметричную роль другого человека в отношениях отрицать трудно. Ответственность человек может нести только за свои поступки, а поступки одного - это ровно в два раза меньше, чем нужно для успеха.
Да и потом, никто ж у вас не спрашивал вашей оценки их действий или разрешения поступать как они считают нужным Вы бы поступили так, ТС - по-другому, хозяин-барин.
Увлекаться слежкой за чужим вкладом не вариант. Не вы ли в соседней теме говорили, что и НЕсимметричный обмен только кажется таковым?
Поэтому вроде должны были бы понять.
ТС завела тему для обсуждения, я высказываю мнение, так как интересуюсь вопросами отношений в диаде... (неожиданно так). Я позицию не совсем понимаю и в тексте "про себя" объяснила почему, а не потому что про себя захотелось поговорить.
Так что можно пообсуждать не мое мнение в соответствии с вашим "никто ж у вас не спрашивал вашей оценки". Я точно не спрашивала.
Мне жаль, когда люди из своего прошлого вытягивают только плохие моменты, как будто все было ошибкой и не стоило того.
Мне это по болевой бьет.
Ну да, я говорила. Все верно - устойчивые отношения всегда симметричны. Если баланс нарушается, это начало конца. Лишь вопрос времени, когда эти отношения закончатся.
Именно поэтому позиция " отношения творю я сама и только сама несу за них ответственность" несколько нереалистична. И не поняла причем тут слежка. Обычно человек без всякой слежки знает, получает он в этих отношениях то что ему нужно или нет.
Ответственность всегда у каждого своя.
Я не говорю, что отношения зависят от одного. Я говорю, почему для меня позиция "это все, потому что он..." схожа с "от меня здесь ничего не зависит, я мебелью прикидываюсь". Мне ближе "я делаю свой выбор и уважаю твой", потому что так остается свобода для решения и действий (пусть и не от обстоятельств и личности партнера) и достоинство.
Мне ближе роль донора, а позиция "получателя" отталкивает, кажется мелочной.
Про начало конца - удобный аргумент.)
Как "мы начинаем умирать в день, когда рождаемся".)
У меня складывается устойчивое впечатление, что вы создали эту тему с целью высказать свое возмущение, а не получить ответы на вопросы. Сама форма подачи у меня вызывает стойкие ассоциации с Гамлетом. Об этом говорит и огромное количество восклицательных знаков, многоточий и "смайликов не хватает", и упорное нежелание переходить к рассмотрению конкретных ситуаций по сути.
Ситуации, когда кто-то не оправдывал мои ожидания, вызывали и у меня возмущение, но оно длилось максимум час и заканчивалось тем, что я переключался на другие, более важные дела Мне физически сложно длительное время возмущаться, появляется стойкое ощущение, что я занимаюсь ерундой, а работа ведь стоит и никуда не девается.
Как показывает практика, самым простым и эффективным способом взаимодействия с Драйзером являются именно договоренности. Они помогают развеять неопределенность, зафиксировать кто, что и кому должен. Подход к Драйзеру в духе: "давай я схожу за продуктами и помою посуду, а ты приготовишь что-то покушать" часто оказывается гораздо эффективней чем: "а давай ты приготовишь ужин, ведь мы так любим друг друга".
Ну поехали.... Не большое отступление: все-таки нашла время, почитать некоторые темы и: во-первых у всех, кого не сложилось или есть проблемы с дуалами и кто посмел создать об этом тему - в лучшем случае отправят учить мат часть, обязательно упомянут об информационном метаболизме, все остальное не "ТИМно" в худшем перетипируют, попытаются куснуть, не все конечно, некоторые сразу отгрызут шаловливые ручки, посмевшие написать "плохо" о дуалах, ой чуть не забыла- ничего не понимают, о чем пишет ТС (кстати, можно перевести, что означает ТС)зачем создана тема! Прямо красная тряпка перед быком! Почему Вы так нетерпимы? Вы ждете, чего? Чтобы Вам в деталях описали свою жизнь? Конечно же этого не будет, нет ни времени, ни желания на это, кратко есть описания и этого мне достаточно! Ваши многие выводы, не совпадают с действительностью. По комментариям многих, можно предположить: что если рядом с тобой дуал, то с ним в любом случае можно договориться! Тогда у меня встречный вопрос: у Всех ли присутствующих партнер дуал? Какой период в отношениях? И еще, я точно уверена, что есть здесь и люди, которые начитавшись литературы полагают, что только взаимное дополнение с дуалом и возможно, не имея при этом и дня опыта!
Yanina, а какого ответа Вы хотите и ожидаете? Я не язвлю. Мне интересно. Я рациональной цели в Ваших словах и действиях не вижу. А ответ же зависит от цели вопроса.
Вы хотите, чтобы с Вами согласились? Так вроде все вменяемые люди согласны, что партнер-дуал - не гарантия безоблачной жизни. Я так вообще здесь числюсь идейным противником не дуальности конечно, которая просто один из видов ИО, но слепой веры в великую спасительную идею дуальности. Я просто лично знаю людей, которые об эту веру сердца разбили.
И - что?
Вы так переживаете, словно Вас прямо сейчас за следующего Драйзера замуж тащат.
Yanina, я вообще ничего не знаю о дуальных отношениях, поэтому никогда их не кошмарю и не выгораживаю. Но у Вас действительно очень странный посыл... Видно, что Драй насолил, но стоит ли по одному человеку и отношениям с ним судить о всем ТИМе и тем более делать выводы о всех отношениях Драй-Джек?
Ну бывает... не получилось с одним Драйзером - попробуйте других... Их же валом кругом... Как там в Книге Книг у Павла или Петра: "Пробуйте все - держитесь лучшего".
Тут-то как раз все понятно: по-джековски идеализировать и терять годы на пожирание кактуса...Так что три года не срок.
Полезность дуализации слегка более чем преувеличена) В конце концов в основе всех толкований лежат сверхценности вполне себе определенного ТИМа)
Volchv2, а какие еще ИО, кроме дуальных, можно рассматривать как основу для отношений? Если желаемый эффект - это комфорт, возможность расслабиться и быть со ой, а также чтобы тебе не имели мозги левыми запросами?
Пардон, но мне Бета видится в этом эмоциональном порыве))
Запрос партнёра "с мозгами" тянет на запрос лоГека ....
Потом, соционика-это только инфообмен. Т.е. самое бессвязное твоё бу-бу-бу, дуалом будет понято правильно (другим нужно будет расшифровывать, "договариваться" ))) А мечты иметь заботливую жёнушку любому патриархалу свойственны. Драйзеры..., они ж "хранители"
Что значит "желаемый эффект - это комфорт"? А если у меня другие "желаемые эффекты"? "Быть собой" мне вообще кажется запрос не к соционике, а к умению взаимодействовать с окружающими тебя людьми... Тех кто не поддается перековке вычеркнуть и все... С остальными можно договориться...
Это означает лишь то, что у меня желаемый эффект - это комфорт. У вас он может быть какой угодно другой, нивапрос Вопрос был сугубо в рамках условий задачи.
Все точно, могу практически со всеми найти общий язык.Если есть желание идти не компромис, то в не которых вопросах могу уступить, не в принципиальных.Увожаю чужое пространство.Партнерство это то что надо.Я даже не являясь мужчиной Драйзером и не девушкой Джечкой, совершенно не согласна, все время сидеть на кухне и готовить, и так же делать всю домашнюю работу.Роль домохозяйки не устаривает, хотя очень люблю дом и уют, но так же приятно зарабатывать деньги.
Любить , да нужно стараться, хотя бы не ненавидеть, но потерянное уважение, к кому то, я у себя к сожалению вызвать обратно не могу.
Вы бы поступили так, ТС - по-другому, хозяин-барин. 
Мне физически сложно длительное время возмущаться, появляется стойкое ощущение, что я занимаюсь ерундой, а работа ведь стоит и никуда не девается.
....