Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Апатия

Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Апатия


Charli_Tero
"Достоєвський"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 9
Анкета
Лист

19 Авг 2014 19:21 ina4e писав(ла):

а вот с этим я не очень соглашусь. Это сугубо индивидуально. Я работала почти два года в одном из самых тяжелейших детских домов Питера, для детей со множественными нарушениями развития, сначала волонтером, потом специальным психологом. Да, казалось бы, мои проблемы отступили на задний план, да, было мучительно жалко этих детей, которые несмотря на тяжелейшие диагнозы и огромное отставание в развитии, умели радоваться жизни и простым вещам. Бросаешь все и начинаешь вкладываться, отдавать любовь по полной программе, чтобы хоть немного возместить, и об апатии вроде бы речи не идет, но... Но меня эта работа чуть не разрушила, и после увольнения была долгая реабилитация и в плане здоровья, и в плане психики.
Чтобы там работать и не сгореть, нужен мощнейший стержень и самозащита, умение не нырнуть вглубь всего того ужаса, с которым приходится сталкиваться ежедневно. Я наблюдала многих людей, кто приходил наполненным, щедро делился, загорался, а уходил пустой и с горечью внутри.. Хотя как периодическое волонтерство это бывает полезно, не отрицаю, возможно, автору это могло бы помочь сдвинуться с точки апатии, не-чувствования... Но: приблизит ли это ее к ее чувствам? к ее задавленным эмоциям, желаниям, воспоминаниям? К ее ценности, значимости, как человека, просто самого по себе? Ведь основной посыл в ситуации волонтерства: прекрати страдать и ныть, что тебе плохо, посмотри, кто-то по-настоящему страдает, а ты с жиру бесишься! Посмотри и начни радоваться жизни немедленно! По контрасту! А это вот редко работает. Честное слово..
Я почему и писала о возможном поиске себя через ощущения тела, через прямой путь связи психики и телесности, потому что это очень возвращает людей в детство, когда это неразрывно связано. Когда все исследования ребенка подкреплены вниманием к новым ощущениям: ой, я упал! Ой, радуга! Ой, у меня морщатся коленки, когда я выпрямляю ноги! А если нажать на глаз, то поплывут круги! круто как! а качели? а горки? а барахтание в песке? А скатываться по пологому холму вниз в сугроб? Это так волшебно...Я безудержно хохотала от счастья прошлой осенью, потому что ощущения в теле неповторимые и давно забытые, надо же, как это офигенно!




Нет-нет-нет!!! Только не дети! Я про детей не
говорил, я говорил про самую обычную больницу
для взрослых (хоспис тоже не пойдет). Простое
тяжелое отделение. Это важно. И дело не в том,
что собственные проблемы на время уходят. Дело
в ином взгляде на них (называйте это рефреймингом,
или еще каким словом). Если мы не можем залезть
в детство и выяснить, где и что случилось; если
мы не можем изменить мир - давайте изменим свое
отношение к нему. Просто так, сидя на диване, это
сделать невозможно. Нужен выход к людям. К их
опыту, не зашоренному сиюминутными страстями.

Автор ведь что говорит? Вроде, счастье есть. Есть
все положенные признаки счастья (как автор в
данный момент их понимает) - а не радует. Я жутко
не хочу читать тут с умным видом лекцию. Просто
этой проблемой люди занимались, и много. Эрих
Фромм сформулировал понятие о социальных
потребностях и о "счастье", как "правильном"
способе их (потребностей) удовлетворения. Об этом
можно долго-долго говорить, но автору это не
нужно (а если нужно - сам погуглит). Автору нужен
результат. И я не говорил, что результат будет с
гарантией. Но вероятность высока.

Проблема не в методе, а в мотивации (как всегда).
Автор уже ответил, что она бы с радостью, но быт,
то-се. Это типичная реакция. Это значит, что еще
не допекло. Так мое дело прокукорекать, а там
хоть не рассветай.

 
19 Сер 2014 21:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aloisa
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Ох, не знаю, почему Вам посоветовали обратиться именно сюда - ведь Ваша проблема выходит за рамки соционической, и очень далеко. Поэтому всяческие типовые советы "упорядочите свой быт" по активационной, "откройтесь новым идеям" по суггестивной, "плюньте на разлад в отношениях" по фоновой и проч. не принесут никакой пользы. А если Вы вдруг еще и не Дюма окажетесь, то и подавно.
И поскольку тут никак не проф. психологический форум, можно всерьез рассчитывать только на добрые общечеловеческие советы.

Думаю, об апатической депрессии говорить рано, поскольку, хотя Вы пишете, что, дескать, ничего в жизни больше не интересует, все же Ваши устремления в тексте указаны довольно однозначно. Вы хотите вернуть яркость чувств к мужу, найти близких по духу друзей, посвятить часть своей жизни чему-то по-настоящему интересному, ну и хорошо выглядеть. Я не призываю Вас отвернуться от всего этого и начать вдруг ни с того ни с сего со страшной силой ценить то, что уже имеете - дом, семью, достаток и проч. Этот этап жизни пройден, нужно двигаться дальше. И по этой же причине возвращаться вновь к тому хобби, которым Вы уже перегорели, просто бессмысленно.

С яркостью чувств Вы сейчас ничего уже не сделаете, эта не та сфера, где можно искусственно взрастить требуемый по госзаказу образчик.
С друзьями тоже пока рановато, ибо, раз Вы ищете товарищей по интересам, а не анонимных сопереживателей, то нужно сначала понимать, какие темы будут вас тогда объединять, ведь на сегодня Вы всерьез ничем не увлечены.
А вот найти себе новое хобби по душе вполне в Ваших силах, равно как и заняться своим внешним видом. Можно даже совместить эти две темы. Но вообще, я бы Вам посоветовала присмотреться к творческим увлечениям из смежных с Вашим предыдущим хобби областей. Если не секрет, что это былр?

A beautiful thing has taken you away
2 відвідувача подякували Aloisa за цей допис
 
19 Сер 2014 21:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Neyasnost
"Дюма"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

19 Авг 2014 22:28 Aloisa писав(ла):

Если не секрет, что это былр?



В школьные годы рисовала, а последнее 5 лет до беременности фотографом была.

 
20 Сер 2014 10:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Charli_Tero
"Достоєвський"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 9
Анкета
Лист

Я бы согласился с уважаемой Элоизой, что это проблема не
очень соционическая, мягко говоря. Но и в обсуждении не
вижу какого-то особого соционического фанатизма.

А вот в чем не согласился бы, так это в том, что рано
говорить о депрессии. На мой взгляд, имеет место стойкое
прогрессирующее сужение интересов. Оно началось не вчера.
Уважаемая Neyasnost испытывает страдания, обращается за
помощью не только на форумы, но и к специалистам, которые
ее пока что только разочаровывают. Если это не цветущая
депрессия у вполне себе здорового и социально
адаптированного человека, - то что это?

Я бы тоже, конечно, посоветовал заняться творчеством, плюс
еще кое-что типа активной любви к людям. Все прямо по Фромму.
Но боюсь, уважаемую Neyasnost в ее сегодняшнем состоянии
такие советы не устроят, говоря дипломатическим языком.
Тут такое кольцо - неизвестно, с какого места начать.
По-прежнему считаю, что выхода два: либо упорно искать
психотерапевта "под себя" либо то, что я советовал выше.

1 відвідувач подякували Charli_Tero за цей допис
 
20 Сер 2014 10:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

luano

"Достоєвський"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 277
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Из собственного опыта могу посоветовать немного.
Первое - да, проверьте здоровье. И не только щитовидку - сбои в работе надпочечников и яичников тоже могут вот так "аукаться". В общем - первый пункт программы - эндокринолог. А лучше - парочку разных, чтобы сверить диагнозы и назначения и принимать решения по лечению, если они будут.
Второе - сон, еда и свежий воздух. Никаких диет для похудания, исключить алкоголь (он разрушает рецепторы, чувствительные к эндорфинам и окситоцину, а они Вам сейчас жизненно необходимы); убрать всякую гадость типа чипсов-газировочки. Остальное - слушать, чего хочет организм. Солененького? Сладенького? Мясиков? Постараться пробовать новое - чего никогда не ели, или не ели очень давно. Сон - постарайтесь найти комфортный для себя режим сна и если не обеспечить его полностью, то хотя бы приблизиться к нему - может быть, перенести график работы, может быть договориться с семьей и соседями, что после 9 вечера Вы спите и будить Вас нельзя. Свежий воздух - гулять. Лучше - в светлое время и обязательно двигаться в комфортном темпе. Хотя бы 20 минут под березками во дворе, или на одну остановку раньше из автобуса выйти. Выходные на даче - отличная вещь. НО - перегружать себя не надо, если организм требует отдыха после маленького дела - отдыхать.
Это же касается и работы - определите тот минимум, который делать нужно обязательно и за который отвечаете именно Вы. Никаких сверхзадач и ничего сверх своих обязанностей - это будет потом, когда восстановитесь.
Если хорошо относитесь к гомеопатии, остеопатии - найдите хороших специалистов. Если нет - массаж (классический). Понаблюдайте - что помогает Вашему телу расслабиться? У меня это были теплые ванны, завернуться в плед и горячее какао.

И да - лучше все-таки поискать хорошего психолога. Не для самооценки - это в Вашем состоянии лишняя нагрузка, а для работы с состоянием депрессивного спектра. Даже если дело в гормонах - поддержка не помешает.

И еще - настройтесь, что восстановление может быть довольно долгим процессом.

Удачи Вам.
Все дороги ведут в рай... Только каждого в свой (с)
2 відвідувача подякували luano за цей допис
 
21 Сер 2014 10:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Doogl
"Гамлет"
ВФЛЕ
Киев

Дописів: 1
Анкета
Лист

15 Авг 2014 18:33 oldsoldier писав(ла):
Неясность, проверьте щитовидную железу, гормоны. возможно ваша проблема лежит не в области психологии.

Бывают же здесь умные люди.
Т3, Т4, ТТГ сдайте обязательно.

 
22 Сер 2014 17:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 12
Анкета
Лист

22 Авг 2014 17:26 Doogl писав(ла):

Бывают же здесь умные люди.
Т3, Т4, ТТГ сдайте обязательно.

ТС уже два раза отписалась, что прошла полную диспансеризацию и полностью здорова. Умные - не значит внимательные
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
22 Сер 2014 18:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Neyasnost
"Дюма"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

20 Авг 2014 11:56 Charli_Tero писав(ла):
Я бы согласился с уважаемой Элоизой...

Спасибо. Сейчас пытаюсь учиться общаться с людьми.

21 Авг 2014 11:00 luano писав(ла):
Из собственного опыта могу посоветовать немного.

спасибо за советы! от дачи я уже устала на столько, что лучше посидеть в душной квартире, чем туда ехать. потому что там покоя мне не будет. там всегда что то надо делать. даже через нехочу.

1 відвідувач подякували Neyasnost за цей допис
 
25 Сер 2014 09:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 32
Флуд: 3%
Анкета
Лист

21 Авг 2014 18:00 luano писав(ла):
Из собственного опыта могу посоветовать немного.


Делать выводы и давать советы по личному опыту - вещь не совсем безопасная. Мой личный опыт по некоторым аспектам прямо противополжен Вашему. Потому что депрессии бывают разные, и лечатся они по-разному. Например, лекарства, которые помогают при "сератониновой" депрессии, вполне могут усугубить "дофаминовую (допаминовую)" депрессию. То же касается и рекомендаций по диете, физ. нагрузкам и так далее.

Из описания ТС мне показалось, что у нее именно дофаминовая (допаминовая) депрессия - или как ее еще некоторые называют "апатическая". Конечно, я не доктор, поэтому отослала ТС к источникам. Поделиться информацией о том, как я справляюсь со своей апатической или дофаминовой депрессией, я могу, но во-первых, мне трудно много излагать (хоть я и бодрее сейчас, чем с месяц назад, но апатия все еще наблюдается), а во-вторых и в главных, я не думаю, что ТС им последует.
Charli_Tero, я Вам там ответила в теме про искусство на Ваш вопрос о моем образовании. Долго собиралась, извините.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
27 Сер 2014 22:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saveta
"Дюма"
ЕВФЛ
Харьков

Дописів: 47
Флуд: 13%
Анкета
Лист



что то нам дает энергию.
на что то мы ее тратим.
к сожалению не все то на что мы тратим нам ее дает.
и важно вот этот баланс чувствовать и соблюдать)

мне лично оказалось это непросто...
потому что многие вещи которые мне дают энергию мне же кажутся глупыми что ли)) то ли я себе кажусь глупой... то ли мне так кто то говорил когда то)

но когда доходишь до точки когда нет энергии даже на собственные "хочу", а на "надо" ее давно нет хоть что делай)), начинаешь по другому относиться к себе и принимать свои особенности...
*(когда уже столько раз себя "ломал" что приходит понимание что что-то таки неправильно, не работает эта схема...)
и плевать что кому то, да и мне самой, это кажется нецелесообразным или детским, глупым, неразумным, (нужное слово подставить) - в копилочку энергий капнуло, что то заплескалось на донышке и как же кайфово...
еще чуть накапает и смогу потратиться на что то правильное, взрослое, "надо", целесообразное... или может есть смысл вкладываться в "хочу" и чувствовать как еще больше энергии приходит... и уже тогда тратиться на "надо", но сначала попытаться их, "надо", сделать "хочу"...

есть только одна проблема, вспомнить! - что же дает вот те самые капельки... и чтоб сами по себе... потому что на донышке нет энергии
даже на "хочу"...

как то так у меня)когда апатия).



Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
1 відвідувач подякували Saveta за цей допис
 
29 Сер 2014 09:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Lavanda
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Подольск

Дописів: 0
Анкета
Лист

Ann, то что Вы описываете очень похоже на депрессию. Думаю, с чем-то похожим в той или иной степени сталкивается каждый человек. Вы очень правильно делаете, что ищете поддержки. Вам действительно необходимо заводить новых друзей, хобби. Все что Вы пишете - правильно, все что Вам советуют - тоже очень ценно. Сложность в том, что в Вашем состоянии любые шаги по изменению жизни делать тяжело. Поэтому психологи советуют разбить каждый шаг на множество мелких. Так же как обессилевший человек не станет сразу бежать марафонскую дистанцию, так и человек, находящийся в депрессии, сможет только постепенно, маленькими шажочками выходить из нее. Вам необходимо заново учиться радоваться жизни, любить жизнь, получать удовольствие от жизни. Уверена, у Вас это обязательно получится, ведь у Вас есть для этого все необходимое: способность к самонаблюдению, умение анализировать свое состояние (Вы очень точно описываете его, видите динамику), желание изменить свою жизнь и не просто желание, а Вы уже предприняли много шагов на своем пути: обращались к психологу, искали подруг, ищете ответ на форумах. Мне было бы приятно пообщаться с Вами в личке, так что буду очень рада, если напишете мне. :-)

 
30 Сер 2014 18:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

loretalifare
"Гюго"
ЕВФЛ
Даугавпилс

Дописів: 4
Анкета
Лист

25 Авг 2014 09:30 Neyasnost писав(ла):

Спасибо. Сейчас пытаюсь учиться общаться с людьми.


спасибо за советы! от дачи я уже устала на столько, что лучше посидеть в душной квартире, чем туда ехать. потому что там покоя мне не будет. там всегда что то надо делать. даже через нехочу.

Я сама была на вашем месте. Войти в штопор очень легко. Но я скажу что вы уже выходите из этого состояния!!!! Первый шаг признаться самому себе что тебе нужна помощь и то где ты сейчас тебя не устраивает. То что вы здесь говорит о многом, хотя бы о том что ищите путь к выздоровлению и первый шаг уже сделали, а может и второй. Поищите в интернете на соционических сайтах выход из ж... разных соционических типов хоть посмеетесь. Кажется Дюм если он попал в ж... занимается украшательством ж.... декорированием, стилизацией и т.д. Вас не тянет? Удачного вам выхода из ж...! С уважением Гюг.
Loreta
 
2 Вер 2014 10:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ursula-2
"Бальзак"

Кингстон

Дописів: 0
Анкета
Лист

Смиритесь со своим состоянием... пройдет )
Хотя можно что-то и сделать) Нет друзей? Друзья, конечно, у семейных людей явление редкое. Плохо, если не успели завести близких друзей до замужества. Хотя и в этом случае не все потеряно. Можно, например, попробовать пойти на какие-нибудь курсы или на групповые занятия каким-нибудь спортом. Может повезет встретить человека по душе.
Вообще, заняться спортом - совет хороший, обязательно поможет. И из депрессии выведет, и в форму придете, и друзей, может, заведете. Только не надо искать себе оправдание, что времени не хватает и т. п. Три раза в неделю по часу-два можно найти. Главное начать, потом войдете во вкус.

 
5 Вер 2014 15:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

snejok
"Достоєвський"
ФЕВЛ
Ставрополь

Дописів: 2
Анкета
Лист

По-моему, ты потеряла себя. Делала всегда не то, что хочется, а то, что от тебя ждали. К сожалению, на своём опыте я это испытала. Когда не живешь своей жизнью-теряешь душу, Божью искру. Я не говорю, что надо всё бросить и жить только для себя, но нужно набраться твёрдости и отстаять своё мнение на то, как ты хочешь жить. Муж-эгоист, потому что отбил тебе желание к самореализации, а теперь ты разочаровалась во всём и потеряла веру в себя. Но могу обрадовать(опять таки по своему же опыту) это не надолго, сделай что-то для себя, заставь с собой считаться.

 
8 Вер 2014 23:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Апатия

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 16 Вер 2024 23:09




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор