лента принесла. каждое утро, перед овсянкой и чаем, в рамках приобщения к реальной жизни, смотрю экономический выпуск лайфньюз.
к сожалению, сам я не экономист и слабо понимаю о чём речь.
бог дал мне блуждающий гуманитарный ум, чуждый строгости.
я верю рассказам о благотворности санкций. они убеждают меня.
на их основании я делаю выводы.
например, о рецепте молниеносного финансового успеха.
надо со скандалом уволиться с работы
надо вдрызг разругаться с женой и детьми
надо удалить свои страницы в социальных сетях.
надо позвонить всем знакомым и смертельно их оскорбить
надо купить отбойные молоток и разрушить квартиру до фундамента.
надо уехать далеко за город, в чистое поле, раздеться догола,
облить одежду керосином, поджечь, спички бросить в огонь.
надо уйти голым в лес, завернуться в лопухи и папоротники,
надо построить шалаш из дубовой коры и веток.
надо отрастить на лице длинные грязные волосы.
надо избегать людей.
надо выучить язык барсуков, енотов, белок и общаться с ними.
надо привыкнуть есть сырые грибы и не зрелые ягоды, ловить руками рыб и ужей, воровать яйца у ворон, ощипывать ежа, пить из болотной лужи
к первым заморозкам у вас на руках будет ваш первый миллион.
может вас как и меня бесит необходимость принимать решение... решение о том "где Я в этой ситуации"...
ведь как оказывается классно жить без принятия этого решения. жили же взаимно вежливо... давайте и дальше продолжать... зачем вот эти люди выражая свое отношение к происходящему вынуждают меня думать над моим к ним теперь отношением...
к сожалению в ситуации когда на вас напали... даже просто на улице... приходится принимать решение - я дерусь, я убегаю, я убеждаю... вариантов не очень много. но стоять и смотреть на закат делая вид что этой ситуации нет уже не получится...
но делать вид что этой ситуации нет очень удобно когда напали не на вас...
и тут уже удобно оценивать "а какие же они" если дерутся...
- ах, зачем же они так орут матом...
- ах, зачем же они говорят эти ужасные вещи...
- ах...они так некрасиво выглядят...
- ах, лучше бы они дрались совсем молча и чтобы я об этом ничего не знала и никогда не узнала...
а теперь просто представьте ситуацию что бьют вас, а ваши знакомые отвернулись спинами и делают вид что ничего не происходит. и может быть вы поймете нынешнее отношение украинцев к россиянам...
да. возможно вы лично не измените свое отношение к своим знакомым после проявленного безразличия...
возможно вы не измените его даже если они будут говорить - бей, она сама виновата
в общем вести себя благородно как на дуэли можно когда это дуэль...
а когда это драка по подлому из-за угла, странно упрекать вторую сторону что она не ведет себя как на дуэли...
для меня это все проблема принятия решения... - "а где я в этом"...
а его же так не хочется принимать(((
гораздо проще акцентироваться на несущественном - они себя не так ведут... вот если бы "они себя ТАК вели" я бы тоже что то для себя решил. но не буду решать потому что они себя не так ведут.
я бы еще сказала что война проявляет суть людей...
и иногда видя эту суть объективно ожидать нечего... и с этим тоже ничего не сделаешь...
и если в контекст последних постов этой темы - для украинцев проявилась суть братского народа... и таки в этой ситуации ожидать нечего(. и самое страшное что время показывает что это более чем объективно.
если что я имею в виду большинство. очень далеко не всех. но как то этого большинства так до хрена что очень и очень страшно...
*полуотвлеченно* Интеллихенции, рассуждающей об абстрактных идеалах, непротивлении злу насилием и всеобщем добре, зле и справедливости, неплохо бы 1917-й год вспоминать. Где они со всеми этими рассуждениями в итоге оказались.
Ну как как. Обыкновенно "война это плохо, все неправы, и вообще мы всей правды не узнаем". И обязательно стопицот оговорок о том, что "нет, в России не все плохие" и "нет, в Украине тоже есть плохие", чтоб нидайбох никакое кисо не обиделось.
Еще можно как у "объективного" Гришковца - все козлы, кроме я, а я один мудрый и объективный.
Самое "объективное" с точки зрения парящих над схваткой голубей мира - это не занимать вообще никакой позиции. Главное, удобно. Ни к чему не обязывает и дает надежду, что в случае чего за базар ответить не придется.
Извините за сарказм и все такое.
Вы как маленький ребенок, чесслово) Не обижайтесь только. Было уже прекращение огня в одностороннем порядке, в июне. Помните, чем это кончилось? Сейчас либо мы, либо нас, к сожалению. У НАС ВЫБОРА ДРУГОГО НЕТ. И хватит уже рефлексий на этот счет
Круто!
Вот только сами пропагандисты так не считают.
Сделают свое дело и Ваше мнение не учтут.
Если уж допустил, что на тебя напали, то необходимо ответить более сильным или неожиданным ударом. Тогда агрессор МОЖЕТ начать думать. Типа, а надо ли оно ему.
Это банальная формула любой разборки.
Это в идеальном мире.
А в реале, от Афганистана, например, вылечили 15 тысяч цинковых гробов.
Правда, ненадолго.
Очевидный ответ - тот, кто не желает на ней умирать, прямо сейчас или в перспективе. Их родные и близкие, друзья и сочувствующие. Я. Вы?
Но как прекратить? Учитывая, что наша власть пойдет на попятный (или украинская - "сдастся") только тогда, когда война перестанет быть выгодной, начнет угрожать самой власти, а не укреплять ее.
КАК? Ходить из темы в тему на форумах, споря с одними продуктами измененных сознаний и распространяя другие? Помогая разгонять волну ненависти, инициированной профессиональными манипуляторами, в надежде что она таки выплеснется не туда, куда ее направляют. Или самому нюхнуть вируса безумия и поехать в Москву, на Красную площадь, с плакатами и палатками? Это идея получше. Но с КЕМ? С Вами?
Да, у меня нет однозначных ответов на вопросы "что делать украинцам", "что делать россиянам", "как сделать войну невыгодной для власти"? Но у меня есть мнение, что однозначно делать не стоит, что пользы не принесет. Здесь посчитал необходимым этим мнением поделиться.
Очень забавный очевидный ответ.
Что "я"? Войну должен прекратить тот, кто ее развязал. Путин должен вывести войска и убрать оттуда своих наёмников. Этот ответ - очевидный.
И вернуть Крым - это уже типа про идеальный мир.
Есть еще вариант теоретический, видимо другими словами частично означающий то, что предложили вы - российские военные должны выйти из повиновения Путину и отказаться выполнять его приказы. Как думаете, что должно случиться, чтобы это произошло?
Или по-вашему, нежелающие умирать украинцы должны "сложить оружие", в одностороннем порядке? И к чему это приведет, угадайте с одного раза.
Какие "другие"? Факты - это продукт измененного сознания? Если говорить про меня лично, то я не распространяю материалы типа "ату всех". Но и не осуждаю за это украинцев. Ватников, призывающих "мочить укропов и бендеровцев" - осуждаю, украинцев - нет. Вот такие "двойные стандарты". Потому что не они напали на Россию. Не на территории России ведутся бои и так далее.
Я распространяю информацию о войне и грубо говоря агитки против нынешней власти на внутрироссийском уровне. И посылаю деньги украинским волонтерам. И тем самым в том числе, показываю украинцам, что не все россияне тупое ватное стадо. От такой мой посильный на сегодняшний день вклад. Пусть небольшой. А ваш?
А, вируса безумия, ну да. Ну т.е. вы не поедете, я правильно понимаю?) А не безумие в чем заключается? В том, чтоб сидеть тихо и не высовываться?
Да, сам по себе планируемый марш мира - это игрушка в демократию и протест. Но на сегодняшний день это лучше, чем ничего вообще. Майдана у нас в ближайшее время, к сожалению, не будет и это самый прискорбный итог на текущий момент.
А шо такоэ? Вас моя компания не устраивает?
Поинтересуйтесь составом участников и организаторами, эта информация доступна. Может найдется там кто-нибудь, достойный вашего общества. А то может сами возглавите, если достойных нет?
Есть правило - "критикуя, предлагай". Иначе это пустое теоретизирование и демагогия. Ваша позиция - позиция невмешательства и эмиграции во внутреннюю монголию. Имеет право на существование, но считать ее единственно верной и единственно разумной - извините.
Когда придут лично за вами - будет поздно просыпаться.
Так а в чем ваше мнение заключается, кроме общих фраз о том, что война - это плохо, а мир - хорошо.
Я это понимаю. Но держать свое мнение при себе выходит еще хуже. Так хоть какой-то шанс есть найти единомышленников...
Угу. Рвануть все трубопроводы? Сильно, неожиданно, и реальный каюк агрессору. Но горы трупов - это ведь выгоднее... Когда речь о Власти - чужие человеческие жизни - мелкая разменная монета...
10 лет лечения? Миллион убитых афганцев? Надеюсь все-же, что подобное сейчас не повторится...
Объективность хороша в мирное время для тех кому ничего не угрожает. На войне объективность может и не очень нужна, там выживание важнее.
Ну а в целом объективность предполагает что не делаются поспешные выводы, не навешиваются ярлыки и не делаются поверхностные обобщения. Любая информация перепроверяется по разным источникам, все точки зрения (в том числе и противоположные) принимаются во внимание и рассматриваются, ну и т.д. и т.п. Я стараюсь смотреть на всю эту историю именно так. Но может если бы в моей стране шла война, я бы смотрел по другому.
Ну какбэ чтобы иметь свое собственное мнение и определиться со своей собственной позицией как минимум. Не положенное тебе в голову, а своё. Это уже что-то. Не?
Впрочем мне лично непонятно, зачем нужно учитывать кучу "точек зрения" для формирования своей. Достаточно фактов тащемта.
Для поиска единомышленников, действительно, это имеет смысл. И для оценки, чем массы дышат.
У меня уже не хватает слов, чтобы объяснить, что и зачем я написала.
Есть армянская писательница Наринэ Абгарян, она пережила войну, и написала такой текст в фейсбуке, с которым я полностью согласна:
В отличие от многих в ленте, я знаю, что такое война. Я знаю, как она начинается. Вчера её не было, а сегодня тебе не выйти из сырого подвала, потому что бомбят город, где ты родился и вырос. Город, который твой — по определению, по крови, по памяти, по могилам предков — там, на старом кладбище, до него три кривенькие дороги и каменный мост над белой речкой.
Однажды, спустя много лет после войны, я выронила на пол поднос. Звук получился негромкий, но отчётливо металлический. Звук действительно был негромкий, но в голове словно взорвались тысячи бомб. И я упала в обморок. Послевоенный синдром — штука страшная, практически неизлечимая. Нужно собрать волю в кулак и жить дальше. Самое главное — не позволять черстветь своему сердцу.
Дорогая моя творческая лента. Честно говоря, меня немного подзабодало твоё оголтелое желание доказать свою точку зрения. Извини за резкость, но смысл изобретать колесо, когда его до тебя придумали?
Виноват тот, кто первый поднял руку. Это как не убивай, не кради, почитай отца твоего и мать твою...
Пишу не затем, чтобы дискутировать, была бы возможность — закрыла бы комменты. Но молчать уже нет сил.
Дорогая моя творческая лента. На твоих глазах разворачивается чудовищная трагедия. Прояви милосердие. Обними, утешь. Потом, когда пройдёт время и зарубцуются раны, можно будет и поговорить, и разобрать что было так, а что не очень так. Всё, что от тебя требуется сейчас — это сострадание.
Низкий поклон всем, кто сумел сохранить выдержку. Кто не рвал глотку, не засорял ленту глупыми ссылками. Ребята, каждый из вас на вес золота. Именно вам потом собирать разбросанные камни. Спасибо вам. Спасибо.
Девушка в комментариях пишет: Наринэ, через мою жизнь прошло три войны. В жизни можно все исправить, кроме смерти и в войне не бывает победителей. И когда люди кричат с экрана твоего компа восклицательными знаками, как им, не пережившим, объяснить, что своей непримиримостью они питают голема.
И вот еще:
Наринэ, спасибо Вам большое за то, что пытаетесь удержать людей хотя бы от публичного рассеивания ненависти! Я-крымчанка, родилась в Ташкенте, жила в Киеве, прекраснейшем городе с замечательными людьми. Мне не нравится то, что произошло в Крыму, мне не хочется жить в российском Крыму(в этом статусе он стал чужим для многих тех, кому был Родиной) , мне больно за то, что творится на Юго-Востоке Украины. Никто из нас не знает правды, кто виноват, кто прав, кто стравливает страны. На события каждый смотрит своими глазами и видит по -разному одно и то же. Но мы в силе хотя бы перестать наращивать вражду. Надо перестать клеймить друг-друга и попытаться вспомнить, что мы прекрасно могли жить в мире!
Если вы считаете, что травить и оскорблять несогласных это правильно в условиях войны - вперед, это ваше право.
Я искренне надеюсь, на самом деле, что вы эти этим не занимаетесь, и в вашем окружении таких людей нет, и именно поэтому вы не понимаете о чем я тут вообще пишу
Мы и сейчас вежливо общаемся, они знают мою позицию по этому вопросу (я считаю, что Россия под шумок оттяпала крым, а сейчас так или иначе провоцирует военные действия на ЮВ и т.д.), и отношение к политике Путина...
Меня скорее пугает общее озверевание, жестокость и травля, как со стороны русских, так и со стороны украинцев, то, что происходит со всеми нами, вот и все.
И я не хочу сказать, что одна я в белом пальто, благородная, сейчас вам всем расскажу, как себя вести надо Мне тоже, в общем, прорывает, вон сколько уже постов понаписала
Грустно все это...
Вот что забавно, человек приходит с критикой против эмоциональной накачки и т.д. При этом сам кроме эмоций ничего не генерирует. И? Сухой остаток из всех ваших "грустно, страшно, ужасно" какой?
А это происходит? Со "всеми нами"?
На самом деле понятно, о чем вы тут пишете.
Непонятно, зачем и почему именно здесь.
