Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Проблемы и Счастье

Сторінки: 1 2 3 4 5
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Проблемы и Счастье


achieve-10
"Максим"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

23 Авг 2014 14:40 Vogel писав(ла):


Почему проблемы - это мысли?
Почему мысли - это потенциальная энергия?
Почему Счастье - это тоже энергия?

Все эти выводы, мягко говоря, не очевидны.




с этим согласна...

Пусть проблемы - ментальная конструкция (чем не мысли).

Пусть мысли материальны (чем не энергия для построения материи).

Пусть счастье - тоже и материально, и ментально.

Всё-таки это не одно и то же?...



 
23 Сер 2014 14:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 43
Анкета
Лист

23 Авг 2014 15:48 achieve-10 писав(ла):


с этим согласна...

Пусть проблемы - ментальная конструкция (чем не мысли).

Пусть мысли материальны (чем не энергия для построения материи).

Пусть счастье - тоже и материально, и ментально.

Всё-таки это не одно и то же?...




Если для вас - это одно и то же, значит для вас это одно и то же. Это же ваши ментальные конструкции.
Ваше субъективное восприятие и субъективная оценка.

Никакой факт/событие/ситуация не являются сами по себе вне оценки человеком ни проблемой, ни счастьем.
Каждый человек по-своему прав. А по-моему нет.
 
23 Сер 2014 14:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vogel
"Гамлет"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 15
Флуд: 7%
Анкета
Лист

23 Авг 2014 14:48 achieve-10 писав(ла):


с этим согласна...

Пусть проблемы - ментальная конструкция (чем не мысли).

Пусть мысли материальны (чем не энергия для построения материи).

Пусть счастье - тоже и материально, и ментально.

Всё-таки это не одно и то же?...




Давайте без "пусть"?
А то пусть собака- это канарейка.

1. Разве проблема исключительно ментальна?
2. Мысли материальны? Из каких элементов материи они состоят?
3. Какие материальные характеристики есть у счастья? Что из объектов материального мира нужно получить, чтобы гарантированно испытать ощущение счастья (только плз, давайте обойдемся без введения препаратов, которые, как говорят, приносят счастье, но создают проблемы )

Да, время лечит, но исход всегда летальный.
1 відвідувач подякували Vogel за цей допис
 
23 Сер 2014 14:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЕФ
Норильск-Питер

Дописів: 43
Анкета
Лист

23 Авг 2014 15:57 achieve-10 писав(ла):


А чем являются?





Фактами. Объективной реальностью. Той самой, которой якобы не существует. А уже человек их оценивает как позитивные/негативные и так далее.
У вас другое мнение?)
Каждый человек по-своему прав. А по-моему нет.
1 відвідувач подякували ishtar_hat за цей допис
 
23 Сер 2014 15:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vogel
"Гамлет"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 15
Флуд: 7%
Анкета
Лист

23 Авг 2014 15:08 achieve-10 писав(ла):



1 и 2: По той же квантовой физике, мир - это спектр разных частот энергий (или частиц, что тоже есть энергия). Материя - это уплотнённая энергия (колебания чаще, длина волны меньше - создается иллюзия частиц - кварков, ядер, атомов и т.д.). Мысль - более лёгкая энергия, длина волны больше, частота колебаний меньше. (Физическое образование есть), а философ я ещё тот...




Ну про квантовую физику Вы загнули!!!! Из этой теории следует только что частица проявляет свойства и корпускула и волны. Для того чтобы измерить локализацию частицы нужен наблюдатель, потому что без измерений частица не локализована в одной точке, она как бы в нескольких точках одновременно пребывает. Остальное официальной науке не известно. Так что громких заявлений я делать бы не стала. Особенно на счет материальности мысли.
Зачем мне статья которую Вы не читали? Вы заявили утверждение, а на чем оно базируется?


Пы.Сы. Вспомнилась традиция в некоторых первобытных племенах съедать мозг врага, дабы заполучить его опыт УЖС!!!!!

Да, время лечит, но исход всегда летальный.
 
23 Сер 2014 15:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

Ассоциация точно ужас, вспомнится же такое вдруг?...



 
23 Сер 2014 15:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vogel
"Гамлет"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 15
Флуд: 7%
Анкета
Лист

23 Авг 2014 15:26 achieve-10 писав(ла):
Ассоциация точно ужас, вспомнится же такое вдруг?...



Ну дак! Тоже думали, что мысль и опыт материальны
Да, время лечит, но исход всегда летальный.
 
23 Сер 2014 15:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

Если ещё что-то придумается, напишу, а так, может ещё кто-то оставит здесь какие-то соображения.




 
23 Сер 2014 15:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

JuliaJulia
"Драйзер"
ФЕВЛ
Харьков

Дописів: 1
Анкета
Лист

23 Авг 2014 12:27 achieve-10 писав(ла):
Что такое проблемы - это мысли. Что такое мысли - это потенциальная энергия. Счастье - это тоже энергия. Итак, проблемы - это счастье.

Я не права?




Счастье - это не энергия, это состояние. Ресурсное состояние, способствующее скорейшему воспроизводству энергии организмом человека.

Мысли - это канал, по которому протекает внутренняя энергия человека и, одновременно, инструмент фокусировки этой энергии. Направляем мысли на проблемы - энергия направляется туда же, и проблем в нашей жизни становится больше. Направляем мысли на счастливые моменты - и в жизни становится больше счастья.

Следовательно, счастье не зависит от наличия или отсутствия проблем в нашей жизни. Счастье зависит только от нашего желания быть счастливыми, от нашего выбора сфокусировать свое внимание на счастье.

Примерно так я себе это представляю
Вот бы еще я об этом вовремя вспоминала, когда приключается какая-нибудь проблема

2 відвідувача подякували JuliaJulia за цей допис
 
23 Сер 2014 16:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

4lex
"Робесп'єр"

Брянск

Дописів: 4
Анкета
Лист

Ничего, если я здесь немножко евреев поуважаю?
Вот есть Еврей Веллер, он написал прекрасную книгу "Всё о Жизни", в ней действительно Всё! Если вы ее прочитаете на первом году жизни - можете смело дальше не продолжать, ибо вы стали старым и мудрым, и дальнейшие вопли Видоплясова бессмысленны. Я прочитал эту книгу дважды (не два раза, а именно дважды - это как умножение). Но что-то я затянул со вступлением, перехожу к сути.

Суть в том, что человек выковыривает из своей жизни именно то, что ему на данный мОмент потребно. То ёсть, потребно ему переживание - найдет повод и испереживается вволю, потребно ему печаль - найдет повод, по поводу найдет кобылу и испереживается вусмерть. А вдруг (ну вдруг!) потребно ему вот прямо сейчас щасьце - найдет с чего, то ли пятак в кармане завалялся, то ли подмигнул кто в аффтобусе - и вот оно счастье, распишись в получении - на ровном месте вляпался!

От меня: чувства (любые) - это заряженный пистолет в вашей голове. То есть, они в вас присутствуют, прямо внутри прямо сейчас. И вот этот пистолет выстрелит от любого неосторожного, а может в следующий раз, а в этот пронесет, но все равно выстрелит. Дело не в окружающей действительности, не в людях как таковых - дело в заряженном пистолете в вашей голове. Не хотите чтоб стреляло - не ходите с заряженным пистолетом!

(Я капусту ел, чесслово капусту! Обычную, с грядки...)

1 відвідувач подякували 4lex за цей допис
 
23 Сер 2014 19:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 76
Флуд: 7%
Анкета
Лист

23 Авг 2014 14:02 achieve-10 писав(ла):

Всё-таки почему нельзя поставить знак равенства:
счастье = проблема. ?



Потому что это разные вещи.
Вот сбываются ваши мечты, вы чувствуете прилив приятной энергии и говорите: "Ура!!! у меня проблема!!! ". Так же не будет... потому что таки разные вещи. Хоть и временами связанные между собой.
Или когда появляется проблема, далеко не все от этого в тот же момент начинают ощущать счастье. Потому что...
23 Авг 2014 14:05 4lex писав(ла):

Я как-то вывел формулу:
Количество счастья обратно пропорционально количеству ума.

Что же это за ум такой жестокий?
23 Авг 2014 14:24 achieve-10 писав(ла):

Вас не останавливает, что понятия объективной реальности в официальной философии нету ещё.



не знаю считается ли автор представителем официальной философии
23 Авг 2014 14:37 ishtar_hat писав(ла):

Для познания объективной реальности я всегда предлагаю пойти и долбануться обо что-нибудь скажем ладно, не головой, но пальцем на ноге например. Ну чтоб иллюзорный мир предстал перед индивидуумом в ощущениях.


Может это всего лишь субъективная физическая реальность конкретного индивида
23 Авг 2014 14:55 Vogel писав(ла):

1. Разве проблема исключительно ментальна?


Без ментальности это просто некоторое состояние мира.
Но без хоть какого-либо состояния мира ментальной проблемы не могло бы существовать

 
23 Сер 2014 20:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ta__
"Єсенін"
ФВЕЛ
Киев

Дописів: 9
Анкета
Лист

23 Авг 2014 12:27 achieve-10 писав(ла):
Что такое проблемы - это мысли. Что такое мысли - это потенциальная энергия. Счастье - это тоже энергия. Итак, проблемы - это счастье.

Я не права?

а вы не задумывались, что в этих фразах вообще нет смысла?
хотя когда столько комментариев по поводу... ннда.

короче, проблемы - это не мысли по той же причине, по которой бензин - это ещё не билет на автобус, к примеру.
с энергией тоже не все так однозначно..

однако мощный запрос на поговорить зачтен))

..и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.
4 відвідувача подякували Ta__ за цей допис
 
23 Сер 2014 20:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

23 Авг 2014 20:44 Ta__ писав(ла):

а вы не задумывались, что в этих фразах вообще нет смысла?
...
короче, проблемы - это не мысли по той же причине, по которой бензин - это ещё не билет на автобус, к примеру...



Да, может и нет смысла, хотелось спросить и узнать.

Про бензин наверно, иначе можно немножко:
"Мысли - это ещё не проблемы"...



23 Авг 2014 20:32 dkm писав(ла):

говорите: "Ура!!! у меня проблема!!! ". Так же не будет... Потому что...


На этом все аргументы? ))




 
23 Сер 2014 21:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vogel
"Гамлет"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 15
Флуд: 7%
Анкета
Лист

23 Авг 2014 21:08 achieve-10 писав(ла):


Да, вопрос был - почему нет!



Потому что гладиолус.

Хотя, когда Вы спрашиваете "почему нет" неплохо было бы сначала внятно объяснить Вашу позицию почему "да".

Предлагаю тему дальнейшей дискуссии: "Может ли Всемогущий Бог создать камень, который не сможет сам поднять"






Да, время лечит, но исход всегда летальный.
 
23 Сер 2014 21:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

Давайте для начала ещё пару десятков названий новых тем, рассмотрим.

Моя позиция - мне так показалось, что так и есть.



 
23 Сер 2014 21:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vogel
"Гамлет"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 15
Флуд: 7%
Анкета
Лист

23 Авг 2014 21:24 achieve-10 писав(ла):
Давайте для начала ещё пару десятков названий новых тем, рассмотрим.

Моя позиция - мне так показалось, что так и есть.



Значит так для Вас и есть.Значит Вы можете поставить знак равенства. А другие не могут. Вот и всё.
Или остальные должны Вам доказать, что имеют право думать иначе? Или какого результата Вы ждете?
Да, время лечит, но исход всегда летальный.
 
23 Сер 2014 21:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

4lex
"Робесп'єр"

Брянск

Дописів: 4
Анкета
Лист

23 Авг 2014 22:08 achieve-10 писав(ла):
4lex, дважды прочесть, это получается, дальнейшие вопли Видоплясова уже дважды бессмысленны?

Бессмысленность - это такая вещь, которой одного раза всегда достаточно). В ста процентах случаев - одного раза достаточно.


Предлагаю тему дальнейшей дискуссии: "Может ли Всемогущий Бог создать камень, который не сможет сам поднять"

Конечно может! И даже сможет поднять тот камень, который не сможет поднять).

 
23 Сер 2014 21:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

Результата - посмотреть, какие есть ещё варианты, есть ли схожие между ними, с этим, например? Может, я не права, и стоит прислушаться к мнению большинства. Надо разобраться.

p.s. Понятно, что нужно более внятно объяснить свою позицию, чтобы получить или подтверждение, или контраргументы. На сегодня пока что не объясняется лучше. )

p.p.s. Заодно посмотреть, согласны ли между собой представители одного ТИМа, например?




 
23 Сер 2014 21:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vogel
"Гамлет"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 15
Флуд: 7%
Анкета
Лист

23 Авг 2014 21:31 4lex писав(ла):

Конечно может! И даже сможет поднять тот камень, который не сможет поднять).


нииии! Вы четко на поставленный вопрос отвечайте! А так не честно!!!! Нам надо все конкретно: да сможет - аргументация, нет, не сможет - аргументация А то развели тут в теме не пойми что "всё относительно", "кому да, а кому нет" и тому подобные буржуазные пережитки тибетских учений и прочие демагогии.
Да, время лечит, но исход всегда летальный.
 
23 Сер 2014 21:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ta__
"Єсенін"
ФВЕЛ
Киев

Дописів: 9
Анкета
Лист

23 Авг 2014 21:03 achieve-10 писав(ла):

Про бензин наверно, иначе можно немножко:
"Мысли - это ещё не проблемы"...


верно. голые эмоции являются сигнальной лампочкой индикатором проблем, или их отсутствия.
а вот мысли - это уже их потенциальное решение.


..и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.
1 відвідувач подякували Ta__ за цей допис
 
23 Сер 2014 21:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

4lex
"Робесп'єр"

Брянск

Дописів: 4
Анкета
Лист

23 Авг 2014 22:40 Vogel писав(ла):


нииии! Вы четко на поставленный вопрос отвечайте! А так не честно!!!! Нам надо все конкретно: да сможет - аргументация, нет, не сможет - аргументация А то развели тут в теме не пойми что "всё относительно", "кому да, а кому нет" и тому подобные буржуазные пережУтки тибетских учений и прочие демагогии.

Создать камень - пустяки. Берем тонну бетона, ждем неделю - камень готов! Теперь поднимаем. Нет, не поднимаем - тяжелый. Тогда скатываем в воду и поднимаем. Или отправляем на Луну, и опять поднимаем. Возвращаем камень на землю - и не поднимаем. Заказываем кран - поднимаем, берем домкрат - поднимаем, отправляем обратно кран, убираем домкрат - не поднимаем. А ведь мы - не Бог. У Него гораздо больше возможностей как по созданию, так и по поднятию или неподнятию камня).

 
23 Сер 2014 21:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ
Краматорск

Дописів: 0
Анкета
Лист

23 Авг 2014 14:02 achieve-10 писав(ла):


Всё-таки почему нельзя поставить знак равенства:
счастье = проблема. ?





А здесь любой знак не имеет значения, потому что эти понятия несут абсолютно различную смысловую нагрузку.Вообще удивительно, что такой вопрос возник.Наводит на мысль, что человек не имеет представления о понятии слова "счастье"...или "проблема".
А вот если вывести как следствие, то вполне допускаю, что для кого-то счастье может стать проблемой.Печально.
А ведь есть еще одно условие этой задачи-безусловное счастье.И оно действительно имеет место быть..

1 відвідувач подякували essence за цей допис
 
23 Сер 2014 21:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

23 Авг 2014 21:43 Ta__ писав(ла):

верно. голые эмоции являются сигнальной лампочкой индикатором проблем, или их отсутствия.
а вот мысли - это уже их потенциальное решение.




С первой частью согласна полностью.

А вот мысли - это уже потенциальные проблемы, так может быть...





 
23 Сер 2014 21:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vogel
"Гамлет"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 15
Флуд: 7%
Анкета
Лист

23 Авг 2014 21:46 4lex писав(ла):

Создать камень - пустяки. Берем тонну бетона, ждем неделю - камень готов! Теперь поднимаем. Нет, не поднимаем - тяжелый. Тогда скатываем в воду и поднимаем. Или отправляем на Луну, и опять поднимаем. Возвращаем камень на землю - и не поднимаем. Заказываем кран - поднимаем, берем домкрат - поднимаем, отправляем обратно кран, убираем домкрат - не поднимаем. А ведь мы - не Бог. У Него гораздо больше возможностей как по созданию, так и по поднятию или неподнятию камня).

Какой-то у Вас чернологический подход к теологической проблеме... Ну ладно..
Да, время лечит, но исход всегда летальный.
 
23 Сер 2014 21:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

Приблизительно из таких соображений хотела объяснить первую фразу, не только, конечно.





В текстовом варианте может быть ещё оформлю какое-то продолжение.



 
23 Сер 2014 22:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Проблемы и Счастье

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 16:17




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор