"Мы создаем себе трудности, чтобы потом успешно их преодолевать".
Вы про это?) Каждый человек по-своему прав. А по-моему нет.1 відвідувач подякували ishtar_hat за цей допис
23 Авг 2014 13:36 achieve-10 писав(ла): Было интересно, есть ли в этой цепочке логические ошибки просто.
Иллюстрацией к этой логике могут быть два типа анекдота.
Про томатный сок и про "товарищи, он меня ... обозвал".
Пейте томатный сок! Томатный сок -это здоровье. Здоровье - это спорт. Спорт - это победы. Победы - это деньги. Деньги - это женщины. Женщины - это секс. Секс - это СПИД. СПИД - это смерть. Нет. - Не пейте томатный сок.
Троллейбус, в проходе стоит девушка. Заходит мужчина и говорит: "Рыбонька, подвинься." Женские мысли: рыба - значит щука, щука - значит зубы, зубы - значит собака, собака - значит с..а. Крик: "Товарищи, он меня с.кой обозвал!".
Но вообще это какбэ субъективно. Кому-то проблемы счастье, пуркуа бы и не па. А вы философский камень для всех ищете что ли? Счастье у каждого своё. Как и проблемы. Почему проблемы - это обязательно мысли?
Почему это вообще мысли вдруг? Вот занял, скажем, какой-нибудь лось ваше место на парковке. Будете его силой мысли двигать?) Или отмахнетесь, и не будете считать это проблемой? Ну так не от всего отмахнуться можно. Каждый человек по-своему прав. А по-моему нет.8 відвідувачів подякували ishtar_hat за цей допис
23 Авг 2014 14:18 dkm писав(ла): Формально - ошибка
По смыслу - в разрешении субъективно актуальных проблем (а не в них самих) есть счастье. Хотя и не всегда, да и не только в них
Не, ну почему. Для кого-нибудь само наличие проблем - уже счастье. Ну типа "если у вас ничего не болит - значит вы умерли" => "если что-то болит, значит жив".
Я счас не про логику, я про субъективную реальность против объективной. Каждый человек по-своему прав. А по-моему нет.1 відвідувач подякували ishtar_hat за цей допис
Проблемы - это трудности, трудности - это неудобство и напряжение, напряжение - в электросети, электросеть - это провода, провода - это медь, медь - металл, металл - это громкая музыка, громкая музыка - это шум, шум - это крик. Итак, все проблемы из-за крика). 1 відвідувач подякували 4lex за цей допис
23 Авг 2014 14:21 dkm писав(ла): Формально - ошибка
Ходят слухи об отмахнувшихся от всего кто в Тибете каком-нибудь, кто просто сам по себе...
Ну при любой степени эскапизма может возникнуть что-то [проблема], что придется решать. Каждый человек по-своему прав. А по-моему нет.1 відвідувач подякували ishtar_hat за цей допис
Проблема - это таки логическая конструкция "сейчас вот это вот плохо, а должно быть хорошо, примерно вот так"
23 Авг 2014 13:24 ishtar_hat писав(ла):
Ну при любой степени эскапизма может возникнуть что-то [проблема], что придется решать.
Например, химическим усилением эскапизма бывают, вроде, случаи... вплоть до абсолютного финального эскапизма
23 Авг 2014 13:23 ishtar_hat писав(ла):
Не, ну почему. Для кого-нибудь само наличие проблем - уже счастье. Ну типа "если у вас ничего не болит - значит вы умерли" => "если что-то болит, значит жив".
Я счас не про логику, я про субъективную реальность против объективной.
наличие условно объективных проблем для индивида является положительным решением проблемы "жив я или как?" 1 відвідувач подякували dkm за цей допис
1. Проблема это объективная реальность. Объективная реальность - Космос. Космос это Галактики. В иных Галактиках возможна внеземная жизнь. Проблема - инопланетяне.
2. Проблема-субъективная реальность. Субъективная реальность - сознание. Сознание - функция мозга. Проблема- наличие мозга. Да, время лечит, но исход всегда летальный.4 відвідувача подякували Vogel за цей допис
23 Авг 2014 14:42 Vogel писав(ла): Проблема- наличие мозга.
Точно! А отсутствие оного - счастье! Таким образом проблема не равна счастью (а где эти угловые скобки, которые Мия ставит вместо слов "не равна"?)
23 Авг 2014 14:52 achieve-10 писав(ла): Может быть проблема - это наличие субъективных реальностей. А как же тогда узнать, что такое объективная...
Официальной философией заявлено, что никак. Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
23 Авг 2014 13:52 achieve-10 писав(ла): Может быть проблема - это наличие субъективных реальностей. А как же тогда узнать, что такое объективная...
Субективное - то что присуще субъекту, объективное- объекту. Логично?
Значит если проблема внутренняя (комплексы там, любови...) -следует избавляться от мозга, внешние (соседи залили) - вините зеленых человечков.
А что! Все, между прочим, так и поступают Да, время лечит, но исход всегда летальный.
23 Авг 2014 13:21 dkm писав(ла): Формально - ошибка
По смыслу - в разрешении субъективно актуальных проблем (а не в них самих) есть счастье. Хотя и не всегда, да и не только в них
Ходят слухи об отмахнувшихся от всего кто в Тибете каком-нибудь, кто просто сам по себе...
Всё-таки почему нельзя поставить знак равенства:
счастье = проблема. ?
23 Авг 2014 13:53 Marihuana писав(ла):
Точно! А отсутствие оного - счастье! Таким образом проблема не равна счастью (а где эти угловые скобки, которые Мия ставит вместо слов "не равна"?)
Вот именно! Так что все снова встало на свои места, парадоксы не состоялись. Счастье - не проблема, лишь бы моск не помешал Да, время лечит, но исход всегда летальный.1 відвідувач подякували Vogel за цей допис
23 Авг 2014 13:59 Vogel писав(ла):
Субективное - то что присуще субъекту, объективное- объекту. Логично?
Значит если проблема внутренняя (комплексы там, любови...) -следует избавляться от мозга, внешние (соседи залили) - вините зеленых человечков.
А что! Все, между прочим, так и поступают
Ой, я немножко другое имела ввиду. Субъективное - мнение одной личности (и про себя там, и про человечков). Объективное - установленное в обществе мнение.
23 Авг 2014 14:53 Marihuana писав(ла):
Точно! А отсутствие оного - счастье! Таким образом проблема не равна счастью (а где эти угловые скобки, которые Мия ставит вместо слов "не равна"?)
Я как-то вывел формулу: Количество счастья обратно пропорционально количеству ума.1 відвідувач подякували 4lex за цей допис
Ой, я немножко другое имела ввиду. Субъективное - мнение одной личности (и про себя там, и про человечков). Объективное - установленное в обществе мнение.
Што?
С каких пор общественное мнение это нечто объективное? Чет я зависла... Да, время лечит, но исход всегда летальный.
Што?
С каких пор общественное мнение это нечто объективное? Чет я зависла...
Хотя бы вот с этих пор:
А как же тогда узнать, что такое объективная...
23 Авг 2014 13:53 Marihuana писав(ла): Официальной философией заявлено, что никак.
23 Авг 2014 13:59 Vogel писав(ла):
Субективное - то что присуще субъекту, объективное- объекту.
Здесь слово другое используется:
свойства субъекта - субъектное (но не субъективное).
свойства объекта - объектное (но не объективное).
P.S. Во избежание дальнейших непоняток, сразу разграничим два понятия, чтобы не путать: Объективное мнение - это одно; Объективная реальность - "немного" другое.
23 Авг 2014 14:05 4lex писав(ла):
Я как-то вывел формулу: Количество счастья обратно пропорционально количеству ума.
Что-то похожее у Эйнштейна: "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен".
А Вы в курсе квантовой теории? Вот там занимательные вещи: походу ничто не первично, все как бы влияет на все... Дуализм, ага.. Но это если с точки зрения основного вопроса Философии (то о чем Мари) Но Вы похоже о чем-то совсем своем.... Да, время лечит, но исход всегда летальный.