Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Есенин-алкоголик и попытки реабилитировать его

Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Есенин-алкоголик и попытки реабилитировать его


Paula
"Гекслі"

Санкт-Петербург

Дописів: 1
Анкета
Лист

Тема действительно серьезная. Взрослая одинокая женщина-Есенин, ей за 40, больна алкоголизмом. У нее есть взрослый сын, а я его избранница. Проблема в том, что никак не получается побудить ее к действию. Для ясности - уже около 2х лет сама понимает ущербности ситуации, сама устала пить и хочет бросить. Все разговоры, которые сначала были советами, потом просьбами и мольбами, а потом требованиями воспринимаются через болевую: упрямство, фразы "не учи меня жить", обвиняет в своей проблеме жизнь, всех, только не себя, что ей так досталось, а она бедная-несчастная. Кроме того, сына воспринимает несерьезно, потому что играет материнское чувство главенства над своим ребенком. Я же даже не пытаюсь что-то ей говорить, по понятным причинам, только пытаюсь воздействовать через сына, безуспешно. Живём втроём, все страдаем от такой ситуации.
Единственный авторитет, который для нее существовал - ее мать. Но там вообще другая история - при обращении к ней начинается беготня по бабкам-шептуньям, снятиям порчи и прочей магии. Деньги тратятся, результата нет, нас с фактом, что нужно в клинику и реабилитационный центр никто не слушает. Ждёт с моря погоды, что само всё наладится или кто-то за неё всё сделает.
Вот как до неё можно достучаться?

 
6 Вер 2014 14:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Charli_Tero
"Достоєвський"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 11
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

"больна алкоголизмом" - это достоверный медицинский
диагноз или фигура речи?

 
6 Вер 2014 21:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Paula
"Гекслі"

Санкт-Петербург

Дописів: 2
Анкета
Лист

6 Сен 2014 21:30 Charli_Tero писав(ла):
"больна алкоголизмом" - это достоверный медицинский
диагноз или фигура речи?


Не фигура речи, определенно, но ДОСТОВЕРНЫМ медицинским диагнозом я это назвать не могу, так как женщина отказывается от обращения к медикам. Однако, это очевидно: пьет в больших количествах ежедневно, в том числе на работе (в одиночестве), с которой её недавно по этой причине уволили. При даже суточном воздержании от алкоголя ведет себя неадекватно, требует выпивки, настраивается агрессивно.

 
11 Вер 2014 05:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gabenko
"Габен"
ВЛЕФ
США

Дописів: 39
Анкета
Лист

Здравствуйте. Это проблема не соционична и знание тима не поможет вывести ее из алкоголизма.
Люди пьют от нехватки любви в жизни. Вы вот думаете как вам неудобно с ней жить, как она вас достала. Разве после этого ей захочется возвращаться к трезвости. Вы с вашим мужем должны сначало принять ее такой какая она есть, полюбить какой бы она не была, заботится и от всего сердца желать ей счастья и освобождения от зависимости(лучше в форме ежедневных молитв) Она со временем увидит как вы ее любите и что жизнь имеет смысл. Алкоголизм пройдет. С некоторых пор я начала слушать лекции доктора Торсунова. Он много рассказывает о том как вылечить себя или близких от разных напастий, он в основном опирается на ведические знания. Если заинтересует скину вам ссылку на него

 
11 Вер 2014 07:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 83
Флуд: 6%
Анкета
Лист

Вам бы вместе с избранником вдвоем к психологу обратиться и обсудить что делать в этой ситуации. Там с его помощью может и яснее станет почему у нее такое состояние и почему не проходит.

 
11 Вер 2014 10:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ
Краматорск

Дописів: 1
Анкета
Лист

"сама устала пить и хочет бросить" -это еще не показатель ее заинтересованности.Нужно признать, что выпивка перешла в болезнь.А следовательно, нужно обращаться к специалисту.
Судя по всему, она факт алкоголизма еще не признала.

 
11 Вер 2014 11:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gabenko
"Габен"
ВЛЕФ
США

Дописів: 39
Анкета
Лист

11 Сен 2014 06:17 dkm писав(ла):
Вам бы вместе с избранником вдвоем к психологу обратиться и обсудить что делать в этой ситуации. Там с его помощью может и яснее станет почему у нее такое состояние и почему не проходит.

Этого доктора уже сотни людей по всему миру слушают. Просто потому что он реально помогает нетрадиционными способами. Да и разве это плохо просто полюбить человека, принять его как он есть? Нет, наверно лучше по прежнему призирать его и отдать в лечебку, радоваться что наконец избавились от родственника..Так лучше?

 
11 Вер 2014 18:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Time_traveller
"Гекслі"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Сен 2014 14:37 Paula писав(ла):
Тема действительно серьезная. Взрослая одинокая женщина-Есенин, ей за 40, больна алкоголизмом. У нее есть взрослый сын, а я его избранница. Проблема в том, что никак не получается побудить ее к действию. Для ясности - уже около 2х лет сама понимает ущербности ситуации, сама устала пить и хочет бросить. Все разговоры, которые сначала были советами, потом просьбами и мольбами, а потом требованиями воспринимаются через болевую: упрямство, фразы "не учи меня жить", обвиняет в своей проблеме жизнь, всех, только не себя, что ей так досталось, а она бедная-несчастная. Кроме того, сына воспринимает несерьезно, потому что играет материнское чувство главенства над своим ребенком. Я же даже не пытаюсь что-то ей говорить, по понятным причинам, только пытаюсь воздействовать через сына, безуспешно. Живём втроём, все страдаем от такой ситуации.
Единственный авторитет, который для нее существовал - ее мать. Но там вообще другая история - при обращении к ней начинается беготня по бабкам-шептуньям, снятиям порчи и прочей магии. Деньги тратятся, результата нет, нас с фактом, что нужно в клинику и реабилитационный центр никто не слушает. Ждёт с моря погоды, что само всё наладится или кто-то за неё всё сделает.
Вот как до неё можно достучаться?


Так она признает наличие проблемы и хочет с ней бороться или нет? Если готова, то можно найти местную группу АА.
Если нет, то, боюсь, пока она сама не захочет или пока что-то не произойдет, разговоры не помогут.


 
11 Вер 2014 18:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 84
Флуд: 6%
Анкета
Лист

11 Сен 2014 18:30 Gabenko писав(ла):

Этого доктора уже сотни людей по всему миру слушают. Просто потому что он реально помогает нетрадиционными способами. Да и разве это плохо просто полюбить человека, принять его как он есть? Нет, наверно лучше по прежнему призирать его и отдать в лечебку, радоваться что наконец избавились от родственника..Так лучше?

Так я разве сказал что-то против?) пусть пробуют

 
11 Вер 2014 19:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Charli_Tero
"Достоєвський"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 11
Флуд: 9%
Анкета
Лист

11 Сен 2014 19:52 Time_traveller писав(ла):


Так она признает наличие проблемы и хочет с ней бороться или нет? Если готова, то можно найти местную группу АА.
Если нет, то, боюсь, пока она сама не захочет или пока что-то не произойдет, разговоры не помогут.



Совершенно справедливо. Увы, пока сам человек не
признает, что он алкоголик и ему нужна помощь -
помочь ему очень трудно (это чтобы не сказать
невозможно). Любовь и понимание способны сотворить
чудеса, но чудо, увы, явление крайне редкое.

Если речь идет именно об алкоголизме, то налицо
определенный распад личности. Человек может
сказать, что угодно, пообещать, что угодно, - это
мало что значит. Единственное, за что алкоголик
более-менее крепко держится - за семью, как ни
странно. Это потому, что подсознательно понимает
- в одиночестве помрет очень быстро.

Я думаю, у каждого есть подобные примеры у соседей, у знакомых, у соседей знакомых. Общего
решения нет, имхо.

2 відвідувача подякували Charli_Tero за цей допис
 
11 Вер 2014 19:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Life_IS_Life
"Дюма"
ЕФЛВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

11 Сен 2014 08:53 Gabenko писав(ла):
Здравствуйте. Это проблема не соционична и знание тима не поможет вывести ее из алкоголизма.
Люди пьют от нехватки любви в жизни. Вы вот думаете как вам неудобно с ней жить, как она вас достала. Разве после этого ей захочется возвращаться к трезвости. Вы с вашим мужем должны сначало принять ее такой какая она есть, полюбить какой бы она не была, заботится и от всего сердца желать ей счастья и освобождения от зависимости(лучше в форме ежедневных молитв) Она со временем увидит как вы ее любите и что жизнь имеет смысл. Алкоголизм пройдет. С некоторых пор я начала слушать лекции доктора Торсунова. Он много рассказывает о том как вылечить себя или близких от разных напастий, он в основном опирается на ведические знания. Если заинтересует скину вам ссылку на него

Согласна с предыдущим оратором. Послушайте лекции О. Торсунова "Вредные привычки" , "Алкоголь - убийца души!", "Алкоголь это объект поклонения", "Что такое алкоголь"


 
19 Жов 2014 14:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 33
Флуд: 3%
Анкета
Лист

"Вот как до неё можно достучаться?"

Никак.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
 
19 Жов 2014 14:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Forest_Wins
"Джек"
ЛВЕФ
Киев

Дописів: 24
Флуд: 4%
Анкета
Лист

6 Сен 2014 14:37 Paula писав(ла):
Живём втроём, все страдаем от такой ситуации.

на мой взгляд топикстатер направила мысль на решение не той задачи

нужно решать задачу - как стать на ноги ей и избраннику, чтобы не жить втроем

Только решив эту задачу можно спокойно смотреть на ситуации алкоголизма матери избранника со стороны. В том числе появятся финансы для того чтобы - заплатить хорошему психологу, что бы он помог. Или какие-то курсы и т.д. Вариантов решение масса.

Но они точно не находятся в плоскости - я вот решила вылечить другого человека от алкоголизма, и решила это вместо того чтобы решать свои жилищные вопросы. Это поиск ответственности не в себе, а в стороннем человека. Типа это это женщина во всем виновата.


1 відвідувач подякували Forest_Wins за цей допис
 
20 Жов 2014 10:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ryba
"Бальзак"

Киев

Дописів: 7
Анкета
Лист

подобное притягивается подобным. Сын зависимой женщины тоже 99, 9 % что имеет зависимость - не от алкоголя, так от отношений (в первую очередь от мамы, друзей и возлюбленной), отношения к нему окружающих (кто что подумает), сигарет, компьютерных игр и т. д. главное - это зависимость, а предикат зависимости (вещество, существо, баловство) уже какой подвернется. Если ТС потянуло к этой семье, этому мужчине, если отношения с ним не распадаються из-за разности подходов к жизни, то скорее всего ТС и сама имеет склонность к образованию зависимости. Стоит начать с себя. А там либо освободится (внутренне) от этой семьи, либо освободиться семья, прежде всего мужчина, потянется за чистой струей.
Почитайте вот этот цикл у Княжны. Тут есть объяснения образования зависимости и наметки, как от нее освободиться.
Что касается АА, то эффективность помощи этой организации подвергается сомнению. У Э.Берна "Игры, в которые играют люди" есть описание игры "алкоголик". Да, и книга в общем тоже будет полезна.

 
21 Жов 2014 09:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

annakrol
"Робесп'єр"
ЛЕВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6
Анкета
Лист

Вместе с избранником отделиться от его матери и жить вдвоем. Увы если человек не зочет помочь ему никак нельзя он имеет право на свой выбор даже если этот выблр умереть от алкоголизма..все что вы може е сделать это максимально дитсанцироваться пока она сама не захочет вылечиться..
annakrol
 
6 Лип 2020 12:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Arzarise
"Бальзак"
ЕЛФВ
Екатеринбург

Дописів: 126
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Самый лучший способ борьбы с длительными подобными проявлениями людей - дистанцирование и игнор. А сюсюки наоборот подстегивают пить и ныть как можно дольше. Потому что если человек так себя ведет, то либо за такое поведение ему уделяют больше внимания, либо ему просто нравится чувствовать себя несчастным. В первом случае - раз данный способ привлечения внимания работает, то зачем что-то менять? Во втором - всё бесполезно, ибо помощь такому человеку - это как если бы Вы бросили круг утопающему, а он бы поплыл в противоположную от него сторону.
И есь внушается черной сенсорикой. Ему нужны сила, действия, волевой напор, а не бесполезная болтовня. Скорее всего сына она воспринимает несерьезно, потому что он эту чс никак не проявляет. Другой бы взял вышвырнул или запер все бутылки и отвел её куда надо. Сначала к врачу/психологу, потом, если ничего не меняется, в клинику на время. Посидела бы там в одиночестве, с мыслями собралась и в следующий раз думала: "Хочу ли я потерять семью" прежде чем напиться. Ибо переломные моменты в жизни наступают в ситуациях, когда либо ты сделаешь нужное, либо потеряешь нечто очень важное, и по-другому никак.

 
9 Лип 2020 21:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

tic-tac
"Дон Кіхот"

Юрга

Дописів: 4
Анкета
Лист

Где все те люди сейчас, которым вы пишете)
Как будто в фильм попала, где оставляют послания из будущего в прошлое

 
14 Лип 2020 12:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Paparazzi
"Максим"

Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

14 Июл 2020 12:32 tic-tac писав(ла):
Где все те люди сейчас, которым вы пишете)
Как будто в фильм попала, где оставляют послания из будущего в прошлое


Так для неценностных БИ в этом нет странности. Они, как правило, обосновывают это желанием просто оживить тему и высказаться по вопросу.


 
14 Лип 2020 14:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

tic-tac
"Дон Кіхот"

Юрга

Дописів: 5
Анкета
Лист

14 Июл 2020 14:45 Paparazzi писав(ла):
Так для неценностных БИ в этом нет странности. Они, как правило, обосновывают это желанием просто оживить тему и высказаться по вопросу.


Так я тоже не особо удивлена и понимаю для чего это, правда мне чуть-чуть интересно всё таки как сложилось у людей из этой темы. Собственно это такая же закидушка про поговорить.
п.с. вы уже второй человек, который высказал сомнение в моём тиме(если я вас правильно поняла конечно) Тут так принято? Перетипировать тех, кто об этом не просит...


 
14 Лип 2020 15:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Paparazzi
"Максим"

Москва

Дописів: 6
Анкета
Лист

14 Июл 2020 15:14 tic-tac писав(ла):
п.с. вы уже второй человек, который высказал сомнение в моём тиме(если я вас правильно поняла конечно) Тут так принято? Перетипировать тех, кто об этом не просит...



Про вас тут никто пока и не говорил. Был дан ответ про людей, которые отвечают на проковекошные сообщения.


 
14 Лип 2020 17:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Есенин-алкоголик и попытки реабилитировать его

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 14 Гру 2024 04:52




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор