Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Штирлиц не женится, помогите советом!

Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Штирлиц не женится, помогите советом!


Lotti
"Наполеон"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

как женить Штира? никак) у меня брат Штир и очень откровенен в делах во всех со мной. Девушка у него Дост - ноет мне так же... когда же... я так хочу детей и зауж, а он не хочет, я его понимаю, но я хочу мне пора. а девушке 22 года. они живут 2, 5 года вместе.
я с ним говорила об этом. чо он говорит - мне оно не надо. я хочу дом вот построить (не иллюзии, мечты, он чертов трудоголик да и добивается всегда больше чем планирует). про девушку говорит - какая из нее мать вообще? она с собакой то управиться не может, какой ребенок? готовит, убирает, покладистая, всё прощает - хай будет, мне удобно. а он не привык один быть.
жениться и дитя - пошел бы на это в двух случаях при реальной угрозе что ЛЮБИМАЯ женщина покинет или что бы вернуть ту, что уже покинула. но тут условие что на самом деле ЛЮБИМАЯ, а не удобная.
а так, чем хорош - будете милой покладистой послушной и тихой - не бросит даже если особо любви нет. заботиться будет - всё как надо всё как правильно. измены вполне возможны, но серьезных параллельных отношений заводить не станет.
вообще, надо для него стать роднющим человеком и бросить его за его косяки. бросить и страдать самой, но не поддаваться на его уловки вернуться обратно. но и при этом порядочной женщиной оставаться (во всех смыслах). тогда может и дойдет именно не просто до "вернись", а именно "женюсь, детей давай делать".
это не гарантия) я сужу по одному конкретному Штиру, которого всю жизнь знаю)

 
11 Кві 2015 09:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

JuliaJulia
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Харьков

Дописів: 9
Флуд: 11%
Анкета
Лист

11 Апр 2015 09:09 Lotti писав(ла):
про девушку говорит - какая из нее мать вообще? она с собакой то управиться не может, какой ребенок? готовит, убирает, покладистая, всё прощает - хай будет, мне удобно.


Так ведь это же ключевой момент. Дело не в том, что он жениться не хочет вообще, он именно эту женщину себе в жены не хочет. И не любит ее.


ЛЮБИМАЯ, а не удобная.

Вот-вот, я об этом и говорю.


а так, чем хорош - будете милой покладистой послушной и тихой - не бросит даже если особо любви нет. заботиться будет

Это как о собачке что ли? А девушке он с такой заботой зачем?


вообще, надо для него стать роднющим человеком и бросить его за его косяки. бросить и страдать самой, но не поддаваться на его уловки вернуться обратно. но и при этом порядочной женщиной оставаться (во всех смыслах). тогда может и дойдет именно не просто до "вернись", а именно "женюсь, детей давай делать".
это не гарантия) я сужу по одному конкретному Штиру, которого всю жизнь знаю)

Целый план кампании Долго сидела над этим кусочком, пытаясь сформулировать, что же мне в нем так не нравится. Не уверена, что получилось, но скажем так: мужчина, с которым нужны такие некрасивые игры просто не стоит приложенных усилий. Независимо от ТИМа. ИМХО, разумеется, это только в моем восприятии людей и жизни.

8 відвідувачів подякували JuliaJulia за цей допис
 
11 Кві 2015 13:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alan
"Достоєвський"
ЕВЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

11 Апр 2015 14:53 JuliaJulia писав(ла):



Целый план кампании Долго сидела над этим кусочком, пытаясь сформулировать, что же мне в нем так не нравится. Не уверена, что получилось, но скажем так: мужчина, с которым нужны такие некрасивые игры просто не стоит приложенных усилий. Независимо от ТИМа. ИМХО, разумеется, это только в моем восприятии людей и жизни.


Ага, тоже этот кусок не понравился. Тем штирам, которых знаю я, нужно, чтоб все было очень понятно и прозрачно в отношениях, иначе нервничают. А игры "я тебя люблю, но ухожу" - у них мозг спинной задергается от такого =) При условии что человек не безразличен, конечно. Вообще так делать, всеравно, что проверять стрельнут подушки или нет в вашей новенькой феррари, если ее об столб жахнуть. А уж как штирам важно хорошее к ним отношение... А тут человек - "люблю! детей от тебя хочу!", а он - "ну так, ничё, удобно с ней, пожрать готовит" Не складывается такая картинка в голове моей, кажется, что что-то там не так, толи с тимами, толи с отношениями, а толи и все вместе. Поясню - не нравится, что за полтора года отношений дост не может сделать так, чтоб штир почувствовал постоянное хорошее отношение к себе и оценил это. (если дост относится к человеку плохо, то уходит, не будет тут отношений, а значит таки хорошее отношение) А зоодно не может помочь штиру сформировать для самого себя мысли про отношение к досту к этому. Отсюда нестыковка следуещего рода - 1) к штиру относятся хорошо, а оно ему безразлично 2)Дост видит кривое отношение к себе (не может не видеть) и ничего с этим не делает 3)Дост не проел плешь штиру какие вообще должны быть эти отношения 4)Штир не делает того, чего ему мегатонами должны заливать на суггестивную 5)Штир не ценит эти отношения на столько, что готов изменить (такого, чтоб дост штиру не втемяшил, что измена - это конец отношениям или, как минимум, удар кувалдой, я не могу представить) Ну и так далее. Может там девочка есь? Достов путают с ними иногда, тогда конечно он не знает куда деться от нее, а бросить не может ибо отношения в ценностях, тогда и изменять может и прочая котовасия...
Говоря "дост" имею в виду себя, предпологая, что данное поведение скорее всего тимное. Ни в коем случае ничего не утверждаю от лица целого ТИМа.
2 відвідувача подякували Alan за цей допис
 
15 Кві 2015 00:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

elis
"Гюго"
ЕВФЛ

Дописів: 138
Флуд: 13%
Анкета
Лист

15 Апр 2015 01:32 Alan писав(ла):

Вообще так делать, всеравно, что проверять стрельнут подушки или нет в вашей новенькой феррари, если ее об столб жахнуть.

о! спасибо за отличное сравнение, надо будет запомнить. А-то бывают любители попроверять отношения, да так, что их потом обратно никаким клеем не склеишь.

 
15 Кві 2015 18:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

daryssimo
"Гюго"

Москва

Дописів: 40
Порушень: 1
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Прекрасная тема! Ещё одна замечательная дуальная пара сложилась! Совет да любовь!
Гюго: польза сомнительная, но скучно не будет.

1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
11 Тра 2015 16:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

term
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 13
Анкета
Лист

7 Сен 2014 22:29 Alan писав(ла):

Можно поступить радикально - забеременейте, скажите - а как же теперь ребенок без семьи? Надо женится!



зашибись. Начинать с подлога и обмана семейную жизнь. Если у нас до 80% браков по залету, это не значит, что это хорошо.
У нас потом 70% браков распадаются, среди русских пар в больших городах так вообще 90%.
Я думаю, большая часть из них - из за отсутствия таких вот договоренностей и желания ставить вопрос ребром.

Хотите лишиь репродуктивных прав и прав на решгение отца? думаете, это верно?
Представьте, что они поменялись ролями.
Как сделать так, что бы мужчина захотел ребенка, и женщина против своей воли ему родила? Предположим, есть девушка, не желающая рожать.
пара способов есть.

1. Берется ее репродлуктивная клетка (месячные или как то еще), сажается в сурогатную мать. А потом женщине говорят в один прекрасный день: всё, хана твоим планам на будущее и карьере, сиди с ребенком в декрете три года
2. Женщину насилуют в репродуктивные дни и потом три месяца держат взаперти , не давая сделать аборт.

Как вы думаете, такие способы лишения репродуктивного выбора хороши? Добры? нормальны? нет, немноральны. ненормально кого то лишать репродуктивного выбора.

а теперь подумайте, почему в ваших собственных словах хорошо лишать репродуктивного выбора мужчину?

С вами тоже так делали - за яйца и под венец и виде взятия на залёт? и вам понравилось?

Я советую ВСЕГДа попробовать поменять местами М и Ж перед принятием каких либо решений. Есть некоторое число решений, которые могут быть различны в виду различной психологии, но их очень мало.
Основные права человека:
на жизнь, на свободу распоряжения своим временем, репродуктивное право, свобода выбора - должны быть одинаковы.

Последних трёх прав мужчина лишается после таких вот советов

Я думал, дуалы лишены таких проблем.
Значит, дело не в дуалах, в чём то еще. во внешних причинах

1 відвідувач подякували term за цей допис
 
7 Гру 2015 15:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

term
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 13
Анкета
Лист

15 Мар 2015 17:54 DejaSenti писав(ла):


Ну знаете, выбирать мужчину исключительно как кандидата на роль отца... тут даже не каждый тождик Вас поймет.
Я вот не понимаю, не скотину же выбираете.



соционическая модель взаимодействия - модель работы коры мозга по большей части. а так же работы информационных путей, не затрагивающих консервативных нейронных контуров.

половая система древнее коры и ею управляет , хотя при должной тренировке и особом строении мозга можно это управление обойти.
Но если бы его могли обходить большинство людей, то мы бы давно вымерли.

есть две половые программы в нижней части либмической системы- поиск лучшего самца и лучшего обеспечителя для детей.

лучший самец не может быть лучшим отцом. Лучших по определению мало -5-10% и их хотят 90% женщин. будет изменять.
Многие из них понимают, что такие не для семьи, и выбирают кого попроще и попокладистее КАК ДОБЫТЧИКА И ОТЦА.
да, как средство достижения своих целей.

редко бывает, что бы в подсознании женщины один мужчина совмещал сразу и качества крутыша и заботливого папаши.

на сознательном уровне они пытаются это совместить, и у даулов может даже получится. но это долгая и нудная работа, 80% которой было сделано за нас в традициях патриархальной культуры наших предков. но культура попрана, а самим за недолгуюжизнь понять тоже, что поняли за сотни тысяч лет наши предки - не всем удается.
Но все пытаются

Отсюда такие оговорки, когда кажется, что мужчину выбирают, как тягловое животное. это не на сто процентов так, но на подсознательном уровне вполне может случаться


1 відвідувач подякували term за цей допис
 
10 Гру 2015 11:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DaryaM
"Достоєвський"

Краснодар

Дописів: 2
Анкета
Лист

7 Сен 2014 14:19 Fiona писав(ла):
Здравствуйте форумчане, давно читаю форум, но решила зарегистрироваться, чтобы получить конкретный совет по моей ситуации. Я - Достоевская, 28 лет, мой мужчина Штирлиц, 31 год, вместе 5 лет, из которых живем вместе 3.5 года. Отношения прекрасные, никаких проблем, кроме одной - он не делает предложения. я не могу задать вопрос прямо, а на намеки он отшучивается. та же проблема и в вопросе детей, когда завожу разговор на эту тему, у него резко портится настроение. недавно таки довела разговор до конца, говорю - ты же понимаешь, я женщина, у меня часики тикают. Он: все будет. Я - когда? Он - лет через 5. Я говорю - я не могу ждать так долго! Он - ну может и пораньше... и замял эту тему. И вот вопрос - как "подтолкнуть" Штира на принятие таких важных жизненных решений? перспектива ждать еще 5 лет, и через 10 лет отношений остаться у разбитого корыта меня совершенно не радует.


Если Штирлиц не женится, то он не женится))) Он этот вопрос будет решать только сам. Вы его никогда не подтолкнете. Лучше не мучайте себя.

 
22 Кві 2016 15:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mouse2
"Драйзер"
ЛВЕФ
Барнаул

Дописів: 171
Анкета
Лист

22 Апр 2016 19:04 DaryaM писав(ла):
Если Штирлиц не женится, то он не женится))) Он этот вопрос будет решать только сам. Вы его никогда не подтолкнете. Лучше не мучайте себя.

Вы, прежде чем писать, тему б прочли. Тут всего 2 странички
Олдос Хаксли с Тимом Лири что-то нюхали и пили, мы им дали покурить, проще стало говорить (с) К.К.
 
22 Кві 2016 16:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Штирлиц не женится, помогите советом!

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 02:59




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор