Ну значит вы не донка. Потому что "постоянно треплет нервы" - это не про дуальность. Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Другого нет. По вашему краткому описанию ситуации этот вывод напрашивается сам собой. И аргументация за ТИМ дюма хромает на обе ноги. В смысле, отсутствует.
Давайте подождём. может кто-то другой предложит какой-то новый вариант. Тут на сайте полно таких же ясновидящих )))) Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
19 Сен 2014 10:07 Marihuana писав(ла): Ну значит вы не донка. Потому что "постоянно треплет нервы" - это не про дуальность.
Если бы одна лишь дуальность гарантированно давала вселенское Щастье, на земле воцарился бы рай )) Но пока также существует влияние воспитания, культурное/эмоциональное/ментальное, прочие несовпадения и просто не-любовь - такие темы будут вечно. 1 відвідувач подякували iriska за цей допис
19 Сен 2014 11:34 iriska писав(ла):
Если бы одна лишь дуальность гарантированно давала вселенское Щастье, на земле воцарился бы рай )) Но пока также существует влияние воспитания, культурное/эмоциональное/ментальное, прочие несовпадения и просто не-любовь - такие темы будут вечно.
Дуальность гарантирует одно: понимание. Вопреки воспитанию, культуре, эмоциям и прочим бла-бла-бла. Человек может не нравиться, но все его поступки будут понятны. А значит проблемы будут какие угодно, но только не "постоянно треплет нервы".
Вернее так: проблемы легко вербализуемы. А когда любовь-морковь, но что-то где-то как-то не так - налицо расхождение соционических ценностей. Если понять, какое именно расхождение, то с этим можно работать. А если всё-таки дуальность вот такая странная, то увы и ах - не судьба. Дальше будет только хуже. Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
просто Гюго бы рассказывал про свои проблемы, дюма же наобор скорее будет разбираться со своими тараканами, так же я заметила что если у них настроение не очень они стараются передать это и своему близкому человеку
Хотите пользоваться соционикой - разберитесь, как она работает. Потому что пока вот это процитированное вообще не про информообмен.
А если без соционики, то у меня вопрос: зачем вам мужчина, который мотает нервы, сливает на вас свой негатив, редко занимается сексом и еще вдобавок живёт чертегде? ))))
19 Сен 2014 12:24 Verberval писав(ла):
Никто не говорит что мне это не нравится. Наоборот, я считаю что если бы он меня на "волнах" не катал, я бы убежала давно, а этот эмоциональный "дисконтроль", оставляет меня держаться за него.
Не, ну я не могу! Почитайте про габена. Просто почитайте тут на форуме в дельтийских темах. Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
19 Сен 2014 10:48 Marihuana писав(ла):
Дуальность гарантирует одно: понимание. Вопреки воспитанию, культуре, эмоциям и прочим бла-бла-бла. Человек может не нравиться, но все его поступки будут понятны. А значит проблемы будут какие угодно, но только не "постоянно треплет нервы".
Вернее так: проблемы легко вербализуемы. А когда любовь-морковь, но что-то где-то как-то не так - налицо расхождение соционических ценностей. Если понять, какое именно расхождение, то с этим можно работать. А если всё-таки дуальность вот такая странная, то увы и ах - не судьба. Дальше будет только хуже.
Согласна. Так я не отрицаю, что у этой пары на уровне обмена инфой все может быть в порядке. А "треплет нервы" - может, это не о недопонимании в общении, а о том, что мужчина не берет на себя ведущую роль в отношениях. И корни этого - в недостатке чувств с его стороны. Имхо. Потому что когда ты нужна - любой мужчина начинает шевелиться. История, описанная ТС, напомнила мне мои отношения с моим дуалом. Пока не любил, а так, с ленивой радостью принимал мои чувства.
Понимание было, а планов быть вместе - нет ))
У ТС только один способ проверить, нужна ли она, - отойти в сторону. Если он не заметит ее исчезновения из своей жизни - что ж...Зато определенность будет. Это все одно лучше, чем как на нитке подвешенной болтаться.
19 Сен 2014 12:30 iriska писав(ла):
Согласна. Так я не отрицаю, что у этой пары на уровне обмена инфой все может быть в порядке. А "треплет нервы" - может, это не о недопонимании в общении, а о том, что мужчина не берет на себя ведущую роль в отношениях. И корни этого - в недостатке чувств с его стороны. Имхо. Потому что когда ты нужна - любой мужчина начинает шевелиться. История, описанная ТС, напомнила мне мои отношения с моим дуалом. Пока не любил, а так, с ленивой радостью принимал мои чувства.
Понимание было, а планов быть вместе - нет ))
У ТС только один способ проверить, нужна ли она, - отойти в сторону. Если он не заметит ее исчезновения из своей жизни - что ж...Зато определенность будет. Это все одно лучше, чем как на нитке подвешенной болтаться.
Да у этой пары может быть всё, что угодно. Топикстартер пожелала быть краткой, а значит у нас с вами поле для фантазий ничем не ограничено
Разве что я не согласна с выводом о ведущей роли мужчины у отношениях. Если ТС донка, то макс ей ни разу не дуал Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
19 Сен 2014 11:35 Marihuana писав(ла):
Разве что я не согласна с выводом о ведущей роли мужчины в отношениях. Если ТС донка, то макс ей ни разу не дуал
Вот, кстати, давно хотела спросить у знатоков: если мужчина - виктим или инфантил, разве чисто гендерно он не станет проявлять себя как Мужчина? Или, грубо говоря, его самого нужно под венец вести?
19 Сен 2014 13:57 iriska писав(ла):
Вот, кстати, давно хотела спросить у знатоков: если мужчина - виктим или инфантил, разве чисто гендерно он не станет проявлять себя как Мужчина? Или, грубо говоря, его самого нужно под венец вести?
Я, например, не оперирую понятием "вести под венец" Для меня мужественность мужчины в другом проявляется.
Дополню. ИМХО, но вот это вот кто кого должен куда вести - очень бетанское. Статус в паре, статусные роли, ритуальные правила. И думаю, ваши бетанские виктимы всё правильно сделают и поведут кого надо куда следует ))))
А нашим виктимам такое и в страшном сне не приснится. Равно как и нашим агрессорам. Потому что БЛ у нас совсем в другом месте, на задворках мироздания.
Про альфу не скажу. Но там тоже совсем свои правила, не такие, как в бете. И сильно подозреваю, что словосочетание "вести по венец" они спишут на "насилие по ЧС" или что-то в этом роде. И ведущую роль мужчины в отношениях туда же, в насилие по БЭ. Вообще альфа - самая зацикленная на насилии квадра, судя по частоте упоминания этого слова на форумах ))))) Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
19 Сен 2014 09:45 Verberval писав(ла): Но он нежен и заинтересован мной, не однократно трезвонит в слух "я с тобой потому что ты мне интересна, ты близкий человек, умеющая слушать", спим с ним редко из за встреч.
как то вот это "потому что ТЫ" так режет слух...
потому что - совсем не дюмские слова, имхо в котором уверена).
и разве логично что спим редко из-за встреч? что то тут явно не так написано...
?
...если ты делаешь что-то непонятное никому, точно знай, что где-то, может, на другом краю мира есть человек, которому это нужно... (Е. Языкова)
Дюма - творческий этик и "они не
обязаны говорить о своих чувствах всему
миру заключая себя в замок/пара"? Держите меня семеро. У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
25 Сен 2014 12:12 Ad_Astra писав(ла): Дюма - творческий этик и "они не
обязаны говорить о своих чувствах всему
миру заключая себя в замок/пара"? Держите меня семеро.
творческий - хочу говорю, хочу не говорю)
я тоже не люблю говорить))
да еще и на весь мир... аж поплохело))...
а может когда нибудь и захочу)
Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
я тоже не люблю говорить))
да еще и на весь мир... аж поплохело))...
а может когда нибудь и захочу)
Тут немножко другой момент. Обычно такие фразы мужчина женщине говорит, когда хочет оставить себе пути для отхода - мол, "мы же себя парой не обьявляли, могу делать, чо хочу - хочу сегодня с тобой погуляю, а завтра с другой. И ты будь добра обо мне заботься и жди меня, раз уж меня любишь, а я пока в свободном полете еще побуду..." Это все обобщенно, я не имею ввиду, что чел там именно изменяет, необязательно именно это. Есть просто элемент нечестности в этом "необьявлении себя парой", и неважно, на весь мир или друг перед другом. И если там действительно Дюма, он это прекрасно осознает. У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
1 відвідувач подякували Ad_Astra за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
Тут немножко другой момент. Обычно такие фразы мужчина женщине говорит, когда хочет оставить себе пути для отхода - мол, "мы же себя парой не обьявляли, могу делать, чо хочу - хочу сегодня с тобой погуляю, а завтра с другой. И ты будь добра обо мне заботься и жди меня, раз уж меня любишь, а я пока в свободном полете еще побуду..." Это все обобщенно, я не имею ввиду, что чел там именно изменяет, необязательно именно это. Есть просто элемент нечестности в этом "необьявлении себя парой", и неважно, на весь мир или друг перед другом. И если там действительно Дюма, он это прекрасно осознает.
ну просто девушке надо было сразу обозначиться что все только после свадьбы... и никакой музыки... а если нет - то лесом...
а он то как раз не врет... т.к. ничего не обещал... и о способе его жизни она более чем в курсе.
если гендерно перевернуть ситуацию, то вот хотят от нее детей и борщи, а она готова на секс и кино... она соврет?
Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
Ох, обожаю вот это: он же ничего не обещал, все честно, это все она сама... Типа, с него теперь и взятки гладки... Безответственность она и в Африке безответственность. Тоже раз чуть не напоролась на это. Хорошо, что я этик и мне не двадцать лет было, чтоб понять еще вначале пути, куда он ведет... Проблема, кст, ни разу не соционическая. У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
2 відвідувача подякували Ad_Astra за цей допис
27 Сен 2014 12:22 Ad_Astra писав(ла): Ох, обожаю вот это: он же ничего не обещал, все честно, это все она сама... Типа, с него теперь и взятки гладки... Безответственность она и в Африке безответственность. Тоже раз чуть не напоролась на это. Хорошо, что я этик и мне не двадцать лет было, чтоб понять еще вначале пути, куда он ведет... Проблема, кст, ни разу не соционическая.
разве не соционическая?
я тоже этик, мне не двадцать лет, но я думаю иначе...
у вас один вариант происходящего, у меня пара-тройка других...
и мужчину который четко обозначил некие границы, прав он или нет, но он их обозначил вы назвали нечестным. хотя он их как раз честно обозначил...
в чем нечестность и безответственность?
в том что он не соблюдает правило "переспал-женись"?
Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
Четко обозначить границы есть соблюдать их, в общем-то. Это когда все настолько кристально ясно, что хоть в лепешку расшибись.
Поддерживание общения и какие-то поползновения уже дают надежду, по мне - это уже не выдержанность границ. Судя по всему, у человека еще и тараканов в голове много. С такими только на дальней дистанции понемножку общение фильтровать. Бм, тараканов поубавится.
я тоже этик, мне не двадцать лет, но я думаю иначе...
у вас один вариант происходящего, у меня пара-тройка других...
и мужчину который четко обозначил некие границы, прав он или нет, но он их обозначил вы назвали нечестным. хотя он их как раз честно обозначил...
в чем нечестность и безответственность?
в том что он не соблюдает правило "переспал-женись"?
Да, несоционическая. Если чел ведет себя как му...к, то это не потому что он Дюм, Габ или Чебурашка, а потому что он именно му...к.
Доля безответственности в том, что человек продолжает пользоваться любовью и хорошим отношением другого человека, не отдавая того же взамен, лишь "нервы треплет", то приближает, то отдаляет. Вроде и не обещает ничего, но и не говорит нет... О женитьбе речи не было, не перегибайте. Я раньше так же, как и Вы рассуждала, "с вариантами", пока сама с этим не столкнулась. Вроде все честно, а осадочек какой-то гаденький в душе все равно присутствует, от которого "широта" взглядов как-то резко поуменьшилась
Девушке же могу только пожелать больше ценить себя, чтоб никто нервы зря не трепал У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
4 відвідувача подякували Ad_Astra за цей допис 2 відвідувача не погодилися із цим дописом
27 Сен 2014 15:21 Ad_Astra писав(ла):
Да, несоционическая. Если чел ведет себя как му...к, то это не потому что он Дюм, Габ или Чебурашка, а потому что он именно му...к.
Доля безответственности в том, что человек продолжает пользоваться любовью и хорошим отношением другого человека, не отдавая того же взамен, лишь "нервы треплет", то приближает, то отдаляет. Вроде и не обещает ничего, но и не говорит нет... О женитьбе речи не было, не перегибайте. Я раньше так же, как и Вы рассуждала, "с вариантами", пока сама с этим не столкнулась. Вроде все честно, а осадочек какой-то гаденький в душе все равно присутствует, от которого "широта" взглядов как-то резко поуменьшилась
Девушке же могу только пожелать больше ценить себя, чтоб никто нервы зря не трепал
а вот с этим постом я в основном могу согласиться...
ну кроме моментов "пользуется любовью" и "отдаляет-приближает". возможно он дает ровно столько сколько может просто хочется то значительно больше!!!
и такое, кстати, бывает и когда партнер говорит "люблю-женюсь"... но вот любит как то не так как мечтается...
ну и ключевое выделенное) что все таки честно! просто от того что такой вариант просто не подходит осадочек то и остается) а кому то подходит и осадочка нет...
но если оба понимают что и как им надо, и озвучивают, - то это все же честно...
а не... я согласна - ты му*ак...
думаю что варианты "они увидели друг друга и почувствовали, поняли(или договорились ) что это на всю жизнь" - бывают. но не так часто как хотелось бы). и у всех есть некий опыт встречаний-расставаний...
и иногда и мудаки...
а иногда просто не совсем подходят друг другу...
Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.