Я, мнээ.. твердо верю, что потребление жиров не начнется, пока гантельки в ручки не возьмешь.
Или гирьку. Или что Б-г дал.
А там и гликоген закончится.
Без этого - никуда.
А у меня тоже так: укладываюсь в 15-20 мин., не успеваю почувствовать сытость и иногда переедаю из-за этого. Наверное, это неТИМно. А вот чтоб не есть 12 часов кряду будучи чем-то увлеченной, это надо, чтоб это дело было либо ооочень важным, либо очень интересным, т.е. сенсорику труднее игнорировать голод, только в этом и отличие, имхо У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
18 Окт 2014 23:35 The_Grain писав(ла): Я, мнээ.. твердо верю, что потребление жиров не начнется, пока гантельки в ручки не возьмешь.
Или гирьку. Или что Б-г дал.
А там и гликоген закончится.
Без этого - никуда.
Вы заблуждаетесь, возможно не поняли о чем именно пишу.
При отсутствии пищи и исчерпания запасов гликогена (500-800 грамм и примерно час интенсивной работы) организм переходит на самое последнее, что у него есть - жиры.
Иначе говоря нужно часик гирькой поработать и только потом у вас начнут сжигаться жиры.
Вы заблуждаетесь, возможно не поняли о чем именно пишу.
При отсутствии пищи и исчерпания запасов гликогена (500-800 грамм и примерно час интенсивной работы) организм переходит на самое последнее, что у него есть - жиры.
Иначе говоря нужно часик гирькой поработать и только потом у вас начнут сжигаться жиры.
семь минут.И НИ секундой больше.
а не часик.
Только так и сгорают.
Проверено на себе.
*мысли в воздух* хм, странно это... и по чему же процессируем так (и почему вдруг по этому)? You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
18 Окт 2014 23:05 The_Grain писав(ла):
семь минут.И НИ секундой больше.
а не часик.
Только так и сгорают.
Проверено на себе.
Вообще-т, он прав, сначала гликоген исчерпывается и только потом жир. Занимаюсь в тренажерке, тренер рассказывал и сама читала. Именно поэтому, кстати, те, кто похудеть ходят в зал, делают интенсивную кардионагрузку (40 мин.) после силовых тренировок. А насчет 7 мин. - так это у Вас жидкость из организма уходит, а не жир. Вы ж по весам ориентируетесь, верно? А ориентироваться вернее по сантиметровой ленте)) У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
18 Окт 2014 22:57 BlackAce писав(ла):
А вы, chasheev, если я правильно вас поняла, рекомендуете при такой болевой БС попытаться есть как-то планово, чтобы не истощать организм и не искать тому причины в свойствах характера, которые тебя не устраивают (как я обычно делаю, когда что-то не выходит. А надо-то шоколадку съесть, и вновь работа спорится).
Это верно)))
Вы совершенно правильно меня поняли, спасибо
Для меня, это не единственная цель в вопросе питания.
Да, я был не прав. Аппетит именно так и определяется и это для меня странно, потому как Вы не будете есть пресную пищу, если привыкли к приправленной солью или же иными специями.
Сами подумайте, будучи голодной много ли Вы съедите невкусной для себя пищи?
Отпираться не буду: если уж есть, то лучше вкусно.
19 Окт 2014 08:14 Ad_Astra писав(ла):
Вообще-т, он прав, сначала гликоген исчерпывается и только потом жир. Занимаюсь в тренажерке, тренер рассказывал и сама читала. Именно поэтому, кстати, те, кто похудеть ходят в зал, делают интенсивную кардионагрузку (40 мин.) после силовых тренировок. А насчет 7 мин. - так это у Вас жидкость из организма уходит, а не жир. Вы ж по весам ориентируетесь, верно? А ориентироваться вернее по сантиметровой ленте))
и я по ней.
Не, за 7 минут никакая вода тоже никуда не уйдет.
15 Окт 2014 16:30 DarynaRa писав(ла):
И знаете, есть еще один момент.
Почему-то я очень явственно ощущаю запрос на БС-заботу у инфантилов. И моя реакция - это какое-то глухое раздражение (естественно, я ее не демонстрирую, но она есть). То есть, я воспринимаю (подчеркиваю - речь именно о моем ВОСПРИЯТИИ) этот запрос как давление на жалость. Что у нас, ЧС-ников, как-то не в чести. Потому и реакция такая, что заботиться НЕ ХОЧЕТСЯ. А виктимы как-то иначе эти сигналы подают, и естественная реакция - решить проблему, накормить, и т.п.
П.С. Из вышесказанного не следует, что инфантилы давят на жалость. Я говорю о том, как я это воспринимаю.
У меня только сейчас руки-ноги дошли до этой темы. Понимаю, что поезд, видимо, уже ушел, но все-таки отвечу. Подниму опять тему.
Конечно, Вам виднее, какие эмоции вызывают у Вас инфантилы и их запросы, но я Вас уверяю, что как я уже 30 лет дама в быту совершенно самодостаточная, то БС ни у кого не выпрашиваю - ни явно, ни неявно, ни под каким соусом. А тем более у неблизких друзей и далеких родственников. Не знаю, как там обстоят дела у БС-суггестивных, а у меня так. С другой строны, на ЧЛ у меня запрос колоссальный, но это добро в моем окружении выдают только своим или за деньги. Я бы также не отказалась от ЧС, но направленной не в мой адрес, а вовне, т.е. на пробивание головой или любыми другими частями тела бюрократических стен в нужных местах.
Запросы на БС в моем случае возможны только как романтический заход, но это, видимо, срабатывает диадная программа, рассчитанная на то, что Штирлиц умилится и вовлечется в мою орбиту. К дамам я этот прием не применяю. С другой стороны, когда Джек пообещал приготовить обед, то на мой последующий вопрос, когда он будет меня кормить, ответил с ударением, что "кормить" он меня не будет . Хотя в ресторане сам строил глазки официантке и просил "покормите нас". Поди разберись.
А в остальных случаях, повторюсь, я не ожидаю от посторонних мне людей заботы. На бледного, голодного заморыша я не похожа. В конце концов, у меня 2Ф, я сама о ком угодно позабочусь и накормлю. Раздражения со стороны ЧС-ников, во всяком случае Драйзеров, не замечала. Я прихожу в гости, Драйка ставит что-то на стол, я ем. И всех делов. Ем я всегда то, что дают, тем более что Драйзер плохое на стол не подаст.
Хотя вполне допускаю, что при жизни на одной территории с ЧС-ником у последнего, возможно, и возникло бы раздражение от наблюдения за мной и он воспринимал бы какое-то мое поведение как запрос на заботу. Но дома у меня только я и мои тараканы, так что это мимо.
15 Окт 2014 15:02 Marihuana писав(ла):
А как это надо правильно замечать? Что делать? Говорить? И какая от этого польза пациенту?
Ну как, что делать? Отправлять больного в постель, к врачу, вызывать скорую - по обстоятельствам. Я же пишу с позиции Драйского дуала Джека, который, по теории во всяком случае, не ощущает и не понимает, когда устал/истощился/заболел и когда уже пора отдыхать/лечиться/ложиться в больницу. Если и дуал его вовремя не заметит, то Джеку так недолго и копыта раньше времени отбросить. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
15 Окт 2014 18:52 The_Grain писав(ла):
Tilde , БСная тема в первой диаде гаммы - тема тонкая. Как мы тут убеждаемся.
Драйзер все прекрасно заметит, но, если он в вашей жизни человек по БС не авторизованный, не полезет. Может постесняться, посчитать неуместным..да что угодно.
Поэтому. Надо вам от Драйзера БСа, а мы с вами не Джеки - включается вербально.
При помощи слов через рот говорите как есть - не в воздух а Драйзеру - что-то мне нехорошо.
Увидите, что будет.
В любом случае, безучастным наблюдателем он не останется. Потом еще такой момент.
У Драйзера кроме БС фоновой еще ЧИ болевая. Ждать от него, что он там что-то сам проинтуичит и все сам догадается - глупо по меньшей мерею
Словами через рот декларируем - мне плохо - дальше как можно внятней - какая конкретно вам нужна помощь и в чем.
На таких условиях Драйзер-случайный прохожий вам бросится (эффективно!) помогать и поможет.
Ну так я продолжу.
Как я и говорила выше, мне в настоящий момент БС не нужна - ни от Драйзера, ни от кого-либо еще. Ну как, не нужна. Если бы у меня в доме вдруг завелся чел, генерирующий БС, то я бы, разумеется не отказалась. Только это, когда между делом. То есть, кто-то пошел, купил продуктов, приготовил обед - себе и мне. Убрал в доме. В нашем, общем доме. И тому подобное. А чтобы чужой или даже не чужой, но со стороны человек, это я не понимаю, как. Драйка и сама мне все время говорит - если что-то нужно, скажи. А мне легче самой, чем напрягаться и кого-то напрягать. Хуже того - зависеть от постороннего человека. Пока я хожу на своих ногах или даже хоть ползаю, мне легче самой до той же аптеки или магазина добраться - тогда, когда МНЕ это нужно, а не сидеть и ждать, пока придут и принесут. Тем более, что сиднем сидеть для меня - самое страшное. Меня тут даже в больнице называли "самообслуживающейся", потому что, чем в звоночек звонить, так я лучше сама как-нибудь, а то ж так и с тоски от безделья загнуться недолго. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
Теперь по Драйзерам опять. Когда я говорила про свой опыт, я неточно выразилась. Я не свою шкурку имела ввиду, а то, что сама наблюдала.
Кейс 1. К Драйке в гости приезжает единственный, горячо любимый брат из другого города. За время разлуки он успел сильно похудеть и осунуться. По факту ему уже срочно нужно было бежать к врачу, там все было достаточно серьезно. У него самого БС, видимо, тоже была в каком-то неприглядном месте, поэтому он не прочухал. Однако же любящая сестра с фоновой БС как-то тоже не заметила? Или заметила, но не сказала? Почему? Злой умысел с ее стороны исключается.
Кейс 2. На этом форуме становлюсь свидетелм переписки между первой диадой Гаммы. Джек пишет, что в настоящий момент без работы, но на какую попало работу устраиваться не спешит, так как на последнем месте трудоустойства в предыдущие два года работал чуть ли не по 20 часов в сутки, 7 дней в недлею, вымотался, устал, исхудал, от сквозняков шатается, и вообще. Поэтому теперь лишь бы куда идти не собирается, а сидит дома, отдыхает и спокойно выбирает следующее место работы. А Драйзер ему на это отвечает, что, может, лучше хоть на какую-нибудь работу пока устроиться и параллельно уже подыскивать что-то получше, все-таки даже небольшая зарплата на дороге не валяется. Я помню, что очень удивилась тогда такому ответу Драйзера. Ну, то есть, если уже Джек сказал, что он устал до изнеможения и хочет отдохнуть, то там действительно, наверное, не шуточки и вместо того, чтобы выталкивать Джека на работу надо бы поддержать его в желании отдохнуть? Джеки и так редко отдыхают, так что если уж он сам захотел...
Кейс 3. Драйка жалуется, что кот у нее заболел, а она затянула с визитом к ветеринару, и теперь болезнь запущена и лечить сложнее. Нет. понятно, что необычного в этом ничего нет, с кем угодно такое может случиться. Но все-таки, по идее, фоновая БС лучше многих должна такие вещи отслеживать, иначе кто дуала защищать будет?
Кейс 4. Это уже про меня. Я говорю Драйке, что болею и поэтому не работаю. Она меня спрашивает "А ты работу ищешь?" Тут я не знаю, что и сказать в ответ. Если я говорю, что не могу работать из-за болезни, то я же, наверное, не грипп и не простуду имею ввиду. Такое я даже упоминать бы не стала. Это не болезни, а так, недомогания. То есть, если я говорю, что болею, то это что-то посерьезнее ОРЗ. И когда меня в ответ спрашивают, ищу ли я работу, у меня возникает ощущение, что меня обвиняют в туниядстве. Причем, у меня похожий диалог происходил с двумя Драйзерами.
Кейс 5. Опять про меня. Я сижу как-то вечером у Драйки в гостях, она мне показывает что-то на компьютере. И тут на меня вдруг накатывает ужасная слабость - чувствую, что вот прям щас со стула упаду. А мне еще до дому доехать надо по темным улицам и не уснуть за рулем. Поэтому я говорю Драйке, чтой-то я сильно устала и мне пора домой. На что она отвечает, - "Да-да, сейчас-сейчас." И продолжает показывать и рассказывать мне что-то там на компе. Опять-таки, если бы на моем месте был Джек, и он сказал, что устал, разве не в программе дуала тут же на это отреагировать соответствующим образом?
Я к чему все это пишу? Совсем не для того, чтобы обличить Драйзеров в безразличии к здоровью ближних и дальних. Я понять хочу, как все-таки работает фоновая БС и такая уж ли она на самом деле всемогучая, всевидящая и непогрешимая. Мне кажется, что нет. Мне кажется, что безусловная поддержка дуала по фоновой (БС или любой другой) - это очередной соционический миф. Ну, или во всяком случае, тут требуется существенная притирка к конкретному дуалу, а просто так на всех подряд эта поддержка не распространяется. Если задуматься, я ведь тоже не указываю людям, когда "пора делать то-то и то-то", как, по идее, нужно Штирлицу. Я ожидаю, что взрослый человек сам все рассчитал и знает, когда ему нужно выйти из дому, чтобы куда-то успеть. Точно также я наблюдала Напку и Гечку, регулярно закатывавших такие истерики, от которых болевых ЧЭ уже давно бы госпитализировали. Правда то, что обе состояли в недулаьных браках. Короче, все эти многабукв - это реакция на утверждения, часто встречающиеся на форуме, о силе и непогрешимости сильных функций. А почему я взяла пример именно Драйзеров, так на это у меня свои причины. Во-первых, их (Драйзеров) много у меня, а во-вторых... неважно. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
15 Окт 2014 19:22 Ad_Astra писав(ла):
ППКСну. Если чел близкий, то да, сами знаем, чего ему надо.
Вот это ж я и говорю. Попервах, когда я к Драйке в гости приходила, она все спрашивала, - а ты это есть будешь, а это любишь? А я отвечала, что все ем. Так оно и есть, в принципе. Ну, почти все. Молоко коровье свежее не могу и добавки всякие вкусовые, красители тоже, но этого у Драйки и так не водится. А сейчас она уже не спрашивает, а просто молча ставит на стол, что есть. Иногда только бывает скажет, - вот я тут что-то новое купила, попробуй, нравится?
И еще я заметила, и это отчасти Кейс нумер 6 к моему посту выше, что Драйзер как-то не воспринимает информацию по БС, в смысле, когда ему говоришь - мне нужно то-то или то-то, а делает, как сам считает нужным и правильным. Например, прихожу к Драйке, она ставит какую-то еду на стол, а потом спрашивает, - минералку будешь? А была зима, холодно, и мне что-то так горячего черного чая захотелось. Я спрашиваю, - а чаю можно? Она: да-да, конечно! И через 5 минут несет минералку из холодильника Ну, пришлось пить минералку, чаю потом дома напилась. И это не единичный случай и не только с этой Драйкой. Запрос на БС Драйзером выслушивается, но поступает Драйзер по-своему. Это точно так же, как я где-то писала, Дон со своей фоновой ЧЛ делает так, как ему кажется лучше, и никакие мои просьбы и даже мольбы поступить по-другому, потому что мне так нужно, действия не имеют. Фоновая - это функция-диктатор. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
15 Окт 2014 20:08 The_Grain писав(ла):
Бывает что и БЕСИТ.
Ну, это.. У челолвека очень сильно расширенное "базовое доверие к миру". С которым у нас, по ходу, наоборот проблемы.
Человек живет со встроенной в систему верой, что всегда найдется кто-то, кто о нем позаботится.
В острых случаях по парижскому отелю носится с вытаращенными глазами Гексля, вопрошая всех русских, нет ли у них случаем при себе гормонального препарата с труднопроизносимым названием, а то у ребенка астма а в Париже март и все цветет и вообще.
Я этой историей задобала всех наверно, но я как тогда потряслась, так с тех пор офигевшая хожу.
На вопрос а чо с собой не взяла, ответ - думала тут купим. А что тут про это не слышали, и тема по рецептам строго - так .. ну короче.
Поубывав бы.
А вот это не инфантилизм, а скорее беспечность по Рейнину.
У меня доверие к миру начисто отсутсвует и запасаюсь я всем наперед, и разъезжаю везде с огромным чемоданом и двумя тележками прицепом, потому что, - а вдруг чего? Все с собой на всякий случай, даже те медикаменты/вещи, которые бывают нужны очень редко, потому что знаю - если их оставить дома, то по закону подлости в них возникнет самая острая необходимость. А уж астматический препарат для ребенка... И также совсем не жду, что обо мне кто-то позаботится. Но об этом уже писала, да. Пожалуй, что Гексли, не в обиду им, больше других инфантилов отличаются таким широкотранслируемым запросом и ожиданием заботы от других. Даже у Донов это не так ярко выражено. А тут суггестивная БС помноженная на творческую БЭ. А досторобы - это вообще автономные функциональные единицы. Интроверт он и есть интроверт. От мира ничего хорошего не ждет. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
У вас тоже счеты с драйзерами? ну шош мы такие... неудобные-то.
Ну... по первым двум пунктам: то, что Джеки совершенно не чувствуют и не могут о себе позаботиться - сильно преувеличено Все они отлично понимают - вижу на примере своего сына-джека. Да, подталкивать надо, но именно подталкивать. А вот хватать за руку и тащить - не...
Пункт 3. - прокол по ЧИ. Т.е. понимаете, ЧИ нас долбает сильно, и мы ее тсаремся как бы... заткнуть. Где-то писали, что драйзеры бывают слишколм беспечны и теряют бдительность именно по причине постоянно долбающей ЧИ. Я по себе знаю, что пропустить вполне возможно.
4. Ну... это вам выдали конечный результат долгой логической цепочки, которая, как водится у драев, содержит выпадающие звенья. Она все поняла, но она имела в виду, думаете ли вы на этот счет на будущее, или вообще решили с работой завязать, как-то так. Ну или сделать долгий перерыв.
5. Это просто ЧС Драйка не понимает, как это можно вот так падать с ног и не пнуть себя. Джек-то вполне пнет и еще продержится... пару минут
А мифов много, да. Сама год назад просто зверски прокололась по БЭ... бррр, вспомнить страшно
Все, кажется, я все сказала Мне на самом деле интересны нюансы работы фоновой, в частности БС у Драев. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
11 Ноя 2014 07:29 Afina писав(ла): У вас тоже счеты с драйзерами? ну шош мы такие... неудобные-то.
Да не счеты у меня с Драйзерами. Мне просто очень интересна работа Драйской БС. Ну, надо мне . I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
11 Ноя 2014 07:29 Afina писав(ла): Ну... по первым двум пунктам: то, что Джеки совершенно не чувствуют и не могут о себе позаботиться - сильно преувеличено Все они отлично понимают - вижу на примере своего сына-джека. Да, подталкивать надо, но именно подталкивать. А вот хватать за руку и тащить - не...
Да, мой опыт тоже говорит, что прекрасно они умеют о себе позаботиться, и даже о других иногда. Вообще болевая - она совсем не беспомощная, просто напрягает по ней много работать. Но с другой стороны тут на форуме читаешь как болевой БС не заметил, что ногу сломал или не знает, где и что у него болит. По мне, так это скорее у суггестивного БС такое может быть. Но все же, разве Джекам не свойственно перерабатывать? То есть, если он, как во втором пункте, сам хочет отдохнуть, разве нормально для Драйзера его от этого отговаривать? А в первом пункте, если Джек все-таки не заметил болезни, разве Драйзеp не будет беспокоиться, не скажет пойти к врачу? I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
11 Ноя 2014 07:29 Afina писав(ла): Пункт 3. - прокол по ЧИ. Т.е. понимаете, ЧИ нас долбает сильно, и мы ее тсаремся как бы... заткнуть. Где-то писали, что драйзеры бывают слишколм беспечны и теряют бдительность именно по причине постоянно долбающей ЧИ. Я по себе знаю, что пропустить вполне возможно.
Понятно.
11 Ноя 2014 07:29 Afina писав(ла): 4. Ну... это вам выдали конечный результат долгой логической цепочки, которая, как водится у драев, содержит выпадающие звенья. Она все поняла, но она имела в виду, думаете ли вы на этот счет на будущее, или вообще решили с работой завязать, как-то так. Ну или сделать долгий перерыв.
Ну, у меня еще было, когда я сказала Драйзеру, что работу потеряла из-за проблем со здоровьем (ну тупо не могла работать уже), она сказала, почему бы мне на малоквалифицированную работу не устроиться? Опять было впечатление, что инфа по БС не дошла. Ну, то есть, если у меня уже не было сил работать за хорошие деньги в офисе, то откуда у меня силы добивать себя, работая за копейки уборщицей, например?
11 Ноя 2014 07:29 Afina писав(ла): 5. Это просто ЧС Драйка не понимает, как это можно вот так падать с ног и не пнуть себя. Джек-то вполне пнет и еще продержится... пару минут
Так и я могу пнуть. И как-раз пинаю регулярно. Меня именно, что останавливать надо, потому что я себя до больницы и тяжелой хроники запросто допинать могу. Я плохо меру чувствую - где еще нужно преодолевать себя, а где уже нужно остановиться, иначе будет непоправимый вред здоровью. Мне казалось, что у Джека примерно также, т.е. его нужно останавливать, когда он слишком сильно себя загоняет, но, видимо, все-таки это не так. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)