"На сегодняшний день у меня возникает устойчивое ощущение, то отношения тяну я. Если я мила и улыбчива, то он тоже мил и улыбчив. Если я насупилась, то он сохраняет дистанцию. Часто говорит: «Твое поведение определяет мое отношение». Мне даже обидеться как девочке нельзя((( Так всегда и будет или это просто такой этап, а за ним будет какой-то другой этап?"
Габен не силен в том чтобы создавать отношения. Ему проще копировать с других людей. Поэтому он всегда будет вас пасивно зеркалить. Если так случилось что настроения у вас нет и сил улыбаться тоже нет то стоит это пояснить габену чтобы он не думал что проблема в нем. 1 відвідувач подякували Gabenko за цей допис
24 Окт 2014 18:22 Aqva писав(ла):
Сам на примирение открыто не идет, только поддерживает при этом общение, звонит или присылает смс с вопросом как дела? Это тоже для меня непонятно – я бы не стала бы поддерживать общение хоть несколько дней. Хотя, с ним не могу не общаться. Мне нужно ежедневное общение(((
По вашим словам он как раз таки и идёт на примерение если сам даже звонит и пешет смс! Это огромный шаг вам на встречу или я что-то недопоняла? Вообще для габенов черезмерно трудно сделать первый шаг навстречу, хотя если они это и делают то как-то коряво. Не знают как сделать по красивей, как сгладить углы. Если вам всё же невтерпёж дождаться когда габен соизволит вам позвонить первым то если вы ему звоните не устраевайте ему разбор полётов. Лучше всего в спокойном и добром состоянии сказать ему как стоит себя с вами вести. Если вы ему это скажите именно спокойным любящим голосом и несколько раз то скорее всего со временем он будет пытаться вас не обижать 2 відвідувача подякували Gabenko за цей допис
24 Окт 2014 18:22 Aqva писав(ла): В последнее время все ссоры заканчиваю я. Просто начав общаться как ни в чем ни бывало. Закопав все свои обиды поглубже. Но, очень скоро они вновь вылезают наружу. При чем время сокращается((( Получается, что я сначала истерю выражаю недовольство, а оптом типа все хорошо. Он так не будет серьезно воспринимать то, что важно для меня, если я потом сама отказываюсь от своих недовольств и опять милая и пушистая. Как вести себя в подобных ситуациях? Как же прийти к балансу?
Конечно не правильно закапывать все свои обиды! так может и глаз дёргаться начать! Проще всего будет принять человека такого какой он есть, со всеми его недостатками, просто смириться и радоваться его положительным качествам. Исправлять габена криками и выяснениями бесполезно! Только себе нервы попортите.
24 Окт 2014 18:22 Aqva писав(ла): Охотно откликается на всякие просьбы-вопросы о делах, а у меня это вызывает недовольство… как будто он мне нужен для дела…типа мы общаемся как деловые партнеры и я начинаю скатываться в официоз.
Я понимаю вам самой сложно на белую этику переходить, но попытайтесь все же после скатывания в официоз как то нежно благодарить вашего габена. Этого будет достаточно чтобы сделать его довольным ведь он спец по всяким деловым вопросам и наверняка хочет показать себя вам. Наверняка он совсем даже и не думает о том что нужен вам толко по делу. Он ведь мужчина-габен, а значит ему просто приятно вам помогать по делам. Многие другие муждчины вообще бы не стали решать ваши дела..Например мой гек этого не делает
24 Окт 2014 18:22 Aqva писав(ла): Был период просто сумашедших эмоций, когда он меня ежечасно, ежеминутно называл ласковыми словами и сообщал, что не может от меня. Я думала сойду с ума и нет, совсем не от радости. Это было очень тяжело. Я ждала, когда это закончится. И вот это закончилось, теперь я хочу это вернуть, мне дико не хватает се это. Интересно, это как-то можно вернуть?))))
Такие периоды бывают практически у всех в начале отношений. Но они всегда заканчиваются и ничего с этим не поделаешь. И вы уже возможно не так хорошо одеваетесь для него как раньше(или не такими влюбленными глазами на него смотрите..не знаю как там у вас ) Врятли по собственной воле он станет вас так же называть нежно как раньше, но вы апять же если сильно этого хотите можите его об этом нежно попросить. Теперь у вас начался новый период когда нужно усиленно работаться над отношениями чтобы появилась настоящая любовь когда люди воспринимают друг друга такими какие они есть и пытаются сделать друг друга счастливыми
24 Окт 2014 18:22 Aqva писав(ла): Стремление помочь… по дому, еще чем-то… замечательно, но я все могу сама. И часто отталкиваю его. Это его обижает? Надо принимать любую помощь, даже стремление помыть посуду?
Смотря как вы его отталкиваете? Я думаю надо принимать любую помощь, а иначе он вообще будет думать что не может быть вам полезен и вообще перестанет помогать Габен ведь только что и может в деловых или технических вопросах помогать..если вы у него это отберете, он будет думать что бесполезен для вас и у него опустятся руки.
24 Окт 2014 18:22 Aqva писав(ла): Еще я часто ему не верю. Ну, или все время сомневаюсь. С этим совсем не знаю как быть. Мне все время нужны доказательства и новые аргументы, а сомнения у меня не уменьшаются –я много чего могу придумать вспомнить. Часто слышу от него: - надо меньше думать, почему ты мне не веришь, почему ты думаешь в таком ключе? Все ссоры чаще всего по этому поводу.
Да это действительно не понятно - почему вы ему не верите. Возможно у вас просто такой подозрительный характер и вам нужно над собой работать. Это очень не приятно когда твой партнер тебе не доверяет, и тем более без причин. Чтобы там не было на самом деле вам нужно понять что в ваших подозрениях и переживаниях смысла ноль и ничего вы выяснениями или проверками не добьётесь кроме помешательства. Не думайте об этом! Постарайтесь видить только хорошее в вашем мужчине..указывая на его недостатки вы провоцируете его на то чторбы действительно быть таким каким вы его считаете
Уф..много написала и то не весь ваш текс осилила. Надеюсь хоть чем-то помогла 1 відвідувач подякували Gabenko за цей допис
26 Окт 2014 18:19 Aqva писав(ла):
Спасибо Вам большое за практические советы. Хотела как-то прокомментировать и уточнить по отдельным моментам, но сказать нечего - все по делу)
А про зеркалить... сегодня поняла, что в плане эмоций, это скорее я зеркалю, потому как сама еще более скрытная и недоверчивая чем он. И только благодаря ему смогла раскрыться и научилась выражать свои чувства и желания и принимать это от него. Просто сейчас, после ссоры он не обрушивает на меня это шквал эмоций и мне очень страшно, что этого уже не будет(((
Читаю вас и думаю, неужели зеркальные отношениия хуже ревизии ? Тут даже тим не важен, такая любовь может и до психкшки довести! Навряд ли вас габен чему то научил? Просто вы приспособились к ситуации и выдаёте желаемое за действительность .Необижайтесь пожалуйста .
10 лет замужем за Габеном. Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
26 Окт 2014 21:53 Aqva писав(ла):
Вот уж не знаю))) Неужели все описанное мной так плохо?))) мне кажется, что хорошо, только надо мне как-то приспособиться получше) сама себя мучаю.
Я совсем не обижаюсь))
Оно не плохо, оно НИКАК!!!
Я читала вас в другой теме и высказывалась. А что значит приспособиться по лучше ? Знать программу на каждый день как это делать? Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
26 Окт 2014 22:09 Aqva писав(ла):
Я не знаю, как это объяснить. Мне хочется теплее, а получается сухо(((
Я понимаю, что моя ситуация не может быть гармоничной в силу определенных причин. И зеркальные отношения не являются идеальными. Но, как человек разумный, желающий сохранить и улучшить отношения, и интересующийся соционикой в том числе хочу попробовать научиться жить так, чтобы мне было по-возможности хорошо, и чтобы любимому, близкому и дорогому мне человеку рядом со мной было хорошо. Разве это плохо?
Я понимаю, что ему трудно, что я выношу ему мозг, и если уж начала, то доведу дело до конца. я люблю его и не желаю ему зла. Как-то так...
Так про зло никто и не говорит ! Я просто не понимаю выражение" по возможности хорошо".Вот мне не нужно "возможность хорошо"! Мне нужно ХОРОШО или никак! Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
26 Окт 2014 22:39 Aqva писав(ла):
Я же не говорю, что я добиваюсь поставленной цели за 2 дня. Иногда это занимает очень долгое время. А потом, я считаю, что он со мной. Вот 3 года назад он был не со мной, а теперь со мной. Но, это не моя заслуга, хотя, если бы я не любила и не старалась сделать наши отношения лучше, то он бы не был со мной. Если Вы о том, что он с семьей, так у меня никогда не было цели увести его из семьи. И сейчас такой цели не стоит. Хотя, я Вас уверяю, что если такую цель поставить, то и ее можно добиться.
Но, еще раз уточню, что цель моя - сделать отношения лучше, комфортнее, приятнее. Ведь речь идет о счастье любимого человека.
Я понимаю, что ща бы шёл диалог между мужчиной и женщиной, но МЫ с вами женщины и это моё мнение( тим мне ща не важен).Вы хотите от Габена ребёнка, но вам не важно, что он будет жить на соседней улице в другой семье ? Тяжело вам будет с этим счастьем Но тут скорей всего тимы.Я не выношу выяснения отношений, прессинга.Меня это быстро отталкивает.Я может и попытаюсь улучшить отношения, но не любой ценой! Потом я их просто перестану ценить! Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
Если вы действительно хотите быть счастливой то нужно расстаться с этим мужчиной потому что, как только что выяснилось для меня, он женат. Я знаю это чрезвычайно тяжело и я сама нахожусь в подобных отношениях уже три года:/ последний год он говорит мне что разводится и я мучаюсь от того что он бросает свою семью; я хочу с ним расстаться. Жалею что вообще начала отношения с женатым
Теперь становится понятным почему вы его подозреваете. Если он изменяет своей жене значит и вам вполне может изменять.. Это всегда будет вас мучить. Я вас нисколько ни осуждаю, но должна сказать что все в нашей жизни нам возвращается и какие бы отношения у него не были с его женой вы по прежнему совершаете нехорошее дело по отношению к ней. Я знаю по началу будет очень тяжело вам без любимого но поверьте со временем вы почувствуйте облегчение и радость от того что не связали свою жизнь с женатым и не разрушили его семью!
Я просто посочувствовать. Грустно так, когда страдает бедная Штирочка ) Могла бы - вправила бы этому Габену мозги. Или Вас, aqva, научила бы как реагировать. ) Но, мне кажется, это бесполезно. Любовь зла.
... Скажу только, что, по моему впечатлению, мужчина Ваш Вами манипулирует, а Вы ведетесь. "Твое поведение определяет мое отношение" - это манипуляция. Ничье поведение не может определять полностью отношение взрослого человека. Ваши обиды справедливы, а идти на попятную после выражения недовольства - глупо.
И да, описание мужчины очень "габенское") даже если он перестанет манипулировать и начнет ценить Вас и обращаться уважительно - он все равно будет делать это по-габенски ) а значит, легко не будет никогда. Всегда, как мне кажется, надо дистанцию внутри себя держать и не позволять разрушать себя таким отношениям, где недостаточно бережны с Вами (пусть даже без злого умысла).
Может, Вам стоит больше внимания отдавать любимому делу или еще чему-то, что дает Вам радость жизни и чувство собственной необходимости в этой жизни ) Тогда и задача дотянуть отношения до идеала перестанет быть сверхценной идеей.) Вы заслуживаете того, чтобы Вами дорожили и боялись потерять)
Берегите себя 1 відвідувач подякували kamalidevi за цей допис
29 Окт 2014 11:55 Aqva писав(ла): Может быть есть какие-то темы, которые помогли бы мне чему-то научиться в общении, которые мне стоит почитать?
Была бы благодарна за ссылочки.... спасибо
Ваш вопрос из разряда "как вылить на себя кипяток и не обжечься". Ответ - никак. Лучше не лить на себя кипяток. А льете, будте готовы к ожогам.
И вообще, чем больше прогибаешься и забиваешь на себя, тем больше садятся тебе на шею и меньше ценят. Лучше всего, и честнее, по тношению к себе и партнеру, быть самим собой. Не будете же вы всю жизнь себя подавлять и насиловать? 3 відвідувача подякували Philia за цей допис
27 Окт 2014 02:01 Aqva писав(ла):
Мне и сейчас нелегко. Я во многом заставляла себя. Сейчас уже это сверхценно. Я просто хочу быть счастливой. Я, кстати, ничего не загадываю.. кто и где будет жить. Это он сам будет решать. На аркане-то его никто не тянет.
Не будешь ты никогда с ним счастлива. Тапки в руки и бегом от него подальше. Мужчина который способен изменять жене не изменится никогда. Наивно полагать, что со второй, третьей и т д женой он будет другим. Штиркам нужны верные. И зачем тебе бесперспективные отношения? Тебе нужна семья, дети, надежный тыл и спокойствие. Ты для него - временное развлечение. Lena Berg
9 лет отношений с Габеном, из них 3 года под одной крышей. Сразу скажу, что закончилось все трагично.
Мне очень нравилась его способность нравиться людям при личном общении, он умел включать обаяние, быть весельчаком и заводилой в узком кругу друзей. Ценила его умелые руки, что угодно мог починить, смастерить, повесить, прибить и собрать. Только вот с мотивацией были проблемы. Играл на гитаре, писал стихи и песни. Всегда был в хорошей форме, спорт давался легко, и я любила смотреть, как он занимается физическим трудом. А еще всегда поражала непоколебимость его моральных принципов: вот прям добряк и моралист, принципиальность и честность зашкаливает, просто скала с сентиментальной и ранимой душой. Я понимала, что он чувствует очень тонко, но не выражает этого. За все годы ни разу в нем не усомнилась, измена для него была равна оскорблению и предательству. Мне казалось, что духовно он намного более зрелый, чем я. В моменты откровения был безгранично трогательным. Мы могли сотворить настоящий белосенсорный рай со вкусной едой, уютным домом и шикарным сексом, в постели вообще было полное взаимопонимание, он чувствовал меня как никто, как и я его.
Что убило отношения? Он впал в депрессию, из которой я не смогла его вытащить. Вообще габенские депрессии - это страшно, хотелось лечь рядом и помереть. Его больше не интересовало ничего: ни свой внешний вид, ни будущее, ни окружающий мир. Я не могла хвалить и подбадривать его столько, сколько было нужно, злилась. Мне казалось, что он просто ленивый и слабый, губит свои таланты и незаурядный ум. Моя амбициозность и успешность его не вдохновляли, а душили. Вообще я сейчас понимаю, что, хоть и была любовь, я просто его не вдохновляла, не была той легкой музой, не мотивировала. Чуть лучше становилось, когда я делала "закос под иррациональность": внезапные сюрпризы, резко меняла планы (на самом деле и это было продумано). Все держал в себе, никогда не говорил о переживаниях. Ссоры превращали нас в страдающие камни, плакали оба, но донести друг до друга, кому что надо, не могли. Наказывал молчанием и игнором, а я шла на уступки, для меня его "молчанки" были мукой. Была эмоциональная пустота. Когда обижался, не говорил ничего, но воздух вокруг звенел от напряжения. В какой-то момент мы оба застряли, я не видела просвета, не видела будущего, казалось, что он тянет меня в болото. Он в депрессии полтора года. Я уехала в другую страну, думала разлука его замотивирует. Поначалу стали происходить позитивные изменения, но потом он сломался окончательно, и все закончилось печально.
Быть может моя история что-то кому-то проиллюстрирует. 2 відвідувача подякували Fusion91 за цей допис