Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Прогнозы отношений и реальность

Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Прогнозы отношений и реальность


The_Grain
"Наполеон"

Москва

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

29 Окт 2014 11:34 Marihuana писав(ла):

Угу, а от ложной тревоги, можно подумать, сразу восстановится порядок, дисциплина и прочий устав. Щаз!
Это часом не тот джек, который не ест? Может недостаток калорий оказывает уже своё пагубное влияние на когнитивную деятельность?
Или если не недостаток калорий, то может избыток идиотов? Заразился походу


тот конечно.
ест уже понемножку.

от тревог дисциплина не восстанавливается.

Она вообще не "восстанавливается" сама. Над этим работать надо.

Тревога выявляет. А работать надо самому.


 
29 Жов 2014 11:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Ростов-на-Дону

Дописів: 435
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

29 Окт 2014 12:41 The_Grain писав(ла):

тот конечно.
ест уже понемножку.

от тревог дисциплина не восстанавливается.

Она вообще не "восстанавливается" сама. Над этим работать надо.

Тревога выявляет. А работать надо самому.


Угу, то есть до тревоги всё было шоколадно, а тут внезапно прозрение: хде дисциплина? никто не видел дисциплину? куда она закатилась?
Вот кстати, если таки вернуться к теме топика ему бы какого-нибудь фельдфебеля в виде жукомакса, чтоб альфу строил и в конторе бы воцарился если и не мир, то как минимум порядок. А у джека ничего не выйдет, такой мой бальский прогноз!
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
 
29 Жов 2014 11:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Menmun
"Достоєвський"
ФЛЕВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

28 Окт 2014 15:43 DejaSenti писав(ла):



(как кого-то (взрослого человека!) можно перетянуть, несмотря на сознательное желание?)


Хороший вопрос, на самом деле, у меня сейчас присутствуют две установки: я наблюдаю и я участвую
Поэтому я не насилую себя, заставляя идти к кому-то совместимому, а хочу найти момент, когда я на самом деле этого захочу и отследить причину. В общем-то я не жду, что обязательно подружусь с дуалочкой, даже интереснее наблюдать за собой со стороны ( ведь больше наблюдательная, чем действующая) и понять причины, что помешало




 
31 Жов 2014 11:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 452
Флуд: 2%
Анкета
Лист

31 Окт 2014 12:15 Menmun писав(ла):


Хороший вопрос, на самом деле, у меня сейчас присутствуют две установки: я наблюдаю и я участвую
Поэтому я не насилую себя, заставляя идти к кому-то совместимому, а хочу найти момент, когда я на самом деле этого захочу и отследить причину. В общем-то я не жду, что обязательно подружусь с дуалочкой, даже интереснее наблюдать за собой со стороны ( ведь больше наблюдательная, чем действующая) и понять причины, что помешало





Я знаю, что моего мнения никто не спрашивал, но точнее будет сказать, что БЭ в инертном блоке и вот такие похожие на игры запросы для нее не очень свойственны.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
31 Жов 2014 20:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

28 Окт 2014 17:54 The_Grain писав(ла):
Так вы себя правильно протипируйте для начала.
Сам ход всего как-то не Достоевский, как на мой вкус. (имхо.)


Вот я тоже сразу об этом подумала после прочтения поста ТС.

Я не прогнозирую долгосрочное развитие и исход отношений, а тем более - согласно какой-то теории. Т.е. не то, чтобы не могу, а просто как-то в голову не приходит. Я вижу, что есть сейчас, а также, что, вероятнее всего, будет, если сделать так или эдак. Ну, и от обратного, - если нужно изменить отношения в какую-то сторону, то какой должен быть следующий шаг.

Ну, да, когда я познакомилась с будущим бывшим мужем, то моментально поняла, что он в меня влюбится, а я зачем-то выйду за него замуж. Но на соционике мой прогноз замешен вообще не был.
29 Окт 2014 18:14 The_Grain писав(ла):


Альфийская часть нашего курятника сделала все ровно наоборот. Они опоздали ВСЕ, при этом тоже ВСЕ, как один, влетали с криком шослучилось?
Джек всем вежливо отвечал, что уже ничего, выйдите, пожалуйста, мы кофе пьем.

Дельтийсая часть тоже опоздала, но на что случилось им плевать.

Н-ное число пришедших последними уволят?
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
2 відвідувача подякували Tilde за цей допис
 
31 Жов 2014 21:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 452
Флуд: 2%
Анкета
Лист

31 Окт 2014 22:23 Tilde писав(ла):

Вот я тоже сразу об этом подумала после прочтения поста ТС.

Я не прогнозирую долгосрочное развитие и исход отношений, а тем более - согласно какой-то теории. Т.е. не то, чтобы не могу, а просто как-то в голову не приходит. Я вижу, что есть сейчас, а также, что, вероятнее всего, будет, если сделать так или эдак. Ну, и от обратного, - если нужно изменить отношения в какую-то сторону, то какой должен быть следующий шаг.

Ну, да, когда я познакомилась с будущим бывшим мужем, то моментально поняла, что он в меня влюбится, а я зачем-то выйду за него замуж. Но на соционике мой прогноз замешен вообще не был.

Н-ное число пришедших последними уволят?


Это как моментальный бросок в будущее и возвращение обратно?
Хотя можно не верить.

Эх, когда я встречу будущего бывшего мужа...

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
31 Жов 2014 21:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

1 Ноя 2014 05:37 DejaSenti писав(ла):


Это как моментальный бросок в будущее и возвращение обратно?
Хотя можно не верить.



Не совсем. Хотя такое (или похожее) тоже было, но там как-раз оказалось, что знание будущего - это как-раз то, что может это будущее изменить. В общем, палка о двух концах.

А в том случае он, увидев меня, зажмурился как кот. Ну, и там еще были входящие, для оценки которых мне потребовалось 1.5 сек.

В любом случае, это не намеренные усилия с моей стороны, а дейсвительно - как вспышка.
1 Ноя 2014 05:37 DejaSenti писав(ла):



Эх, когда я встречу будущего бывшего мужа...


Не надо бывшего. Пускай будет сразу правильный.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
31 Жов 2014 21:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 452
Флуд: 2%
Анкета
Лист

31 Окт 2014 22:49 Tilde писав(ла):

Не совсем. Хотя такое (или похожее) тоже было, но там как-раз оказалось, что знание будущего - это как-раз то, что может это будущее изменить. В общем, палка о двух концах.

А в том случаее он, увидев меня, зажмурился как кот. Ну, и там еще были входящие, для оценки которых мне потребовалось 1.5 сек.

В любом случае, это не намеренные действия с моей стороны, а дейсвительно - как вспышка.

Не надо бывшего. Пускай будет сразу правильный.


Спасибо!

Вы вот рассказали и я вспомнила, как у меня с первой любовью было... Лежала я летом в поле под звездным небом на еще не остывшем после знойного дня камушке и вдруг все-все-все, что будет, у меня перед глазами пронеслось. Удивительно.

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
 
31 Жов 2014 22:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bic
"Штірліц"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

31 Окт 2014 21:49 Tilde писав(ла):

Не совсем. Хотя такое (или похожее) тоже было, но там как-раз оказалось, что знание будущего - это как-раз то, что может это будущее изменить. В общем, палка о двух концах.

А в том случае он, увидев меня, зажмурился как кот. Ну, и там еще были входящие, для оценки которых мне потребовалось 1.5 сек.

В любом случае, это не намеренные усилия с моей стороны, а дейсвительно - как вспышка.

Не надо бывшего. Пускай будет сразу правильный.

То есть Достоевскому не свойственно спрашивать и уточнять - не произвели ли его слова или действия какого-то отрицательного воздействия на собеседника?
Он всегда всё видит? И если такое спрашивает, то это чтобы поспособствовать выработке какого-то отношения?


 
31 Жов 2014 22:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

1 Ноя 2014 06:02 DejaSenti писав(ла):


Спасибо!

Вы вот рассказали и я вспомнила, как у меня с первой любовью было... Лежала я летом в поле под звездным небом на еще не остывшем после знойного дня камушке и вдруг все-все-все, что будет, у меня перед глазами пронеслось. Удивительно.


У меня в другой раз вообще было... Разговоры с ангелами. В которых я, по ходу, не верю (не в обиду никому). Ну разве только как в феномены психики. Но факт. Как было обещано, так все и начало развиваться, причем практически с нуля (даже из минуса) и в быстром темпе. И картинку будущего мне тоже "показали". Но мне было наказано расслабиться и получать удовольствие. Делать ничего не надо! Вообще. Оно все само. Но я же так не могу. И как истинный контрол фрик, я начала пытаться контролировать процесс, "помогать". Ну, и...
1 Ноя 2014 06:11 bic писав(ла):

То есть Достоевскому не свойственно спрашивать и уточнять - не произвели ли его слова или действия какого-то отрицательного воздействия на собеседника?
Он всегда всё видит?


Каким образом вы из моих слов сделали такой вывод?

Я постоянно переживаю, не обидела ли чем-то человека. Особенно, если общение виртуальное. Спросить могу и постесняться. Или может даже быть такое, что нет сил разбираться с чужими обидами. В реале же, если я на человека настроена, то вижу малейшие эмоциональные движения. Но это может быть и не из-за тима, а из-за 3Э. Во всяком случае, знаю не-Достов с 3Э, которые также хорошо отслеживают по выражению лица. Но лично я, например, эмоции-то улавливаю, но далеко не всегда могу понять, чем они вызваны. Если что-то очевидное, допустим, я что-то сказала и отловила реакцию, то понятно. Но даже и в этом случае могут быть нюансы.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
31 Жов 2014 22:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

bic
"Штірліц"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

31 Окт 2014 22:15 Tilde писав(ла):

У меня в другой раз вообще было... Разговоры с ангелами. В которых я, по ходу, не верю (не в обиду никому). Ну разве только как в феномены психики. Но факт. Как было обещано, так и все и начало развиваться, при чем практически с нуля (даже из минуса) и в быстром темпе. И картинку будущего мне тоже "показали". Но мне было наказано расслабиться и получать удовольствие. Делать ничего не надо! Вообще. Оно все само. Но я же так не могу. И как истинный контрол фрик я начала пытаться контролировать процесс, "помогать". Ну, и...

Каким образом вы из моих слов сделали такой вывод?

Я постоянно переживаю, не обидела ли чем-то человека. Особенно, если общение виртуальное. Спросить могу и постесняться. Или может даже быть такое, что нет сил разбираться с чужими обидами. В реале же, если я на человека настроена, то вижу малейшие эмоциональные движения. Но это может быть и не из-за тима, а из-за 3Э. Во всяком случае, знаю не-Достов с 3Э, которые также хорошо отслеживают по выражению лица. Но лично я, например, эмоции-то улавливаю, но далеко не всегда могу понять, чем они вызваны. Если что-то очевидное, допустим, я что-то сказала и отловила реакцию, то понятно. Но даже и в этом случае могут быть нюансы.

Спасибо! Тяжело понимать другое восприятие. Я на основании того, как вы описали, что поняли что муж влюбился. Вот я своего отношения к кому-то сама не понимаю, подумала что есть такие спецы, которые понимают моё это отношение, которое я не осознаю. Вот ведь ужас!


 
31 Жов 2014 22:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

1 Ноя 2014 06:28 bic писав(ла):

Спасибо! Тяжело понимать другое восприятие. Я на основании того, как вы описали, что поняли что муж влюбился. Вот я своего отношения к кому-то сама не понимаю, подумала что есть такие спецы, которые понимают моё это отношение, которое я не осознаю. Вот ведь ужас!


Ну, я же не всегда вижу. Другой раз и в упор не замечаю. Мне потом третьи лица рассказывают, иногда десятилетия спустя. Вспоминаю, - действительно, был такой, мелькал перед глазами.

А тогда, да, увидела. Причем, он-то еще не влюбился, а я уже поняла. Но ведь могла и ошибиться. Просто он такой неискушенный был. Мы оба неискушенные были. Юноша бледный со взором горящим (с)

В общем, чтобы я что-то заметила, для начала нужно мое внимание каким-то образом задействовать.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
 
31 Жов 2014 22:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bic
"Штірліц"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

31 Окт 2014 22:45 Tilde писав(ла):

Ну, я же не всегда вижу. Другой раз и в упор не замечаю. Мне потом третьи лица рассказывают, иногда десятилетия спустя. Вспоминаю, - действительно, был такой, мелькал перед глазами.

А тогда, да, увидела. Причем, он-то еще не влюбился, а я уже поняла. Но ведь могла и ошибиться. Просто он такой неискушенный был. Мы оба неискушенные были. Юноша бледный со взором горящим (с)

В общем, чтобы я что-то заметила, для начала нужно мое внимание каким-то образом задействовать.

Но как это - он ещё не, а я поняла? А я как-то могу в себе это понять про себя. А вы сами про своё отношение к кому-то тоже также чётко можете сразу осознать?


 
31 Жов 2014 23:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 452
Флуд: 2%
Анкета
Лист

1 Ноя 2014 00:01 bic писав(ла):

Но как это - он ещё не, а я поняла? А я как-то могу в себе это понять про себя. А вы сами про своё отношение к кому-то тоже также чётко можете сразу осознать?



Не знаю, что ответит Tilde, но я могу. Правда, это скорее почувствовать, чем это чувство может стать и дать этому ход или нет.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
31 Жов 2014 23:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 209
Флуд: 6%
Анкета
Лист

28 Окт 2014 10:04 Menmun писав(ла):
Задумалась на тему, насколько в итоге соционические прогнозы в реальности реализуются?

Я думала об этом. А, собственно, зачем еще нужна эта теория ИО, если не для прогноза, а прогноз - для воздействия.
По моим наблюдениям - влияет настолько мало, что можно пренебречь. Во всяком случае я сама понимаю, что здесь может быть, гораздо раньше, чем дотипирую визави.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
1 Лис 2014 09:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bic
"Штірліц"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

31 Окт 2014 23:07 DejaSenti писав(ла):


Не знаю, что ответит Tilde, но я могу. Правда, это скорее почувствовать, чем это чувство может стать и дать этому ход или нет.

Подумала, что это наверное вроде - вижу человека, неискушённость, вижу интерес к себе; знаю какие мои действия могут этот интерес усугубить. Такое примерно понятно, только я своему виденью человека не доверяю абсолютно, оснований нет.

 
1 Лис 2014 09:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bluebell
"Наполеон"

Луга

Дописів: 64
Флуд: 16%
Анкета
Лист

1 Ноя 2014 10:28 bic писав(ла):

Подумала, что это наверное вроде - вижу человека, неискушённость, вижу интерес к себе; знаю какие мои действия могут этот интерес усугубить. Такое примерно понятно, только я своему виденью человека не доверяю абсолютно, оснований нет.

Нет, не так. Вижу человека, вижу интерес к себе, могу оценить потенциал своих чувств по-отношению к нему и дать этому ход или нет.
Кажется, DejaSenti о том же


Во избежание травм запрещено бегать по территории бассейна, плавать поперек бассейна, прыгать с разделительных стенок и бортиков
 
1 Лис 2014 10:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 60
Анкета
Лист

1 Ноя 2014 09:23 Argus писав(ла):

Я думала об этом. А, собственно, зачем еще нужна эта теория ИО, если не для прогноза, а прогноз - для воздействия.
По моим наблюдениям - влияет настолько мало, что можно пренебречь. Во всяком случае я сама понимаю, что здесь может быть, гораздо раньше, чем дотипирую визави.

А мне теория ИО помогает сразу учесть те, факторы, которые в противном случае я могла бы обнаружить лишь гораздо позже по времени. Помогает, тксзть, с подводными камнями. Списываю это на слабую интуицию.
1 Ноя 2014 09:28 bic писав(ла):

Подумала, что это наверное вроде - вижу человека, неискушённость, вижу интерес к себе; знаю какие мои действия могут этот интерес усугубить. Такое примерно понятно, только я своему виденью человека не доверяю абсолютно, оснований нет.

Я заметила, что Штирскому видению человека не хватает позитивности) Хотя, у меня, конечно, выборка небольшая
У всякого интеллектуала есть доля цинизма, но далеко не у всякого циника такая же ситуация с интеллектом...
 
1 Лис 2014 10:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 452
Флуд: 2%
Анкета
Лист

1 Ноя 2014 10:28 bic писав(ла):

Подумала, что это наверное вроде - вижу человека, неискушённость, вижу интерес к себе; знаю какие мои действия могут этот интерес усугубить. Такое примерно понятно, только я своему виденью человека не доверяю абсолютно, оснований нет.


Нет, не совсем, это у Вас ЧЛ уже.)

А кому же доверять, если не себе?(
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
1 Лис 2014 10:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bic
"Штірліц"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

1 Ноя 2014 10:04 Bluebell писав(ла):

Нет, не так. Вижу человека, вижу интерес к себе, могу оценить потенциал своих чувств по-отношению к нему и дать этому ход или нет.
Кажется, DejaSenti о том же



Спасибо Я в одну кучу всё перемешала. Просто для меня получается что оценка своего потенциала чувств, что стороннего - одинаково трудно постижимые вещи. А дуалы по слухам чуть ли не насквозь всех видят и форсируют - стрёмно Вообще о восприятии этиков почитаешь, и понимаешь насколько ты слеп, практически абсолютно слеп.

 
1 Лис 2014 16:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Прогнозы отношений и реальность

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 12:46




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор