Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Что нужно женщине «Дон Кихоту» от мужчины?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Что нужно женщине «Дон Кихоту» от мужчины?


newindy
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

5 Ноя 2014 08:38 Rob1976 писав(ла):



В то время, как у нас есть более чем понятная ситуация - несчастный влюблённый (будем называть вещи своими именами), почему-то решивший, что недосягаемая для него дама сердца имеет в голове традиционную для СССР модель семьи - безуспешно пытается её втянуть в зону своих интересов

В то время, как я попытался дать ему понять, что зона её интересов, возможно, в реальности находится очень далеко и...
Такая дама может являться единственное чем - это конкурентом на работе, ибо от женщины в ней как правило остаются только вторичные половые признаки А реальная её мечта - women power и мужчина под каблуком (в глобальном смысле), страдающий, служащий ей и униженный собственными чувствами - что она тщательно скрывает, выдавая за прогрессивные "феминистские" взгляды и желание равенства...

А теперь у меня вопрос исключительно ТС - зачем такое завоёвывать и любить, в то время, как это обычный образ жены-мегеры, который знаком тысячелетиями ?


Мне представляется, что последние дни на форуме можно наблюдать психософию в действии, причем наглядней некуда.

Сначала в соседних темах была прекрасная дискуссия о признаках Рейнина между 1-й и 3-й логикой. Причем количество страстей, которое было потрачено на такую, скажем, умозрительную тему, мне с моей проблемной 3-й эмоцией кажется просто чудовищным.

А процитированный выше кусок - это, мне кажется, абсолютно про 3-ю волю. Я с такой точкой зрения сталкивалась у 3-вольников, иначе бы вообще не поверила. Т.к. представить, что кто-то тратит время на "унижение" мужчины, я вообще не могу. Но и раздражения слова автора не вызывает, скорее прикольно. Разве что необоснованное обобщение про "таких дам". Ибо исходных данных нет.

При этом ТС из темы ушел и так и не дал вводных, чего ему все-таки надо - понять, как женщины Донки мыслят в принципе в этой сфере или как ему понять свою конкретную коллегу. Для второй задачи мало вводных.

А так могла такая роскошная тема получиться, если поковыряться "вообще" - как Донки принимают решения и чем руководствуются. Особенно взгляд со стороны


2 відвідувача подякували newindy за цей допис
 
5 Лис 2014 12:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

pyatnichko
"Гюго"
ФЕВЛ
Кобленц

Дописів: 56
Флуд: 7%
Анкета
Лист

5 Ноя 2014 12:48 newindy писав(ла):


Мне представляется, что последние дни на форуме можно наблюдать психософию в действии, причем наглядней некуда.

Сначала в соседних темах была прекрасная дискуссия о признаках Рейнина между 1-й и 3-й логикой. Причем количество страстей, которое было потрачено на такую, скажем, умозрительную тему, мне с моей проблемной 3-й эмоцией кажется просто чудовищным.

А процитированный выше кусок - это, мне кажется, абсолютно про 3-ю волю. Я с такой точкой зрения сталкивалась у 3-вольников, иначе бы вообще не поверила. Т.к. представить, что кто-то тратит время на "унижение" мужчины, я вообще не могу. Но и раздражения слова автора не вызывает, скорее прикольно. Разве что необоснованное обобщение про "таких дам". Ибо исходных данных нет.

При этом ТС из темы ушел и так и не дал вводных, чего ему все-таки надо - понять, как женщины Донки мыслят в принципе в этой сфере или как ему понять свою конкретную коллегу. Для второй задачи мало вводных.

А так могла такая роскошная тема получиться, если поковыряться "вообще" - как Донки принимают решения и чем руководствуются. Особенно взгляд со стороны



Не с могла пройти мимо ! Можите выделинное пояснить ?

Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
 
5 Лис 2014 15:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rob1976
"Робесп'єр"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

Насчет психософии, верное замечание. Близкие отношения 1В и 3В - это примерно отношения Маргариты Павловны и Хоботова в "Покровских воротах". Я неоднократно наблюдал такие пары в своей жизни. Но то, что хорошо для 4В, воспринимается как унижение 3В. Мужья при женщине 1В - это наверное сложно

Вообще, 1-я позиция Воли является по сути эквивалентом базовой или творческой ЧС. Поэтому я всегда рассматривал соционику и психософию в едином контексте Возможно, в данном случае ТС (который 3В) повстречалась как раз именно женщина 1В. Это те самые амазонки И вероятная Донья с 1В во внешних проявлениях будет смотреться Жуковой.

 
5 Лис 2014 15:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

4lex
"Робесп'єр"

Брянск

Дописів: 5
Анкета
Лист

Тему просмотрел, интересно, весело, спасибо! Местного Роба полностью поддерживаю - умный мужик, однако. Жаль, женщины умных не ценят ( но это их проблемы).


1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
5 Лис 2014 17:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

The_Grain
"Наполеон"

Москва

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

5 Ноя 2014 17:26 4lex писав(ла):
Тему просмотрел, интересно, весело, спасибо! Местного Роба полностью поддерживаю - умный мужик, однако. Жаль, женщины умных не ценят ( но это их проблемы).

Они, (ж) ценят богатых, поэтому у них нет проблем.
А умных бедных не бывает. Если вы не сразу Перельман.

 
5 Лис 2014 17:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

4lex
"Робесп'єр"

Брянск

Дописів: 5
Анкета
Лист

5 Ноя 2014 18:52 The_Grain писав(ла):

Они, (ж) ценят богатых, поэтому у них нет проблем.
А умных бедных не бывает. Если вы не сразу Перельман.

А Будда и Христос - по-вашему, недостаточно умны?)

1 відвідувач подякували 4lex за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
5 Лис 2014 18:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bluebell
"Наполеон"

Луга

Дописів: 64
Флуд: 16%
Анкета
Лист

5 Ноя 2014 13:48 newindy писав(ла):
Я с такой точкой зрения сталкивалась у 3-вольников, иначе бы вообще не поверила. Т.к. представить, что кто-то тратит время на "унижение" мужчины, я вообще не могу.


Я тоже не могла, пока лично не услышала от одной дамы - И я ему показала, кто я и кто он ...

Во избежание травм запрещено бегать по территории бассейна, плавать поперек бассейна, прыгать с разделительных стенок и бортиков
 
5 Лис 2014 18:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 100
Флуд: 7%
Анкета
Лист

5 Ноя 2014 07:38 Rob1976 писав(ла):
Типичное феминистское, мужененавистническое видео

Внезапно, внезапно... даже не буду спрашивать...

А вы случайно не находитесь под впечатлением информации обратной направленности?

 
5 Лис 2014 19:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

pyatnichko
"Гюго"
ФЕВЛ
Кобленц

Дописів: 56
Флуд: 7%
Анкета
Лист

5 Ноя 2014 18:42 Bluebell писав(ла):

Я тоже не могла, пока лично не услышала от одной дамы - И я ему показала, кто я и кто он ...




Я что то совсем запуталась ? Вот это выделеное кто кому сказал 1В
3В или наоборот? Просто мыслено у меня это проскакивает, что я люблю показать человеку, чтоб не зарывался , но это когда дастали!
Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
 
5 Лис 2014 19:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

newindy
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

5 Ноя 2014 16:29 pyatnichko писав(ла):


Не с могла пройти мимо ! Можите выделинное пояснить ?



Pyatnichko, я имела в виду, что такая позиция, высказанная Rob1976
"Такая дама может являться единственное чем - это конкурентом на работе, ибо от женщины в ней как правило остаются только вторичные половые признаки А реальная её мечта - women power и мужчина под каблуком (в глобальном смысле), страдающий, служащий ей и униженный собственными чувствами - что она тщательно скрывает, выдавая за прогрессивные "феминистские" взгляды и желание равенства... " -
по крайней мере в моем опыте - очень часто приводится мужчинами, у которых 3В (у женщин не знаю, не сталкивалась). Т.е. там действительно есть убеждение, что существуют женщины, которые будут целенаправленно унижать мужчину ради самоутверждения.
Зачем это абстрактной женщине, объяснить могут не всегда. Но убеждение присутствует.
Просто вот есть такая цель и все. Крайне удивительная, при прочих равных.

Я это как-то не понимаю вообще. Ну можно начать продавливать ради какой-то внешней цели, которая ценна женщине, но ради "унижения" и "держания под каблуком...".
Это какая-то особенность восприятия, при которой все действия в первую очередь тестируются на намерение унизить и подавить. И в словах Rob1976 это чудесно проявилось.


Потому что мы имели "женщину 34 лет, не замужем и не имеющую детей, но сильно их хотящую". Причин может быть масса - от страха отношений до внутреннего нежелания заводить семью. По-разному это бывает. Может и впрямь уже имеет насыщенную бездетную личную жизнь и без детей ей прекрасно. Мало ли что сболтнуть можно коллеге по работе, раз уж вкусностями кормит.
А в обсуждении темы появились лесбиянки, феминистки, women in power и другие персонажи фильмов. Прикольно



4 відвідувача подякували newindy за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
5 Лис 2014 20:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 100
Флуд: 7%
Анкета
Лист

По слабым аспектам когда они еще и плохо проработаны легко попасть в состояние "кругом враги", особенно если окружить себя информацией про врагов этих. Это не только отношений с противоположным полом касается, чего угодно

3 відвідувача подякували dkm за цей допис
 
5 Лис 2014 20:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rob1976
"Робесп'єр"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

Итак, с темы ТС тема плавно перешла на личности. Что и требовалось доказать

 
5 Лис 2014 20:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Дописів: 172
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

4 Ноя 2014 09:21 Anton1980 писав(ла):
Я прекрасно понимаю что меня тупо не хотят. Только я тупо не понимаю почему я должен отстать?)) и не пойму.. Я ее воспринимаю как "даму сердца" в средневековье, знаете он мог быть женат, она замужем.. И когда дама сердца в "соседнем кабинете" очень удобно. Это одна из радостей моей жизни... Вопрос про покорение чисто теоритический. Не надо так нервничать. Я честно вообще не признаю термина "никогда"! Это самая женщина мне когда то сказала умнейшую вещь - "Никогда не верь бабам, кроме электронной в телефоне"


Завязываете с "дамами сердца" и всякими "теоретическими интересами". Вы же не хотите, чтобы через некоторое время она вас стала избегать, хамить в ответ или даже бить?

Вот попробуйте представить себе ситуацию, когда вас кто-то каждый день активно донимает предложениями пойти куда-то, но у вас нет ни времени, ни желания. На сколько бы вас хватило? Как бы вы реагировали, когда на вас кто-то ради удовлетворения любопытства ставил какие-то эксперименты?

4 Ноя 2014 19:00 Rob1976 писав(ла):
Варианты:
1. Лесбиянка.
2. Феминистка.
3. С неудачным опытом отношений.
4. С неудачным опытом брака родителей (восприняла их опыт).
5. Замужем за карьерой.
6. Просто ушибленная на голову.

Любой из вариантов в этом возрасте переламывать бесполезно, ИМХО. Довольствуйтесь френдзоной И почему вы решили, что ей вообще от мужчины что-то надо ?


Некоторые люди, когда не могут получить что-то ценное или не получается завоевать чье-то расположение, начинают придумывать оправдания для понижения его ценности в духе "не достойна она меня", "не очень то и хотелось" и т.д.


4 Ноя 2014 19:44 Rob1976 писав(ла):
Это ведь варианты. Никто не говорил, что ими всё ограничивается

Но забыли вводные. А там сказано - 34, не замужем, детей нет. Т.е. пролетели мимо этой женщины абсолютно все - не только ТС. А следовательно, какие-то из этих пунктов могут иметь место быть. Подчеркиваю слово "могут" (т.е. не "обязаны"), для болевых БЛ


Если продолжить вашу логику и экстраполировать это на мужчин, то получится, что если кто-то в 34 года не женат, значит он или гей, или женат на карьере, или имеет неудачный опыт, или просто ушибленный на голову

7 відвідувачів подякували Mr_Andy за цей допис
 
5 Лис 2014 21:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rob1976
"Робесп'єр"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

Вы тоже болевой БЛ ? Там сказано - это возможно, но не обязательно.

Хотя, судя по количеству хамливых женщин, переходящих на личности в ответ на простое предположение - мужененавистницы и "феминистки", карьеристки очень многие из них Такие пачками сидят на форумах и ещё удивляются - а почему это они никого найти не могут. А дело в отношении. Женщина, действительно могущая добиться чего-то в отношениях - мужчину поддерживает. Остальные - наоборот.

И кстати, не забывайте, что для мужчины семья - не на первом месте в "традиционном" понимании гендерных ролей. Поэтому логика здесь несколько другая.

 
5 Лис 2014 22:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mirabella
"Єсенін"

Рига

Дописів: 26
Анкета
Лист

5 Ноя 2014 22:00 Rob1976 писав(ла):
Вы тоже болевой БЛ ? Там сказано - это возможно, но не обязательно.

Хотя, судя по количеству хамливых женщин, переходящих на личности в ответ на простое предположение - мужененавистницы и "феминистки" очень многие из них Такие пачками сидят на форумах и ещё удивляются - а почему это они никого найти не могут.

И кстати, не забывайте, что для мужчины семья - не на первом месте в "традиционном" понимании гендерных ролей. Поэтому логика здесь несколько другая.

Хорошо, хорошо, мы вас услышали. Вы уже окрестили женщину (а косвенно и остальных) не воспылавшей ответной страстью трансгендером.) Дальше что?))

 
5 Лис 2014 22:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rob1976
"Робесп'єр"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

Что дальше ? Во-первых, вы сказали неправду. Поздравляю вас с этим Ведь я высказался только по конкретному случаю.

Во-вторых - что дальше - я уже ответил. Конструктив - ниже.

5 Ноя 2014 23:00 Rob1976 писав(ла):
Женщина, действительно могущая добиться чего-то в отношениях - мужчину поддерживает. Остальные - наоборот.



Поддержка, разумеется, должна быть взаимной. Но это возможно только в случае изначально лояльного отношения друг к другу.

Форум, кстати, очень хорошая лакмусовая бумажка возможности отношений с тем или иным персонажем. Неадекваты сразу переходят на личности собеседника с негативом, хотя их не трогали И сразу ясно, что с такими людьми отношения строить очень сложно - почему собственно жизнь и отсеяла их когда-то, когда другие создавали пары. Это показатель скверного характера.


 
5 Лис 2014 22:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

The_Grain
"Наполеон"

Москва

Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

5 Ноя 2014 18:25 4lex писав(ла):

А Будда и Христос - по-вашему, недостаточно умны?)

а кто это?

5 Ноя 2014 20:55 Rob1976 писав(ла):
Итак, с темы ТС тема плавно перешла на личности. Что и требовалось доказать

больно личность стремная, трудно мимо пройти. Приглядеться хочется внимательнее..

 
5 Лис 2014 22:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mirabella
"Єсенін"

Рига

Дописів: 26
Анкета
Лист

5 Ноя 2014 22:23 Rob1976 писав(ла):
Что дальше ? Во-первых, вы сказали неправду. Поздравляю вас с этим Ведь я высказался только по конкретному случаю.

Во-вторых - что дальше - я уже ответил. Конструктив - ниже.



Поддержка, разумеется, должна быть взаимной. Но это возможно только в случае изначально лояльного отношения друг к другу.

Форум, кстати, очень хорошая лакмусовая бумажка возможности отношений с тем или иным персонажем. Неадекваты сразу переходят на личности собеседника с негативом, хотя их не трогали И сразу ясно, что с такими людьми отношения строить очень сложно - почему собственно жизнь и отсеяла их когда-то, когда другие создавали пары. Это показатель скверного характера.


Негатив вы первый начали сведя свободу выбора партнёра по сердцу к шести дурацким вариантам, мол, если не люб, то: а) лесбиянка, б)...)))

 
5 Лис 2014 22:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"

Ижевск

Дописів: 28
Анкета
Лист

5 Ноя 2014 21:26 dkm писав(ла):
По слабым аспектам когда они еще и плохо проработаны легко попасть в состояние "кругом враги", особенно если окружить себя информацией про врагов этих. Это не только отношений с противоположным полом касается, чего угодно


Когда вроде бы взрослый человек дергает кошку за хвост, а потом костерит ее же за исцарапанное лицо. Это какой аспект слабый? БИ? БЛ?
Имхо, соционика здесь несколько сбоку

8 відвідувачів подякували Xattri за цей допис
 
5 Лис 2014 22:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mirabella
"Єсенін"

Рига

Дописів: 26
Анкета
Лист

5 Ноя 2014 22:23 Rob1976 писав(ла):


Форум, кстати, очень хорошая лакмусовая бумажка возможности отношений с тем или иным персонажем. Неадекваты сразу переходят на личности собеседника с негативом, хотя их не трогали И сразу ясно, что с такими людьми отношения строить очень сложно - почему собственно жизнь и отсеяла их когда-то, когда другие создавали пары. Это показатель скверного характера.


Вы там хрустальный шар свой протирайте хоть изредка и не вангуйте излишне по поводу личных жизней незнакомых вам людей).

 
5 Лис 2014 22:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Что нужно женщине «Дон Кихоту» от мужчины?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 16 Вер 2024 23:00




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор