Ну за три года мои чувства к дуалу тоже подугасли, я имею в виду конечно же страсть, дружба, понимание и тюд только крепнут год от года. А сексуальную жизнь поддерживаю другими способами. Как и любой Жуков, я к цели иду любой ценой)))) тут недавно даже сходила на бдcм тренинг "фантазии" по мотивам 50 оттенков серого, буду теперь тиранить (ванильно, конечно же) своего есенчика)) плеточки там, повязки) вот кстати, интересная тема - у нас такая совместимость в сексе только с ним, с недуалами мы друг друга в постели не понимали
21 Ноя 2014 19:01 Leontia писав(ла): С моих слов все выглядит "издалека", потому что я намерено переместила фокус от чувств одного человека к смыслу их для всего человечества. Изнутри они - безусловно, магия и волшебство, потому что делают абсолютно обычных людей единственными и неповторимыми для нас. Но вселять всю силу этого волшебства в одно наше восприятие бессмысленно. Это как если бы вы не стали соединяться в браке, а лишь любовались бы друг другом на дистанции все время.
Знаете, может смените логические цвета мне Ваше предыдущее сообщение показалось понятным и понравилось, но второе сообщение (точнее, вторая его половина) уже не далось... Не могли бы Вы как-то переформулировать мысль? Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
1 відвідувач подякували Sa_ran_ka за цей допис
21 Ноя 2014 18:56 Valli писав(ла): Сейчас кто-то непременно сделает вывод, что у нас любовь в сарделько-грудинках выражается).
Такой вывод не сделаю, но вот то, что у вас "дать-взять" означает, что, если один в паре вкладывается (материально или еще как), то он того же ждет и от другого, который таки и вложится (ведь его партнер как бы заслужил это!)...
Знаете, может смените логические цвета мне Ваше предыдущее сообщение показалось понятным и понравилось, но второе сообщение (точнее, вторая его половина) уже не далось... Не могли бы Вы как-то переформулировать мысль?
Чем влюбленный человек, лелеющий в себе порхающих бабочек, но бездействующий в отношении объекта любви, отличается от ребенка, которому жутко хочется дорогую игрушку? Он так же думает о ней все свободное от игр время и готов часами стоять, прилипнув к витрине. Потому что ребенок не обладает необходимыми средствами, чтобы переместить игрушку в собственную жизнь. Так и влюбленность, с которой не решаются расстаться, не имея в себе ресурса довести ее до полноценных отношений, - сущее ребячество. Я не имею намерения кого-то задеть или обидеть. Такое очень часто случается в жизни. Это этап взросления психического организма. И это, безусловно, любовь, на которую в данный момент человек способен. Незрелая, как и он сам. Как любой фрукт. У него есть название, по-другому его не обзовешь. И пока фрукт не созреет, от него толка нет. Одно название. 2 відвідувача подякували Leontia за цей допис
22 Ноя 2014 07:49 Leontia писав(ла):
Чем влюбленный человек, лелеющий в себе порхающих бабочек, но бездействующий в отношении объекта любви, отличается от ребенка, которому жутко хочется дорогую игрушку? Он так же думает о ней все свободное от игр время и готов часами стоять, прилипнув к витрине. Потому что ребенок не обладает необходимыми средствами, чтобы переместить игрушку в собственную жизнь. Так и влюбленность, с которой не решаются расстаться, не имея в себе ресурса довести ее до полноценных отношений, - сущее ребячество. Я не имею намерения кого-то задеть или обидеть. Такое очень часто случается в жизни. Это этап взросления психического организма. И это, безусловно, любовь, на которую в данный момент человек способен. Незрелая, как и он сам. Как любой фрукт. У него есть название, по-другому его не обзовешь. И пока фрукт не созреет, от него толка нет. Одно название.
По-Вашему, от такой любви толка нет? Мало ли зачем она нужна. Для защиты, например. Вообще, что такое толк в Вашем понимании - дети? Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
22 Ноя 2014 07:49 Leontia писав(ла):
Чем влюбленный человек, лелеющий в себе порхающих бабочек, но бездействующий в отношении объекта любви, отличается от ребенка, которому жутко хочется дорогую игрушку? Он так же думает о ней все свободное от игр время и готов часами стоять, прилипнув к витрине. Потому что ребенок не обладает необходимыми средствами, чтобы переместить игрушку в собственную жизнь. Так и влюбленность, с которой не решаются расстаться, не имея в себе ресурса довести ее до полноценных отношений, - сущее ребячество. Я не имею намерения кого-то задеть или обидеть. Такое очень часто случается в жизни. Это этап взросления психического организма. И это, безусловно, любовь, на которую в данный момент человек способен. Незрелая, как и он сам. Как любой фрукт. У него есть название, по-другому его не обзовешь. И пока фрукт не созреет, от него толка нет. Одно название.
Вам придется смириться с фактом существования систем мышления, которые вообще не оперируют понятиями типа "толк" и "польза". Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
22 Ноя 2014 07:49 Leontia писав(ла):
Чем влюбленный человек, лелеющий в себе порхающих бабочек, но бездействующий в отношении объекта любви, отличается от ребенка, которому жутко хочется дорогую игрушку? Он так же думает о ней все свободное от игр время и готов часами стоять, прилипнув к витрине. Потому что ребенок не обладает необходимыми средствами, чтобы переместить игрушку в собственную жизнь. Так и влюбленность, с которой не решаются расстаться, не имея в себе ресурса довести ее до полноценных отношений, - сущее ребячество. Я не имею намерения кого-то задеть или обидеть. Такое очень часто случается в жизни. Это этап взросления психического организма. И это, безусловно, любовь, на которую в данный момент человек способен. Незрелая, как и он сам. Как любой фрукт. У него есть название, по-другому его не обзовешь. И пока фрукт не созреет, от него толка нет. Одно название.
Слабое сравнение. Дети все же по игрушкам не страдают и внимание переключают быстро, если не могут получить. Переключаться, если не можешь получить - это зрелость? Разумно, безусловно, но к чувствам и выделению любимого отношения не имеет. Или заранее надо просчитывать вероятность и потом сознательно влюбляться? Должен же быть от чувств толк общественный и даже государственный! Ну там ячейка общества, демография страдает, хозяйственная единица. А через три года, когда страсть уляжется, муж будет оставлять жене деньги, а спать с любовницей, потому что это и биологически понятно, и демографический толк опять же.
Как минимум в опровержение Вашей идеи написан Вертер. И даже он один звучит убедительнее. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
1 відвідувач подякували DejaSenti за цей допис
22 Ноя 2014 11:35 DejaSenti писав(ла):
Дети все же по игрушкам не страдают и внимание переключают быстро, если не могут получить.
Страдают. Годами. Бывает.
21 Ноя 2014 19:56 Valli писав(ла):
Я ржалЪ).
Трогательно .
Сейчас кто-то непременно сделает вывод, что у нас любовь в сарделько-грудинках выражается).
Да неважно. Любовь можно в чем угодно выражать. Вопрос соотношения желаний любимого и твоих возможностей. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
Мне бы хотелось, чтобы люди хотя бы в молодости переживали вот это незрелое, когда еще не так страшно опоздать на поезд жизни. Чтобы точно знали, что можно любить просто так, потому что есть и не просить многого (и тем более равнозначного!) взамен, а не только узнавать чувства косвенно по состоянию обмена.
22 Ноя 2014 11:43 Argus писав(ла):
Страдают. Годами. Бывает.
Да неважно. Любовь можно в чем угодно выражать. Вопрос соотношения желаний любимого и твоих возможностей.
Ребенок-Гамлет?)
В метафоре ребенок=незрелость не может.
Но я вообще думаю, что ребенок - маленький человек, а вовсе не глупый, незрелый или еще какой "недовзрослый". You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
11 Ноя 2014 04:25 kot_begemot писав(ла): В общем, чувствую себя с ним одиноко, а бывший молодой человек был мне близок и с ним одиночества я не чувствовала.
но я и дуальности не ощущаю...да и никогда с дуалами душевной близости не получалось, посидеть-поболтать-посмеяться - да, но не ближе.
В общем я в тупике. У меня вечные проблемы на личном фронте и
А неплохо , вот так посидеть, поболтать , посмеяться...
Но променять это на душевную близость гораздо круче...
Или посмеяться? ....
Или близость все-таки...
Или посидеть.. Или ...
По-Вашему, от такой любви толка нет? Мало ли зачем она нужна. Для защиты, например. Вообще, что такое толк в Вашем понимании - дети?
Для защиты от кого? Ладно. Зайдем с другой стороны.
Что нужно, чтобы признаться себе, что ты любишь человека?
Честность.
Что нужно, чтобы сказать ему об этом?
Смелость, а еще вера в себя.
Что нужно, чтобы и он заинтересовался тобой?
Быть интересной ему.
Что нужно, чтобы стать интересной кому-то?
Быть интересной себе.
Или..
Что нужно, чтобы принять отказ?
Смирение и веру в лучшее будущее, пусть и с другим.
Возвращаемся к положительному исходу.
Что нужно, чтобы разделить с ним быт?
Терпение.
Что нужно, чтоб его глаза всегда сияли?
Ласка, забота, внимание, вера в него, доверие....
У каждого свои представления о долгой - счастливой, поэтому не буду продолжать. Я уже дала понять, что долгая и счастливая требует от человека определенных способностей.
Что нужно, чтобы быть влюбленной на дистанции?
Быть влюбленной на дистанции.
Для кого-то и этого достаточно, чтобы прожить долгую счастливую. Я не говорю, что последний вариант чем-то хуже первого. Я говорю, что он проще. Можно утверждать, что он так же требует определенных душевных сил и терпения, но объективно эти вещи без получателя не измеришь. Психика одного человека это производит и сама же потребляет. Как-то так
Все прочие, которым побочно перепадает от дистанционной влюбленности? Не представляю, кем они могут приходиться героям такой истории. Или восхищенные зацикленностью зрители? Им, пожалуй, есть дело, пока в их уши льется прекрасная история о сказочной любви через всю жизнь. Это то, что мне приходит на ум в гипотетической ситуации. Если я заблуждаюсь, поправьте
22 Ноя 2014 15:31 Leontia писав(ла): Все прочие, которым побочно перепадает от дистанционной влюбленности? Не представляю, кем они могут приходиться героям такой истории. Или восхищенные зацикленностью зрители? Им, пожалуй, есть дело, пока в их уши льется прекрасная история о сказочной любви через всю жизнь. Это то, что мне приходит на ум в гипотетической ситуации. Если я заблуждаюсь, поправьте
Я имела в виду гораздо более разветвленную и сложную сеть энергообмена , но если история о сказочной любви имеет художественный уровень "Вертера", то достаточно и этого. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
Что нужно, чтобы признаться себе, что ты любишь человека?
Необходимость нужна. В первую очередь. Попробуйте допустить все же ситуацию, что можно быть влюбленным в человека и не хотеть с ним отношений. Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
Хм... В любом случае первый вариант предполагает бОльший духовный труд. Логично предположить, что он приведет и к выработке бОльшего количества энергии, которую можно раздавать направо и налево )) Если под ценностью чувств понимается энергообеспечение.
22 Ноя 2014 16:31 Leontia писав(ла): Хм... В любом случае первый вариант предполагает бОльший духовный труд.
Почему? Мне смешно и странно вас читать. С чего Вы вообще взяли, что общение с ЛЮБИМЫМ человеком - это тяжкий труд? Имхо, это счастье, наслаждение, блаженство. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
Общение на остановке? Или на общих квадратах? Чтобы перекидываться фразами в нейтральной обстановке большого труда не нужно. Смелость заговорить, и только. И совсем другое дело сохранять желание близко общаться, проживая нос-к-носу. Последнее требует гораздо бОльших усилий, потому что предполагает более длинный и тернистый путь.
22 Ноя 2014 19:29 Mia писав(ла):
Необходимость нужна. В первую очередь. Попробуйте допустить все же ситуацию, что можно быть влюбленным в человека и не хотеть с ним отношений.
Вот, до чего договорились. Каково вам было бы узнать, что в вас влюблены, но от мысли, что вы можете пусть даже нечаянно коснуться, влюбленного начинает подташнивать? И дело не в приятном волнении ))
22 Ноя 2014 16:51 Leontia писав(ла): Общение на остановке? Или на общих квадратах? Чтобы перекидываться фразами в нейтральной обстановке большого труда не нужно. Смелость заговорить, и только. И совсем другое дело сохранять желание близко общаться, проживая нос-к-носу. Последнее требует гораздо бОльших усилий, потому что предполагает более длинный и тернистый путь.
Где, как, сколько, в каком формате и прочие детали - по гамбургскому счету не принципиально. По-настоящему важно только одно - с кем.
А на остановке, в Контакте, в театре, на картошной грядке, в нумерах или под мостом - то дело третье. Зависит от внешних возможностей.
А о качестве и количестве сложностей и проблем в общении у меня мнение ровно обратное. Если я с челом живу под одной крышей, если у меня есть возможность постоянно с ним взаимодействовать, обмениваться информацией, если я знаю его вдоль и поперек, знаю, чего он хочет, как на что реагирует, если он в принципе ХОЧЕТ со мной жить, то комфортность общения зависит исключительно от степени моей потребности в этом общении.
Заговорить на остановке с неизвестным? Ничего себе - и только!!! Для меня это за гранью возможного.
22 Ноя 2014 16:51 Leontia писав(ла): Вот, до чего договорились. Каково вам было бы узнать, что в вас влюблены, но от мысли, что вы можете пусть даже нечаянно коснуться, влюбленного начинает подташнивать? И дело не в приятном волнении ))
Что за бред? Так не бывает. Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
22 Ноя 2014 02:00 Ursula-2 писав(ла):
Такой вывод не сделаю, но вот то, что у вас "дать-взять" означает, что, если один в паре вкладывается (материально или еще как), то он того же ждет и от другого, который таки и вложится (ведь его партнер как бы заслужил это!)...
Ключевое слово - в паре .
Имхо пара на то и пара, чтобы обмениваться чем угодно - любовью , вниманием , мнениями , котлетами и прочим .
Думаю, что нормальным парам и в голову не придет думать чем они обмениваются, равноценно это или нет и кто кому чего-то недодал . 5 відвідувачів подякували Valli за цей допис
22 Ноя 2014 17:23 Argus писав(ла):
Если я с челом живу под одной крышей, если у меня есть возможность постоянно с ним взаимодействовать, обмениваться информацией, если я знаю его вдоль и поперек, знаю, чего он хочет, как на что реагирует, если он в принципе ХОЧЕТ со мной жить, то комфортность общения зависит исключительно от степени моей потребности в этом общении.
Аналогично! При условии, конечно, что я живу с любимым. Со случайным соседом как раз труд, тернии и прочие притирки. Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.