Прошу извинить за дерзость в создании отдельной темы, но я слишком долго и упорно курил форум. Не смог не зарегистрироваться и не внести своего мнения, а так же поведать свои мысли, ну и конечно же обратиться за поддержкой. (это в конце)
Я Максим Горький, к этому я пришел через страдания ( в шальной депрессивной молодости из-за распада семьи я думал что я Бальзак, на правде же "система" семья разрушилась и я потерял почву как типичный Макс - страдал депрессией (стал инертным, пессимистичным и ленивым, даже уборку не делал (как так то!), понял я это кстати недавно, когда снова спустя 4 года занялся соционикой). Как бы я не искал понимания в квадре Гамма - так ее и не нашел. А девушки Напки как то влияли пагубно что ли, я не ощущал дуализации, а лишь тяготу (легкомыслие не люблю). Следовательно я ошибся.
Прошло 2 года, я остепенился, решил создать свою семью с блэкджеком и Гюго (Новая система, новый порядок), ибо я пришел к выводу из-за того, что жажду заботы и заботиться что я заботливый Робеспьер (тесты тоже говорили), любящий все раскладывать по полочкам и учить всех и вся справедливости (на правде же, навязывать свою систему ценностей). И что мне не хватает положительных эмоций Гюго. После долго времени, страдая я понял. Гюго не мой человек, Гюго люди (проверено и опрошено, прожито) ценящие и практикующие "свободу личностного пространства", (описания Стратиевской хорошо описывают отношения Макса и Гюго) а значит засунуть в свою клетку с целью размножаться и быть счастливым вместе - не выйдет. У Гюго - карьера, люди, праздники. Семья конечно тоже но как отдельный праздник (может утрированно но в целом), хоть он и заботлив, но для меня немного не то, нет жертвы и Идеи. И служения Идеи (к сожалению моей - нашей).
Так вот зачем все это? А за тем что я хочу высказаться и услышать ваше мнение - Гамлетов, Максов (конечно думаю вся Бета может подключиться). Естественно я рассчитываю услышать одобрение так как я устал от критики в других квадрах, там я понимания как видите в свое время вообще не нашел, так что просил бы остальных воздержаться. (Часто видел псевдо Гамов и Максов, в старых темах считающих себя такими. Но видя их речи в темах в 2009 году и с пометкой социотипа "Донкихот" "Гексли" "Габен" (ясно дело к 2014 они то уже не Максы и не Гамлеты) Понимаешь что может настоящий Гам - Макс хотел поддержки, рассчитанного на дуала - получает чуть ли не нож в спину типо мол "Да вы ненормальный, у вас проблемы с психикой". Печально читать такие темы.Так вот.
Я собственник, я не приемлю во время отношений, любви и семьи, соперников или даже просто "друзей" противоположного пола. Такие же требования я предъявляю к себе (меня нисколько не тяготит это "ограничение", была бы она самая да со мной, хватит и хватало (не вижу трагедии и потери от этого). Так же как я понял, навязываю свою систему жизни, образ жизни, и возможно регламентирую порядочный, умеренный внешний вид. (кстати, здоровый без фанатизма, но для существования самое то, и да возможно навязываю-приказываю а не регламентирую). Другими словами жизнь со мной может превратиться в золотую клетку, и к сожалению меня не изменить, я волевой человек и считаю себя логичным и даже справедливым. Но я умею любить и заботиться, и крайне надежен и вероятно интересен как личность. Другими словами мне есть что предложить. Поэтому вопрос, что вы думаете об этом все что я написал? Судя по тому что я читал (я пришел за опытом, из уст в уста, теории мне хватило). Для Гамлета такой человек как я приемлем, а в некоторых форумных случаях, мое ТИМное поведение было и есть необходимо, и нужно. Но псевдопредставитель вел себя не так. Поэтому вот. Можете меня конечно записать в другой социотип под вескими основаниями, буду наверно рад, так как для меня того кто отбросил смущение и стеснительность, крайне важно определить жизненные ориентиры при помощи вас, чтобы найти достойную спутницу.
Хотел бы за ранее ответить на вопросы мучащие Гамлетов, которые я из общего потока сформулировал.
1. Я боюсь что Максиму надоем, что вот я за ним бегаю а он не отвечает. Я слишком общительна..
- Мне как Максу бы это не надоело (тем более общительность это хорошо), и если бы мне нравилась Гамка то вскоре она бы поняла, что на свою голову попадет в мою "клетку". И будет насильственно залюблена. (можете во всех смыслах понимать)
2. Макс не хочет отношений, хочет побыть один, тянет с ответом. Я его пытаюсь потыкать - расшевелить он не понимает...
- Потыкать это всегда весело и я понимаю что это классная инициатива и игра, а на счет побыть один - бывает, и то в другой комнате максимум один день. (на счет тянет с ответом см ответ на 1ый вопрос)
3. Я в печали и грусти, он молчит не понимает. А когда сам в грусти я эмоционирую то веселая то такая а он словно столб, для него все делаю а он..
- Молчать не буду, но могу логически вселить надежду, и открыть глаза на ситуацию, в крайнем случае отвлечь чем то более приятным. Сам я хмурый, не понимаю эмоций людей и их ко мне отношения. Но считаю если бы меня пытались растормошить эмоциями и весельем или чем там в арсенале, то это бы подействовало.
Читал много подобного, как Гамлет к потенциальному Максу идет на встречу и тот его отмораживает какой нибудь фигней и захотелось открыть глаза. Пусть и не каждый это прочтет, но мало ли, думаю поможет. Надеюсь читать было не тяжело и кто то для себя что то почерпнет а со временем и я.
P.S. Когда случались события в которых моя система не подходила, и была раскритикованна и я терпел крах, я до конца верил и верю что кому то она покажется логическим раем и само собой разумеющейся, по кр мере в рамках двух любящих друг друга людей.
Ну если Вы так давно читаете фрум, то заметили, что народу в Бете сейчас немного, в основном тусуются одни и те же и то половину из них(а то и всех) перетипируют в другие тимы...Поэтому вопрос: как будете отбирать настоящую Бету от не настоящей? Я вот Максом себя считаю, да и не только я. А некоторые считают Габеном
Можно почитать мои фразы. Я декларирую это давно.
Никаких друзей противоположного пола как с ее, так и с моей стороны. Когда есть пара и она счастлива, в нашей дуальной паре другие не нужны. Правда говорю за себя и за пару знакомых. А вот к примеру в паре Габен-Гексли часто дружат с другими. Я много чего запрещаю и навязываю свои жизненные правила, Гамлет конечно иногда кричит свободупопугаем и какие-то вещи отвоёвывает, самое главное не переборщить, т.к. со временем у нее вообще пропадает желание делать что-то то, от чего она получала удовольствие раньше, а я запретил. Я потом разрешаю, а она уже не хочет
Но у меня это связано с 3В. Уверен, что Максы с Волей в другом порядке попроще к этому относятся.
А форумные случаи - они на этом форуме были? Ссылки, ники (пароли, явки)?
А вообще - пообщайтесь тут, попишите в темах беты, это быстрее будет, чем типировочная тема.)
Вопрос: Как Вы относитесь к опозданиям?)
Тонны текста, мне физически будет трудно, помимо того что лень. Поэтому я и затеял такую тему на форуме.
Опоздания?
Смотря куда, а так умело лечится я думаю.
Первый раз прощу, второй нет. Девушку предупрежу, что как то не круто опаздывать, не послушает не дождусь уйду. А на счет партнера... ну там все меркантильно, придется забить если это стоит денег. А если это выгодней ему то тоже, пусть ищет других людей.
Вот не могу не поделиться) - на каком-то корпоративном треннинге познакомилась с Челевеком - рац-Бетта-ценности - вот они, как на ладони), но толь Гам с неболящей БС, а толь Макс с 4Ф - так и не поняла). Бывает).
Я к тому, что прозрачность, слышимость и созвучие по ценностям (а то, что Гамы-Максы отвечают - это уже немножко об этом, наверное)) - эттаж - зер гут) - уже).
Чес-гря мне как-то бОльше за Гамлета - ну просто по расставленным акцентам и говорящей (ну как мне показалось)) БИ/ЧЭ). Но ИМХО оно всегда такое ИМХО . Может - ну если действительно хочется однозначности и БЛ-устаканнености по поводу собственного ТИМа - анкету в типировочной теме выложить?
Пы.сю. название темы - оно такое ...м-м-м.. мне понравилось очень - йа серьезно
Wolfgang, вам нужны действительно веские основания? )))
Есть предположение, подходит ли вам тим Достоевский?
Выводы из текста-рассказа, но настолько шаткие, что их писать нет смысла, исчезнут бесследно под горой критики форума. Дальше или больше материала для разбора, или анкеты - на ваше усмотрение.
Здравствуйте! Очень рада, что данная тема была высветлена, так как есть очень много вопросов. Во первых, соболезную вашим поискам, я думаю, что у вас еще все впереди. Но все же как-то для меня странно, что вы смогли перейти от одних серьезных отношений к другим - все-таки мне казалось, что у Максимов есть одна "единственнонесокрушимая" любовь в жизни и если так, не дай Бог, случится, что разрыв будет неминуем, - они буду очень и очень долго отходить от этого и переживать все в себе.
Ладно, не будем отклоняться от темы. Случилось так, что четыре года назад (еще в школе) я познакомилась с типичным Максимом (не знаю, как так могло получиться, мы оба увлеклись соционикой и прошли тест. Естественно утверждать сейчас на все сто процентов даже о себе, что я Гамлет, не могу, так как ен-ное количество людей в конце концов находят свой собственный тип). Не могу жаловаться или говорить что-то плохое о человеке, потому что вспоминаю об этих отношениях с теплотой. И даже несмотря на мои хронические опоздания, рассеянность, хлещущую эмоциональность и резкие перепады настроения ( а чаще всего это бывали моменты "усугубленной действительности мира сего", когда печалишься и не можешь понять почему все так плохо, вязкое наигранное чувство знаете ли. Самой противно, но не могу без внимания публики, без сочувствия, увы..).
Так вот именно в этот момент, когда понимаешь, что вот ОНО счастье, бери! Случилось странное. Медленно, но методично мой парень ограничивал свободу (то есть как мне казалось, что посягает на мое личное пространство. Но вы ведь понимаете, что страсть к преувеличению Гамлетов никуда не делась). И я испугалась, будь я умнее, то не сделала бы такой глупой ошибки. Чем больше и серьезнее становились отношения, тем судорожнее я прокручивала в голове план побега. На пальцах не объяснить, но такие мелочи, как общение с друзьями, круг знакомых резко сузился, новые идеи такие как (например, я решилась учить корейский язык, а от университета была программа на год в Корее) - резко на корню пресекались. И чем дальше, тем было страшнее. Так стыдно признать! Я искала повода, чтобы поссориться. Конечно же бывало, что мы спорили, но Максим так ЯСНО и ПРАВИЛЬНО мне все растолковывал, что я ничего не могла даже возразить. И вот момент настал: у него две сессии плюс робота - много времени уделять он мне не мог. Естественно, я начала злиться и с шестнадцатого раза, уважаемые, с каким трудом у меня получилось вывести его из себя. А дальше была легкая эмоциональная манипуляция. Не представляете, как стыдно и больно сейчас вспоминать. А потом я таки взяла и уехала на год в Корею, изолировав себя полностью от "посягательств", как я думала. И что вы думаете? Я почувствовала пустоту, так хотелось услышать разумный неспешный голос. Вырвавшись, я сделала только себе хуже. Может, все таки золотая клетка имеет свои плюсы?!
Потому как если я чувствую хоть малейшую слабину в характере человека, я сразу же начинаю презирать и подавлять своим авторитетом (был у меня друг Робеспьер, с ним было интересно поболтать на разные темы, но увы он был слишком застенчив и мил ..)
Главный вопрос: чего же на самом деле хотят Гамлеты?
Какой миф! Статистически 2-3 года достаточно, чтобы пережить серьезный разрыв. Сердце оно как печень - со временем самовосстанавливается, если дать ему такую возможность
"А время лечит только тех,
Кто болен не смертельно".
Я чисто теоретически, но думаю, что здесь важен один простой и вполне общечеловеческий момент - изначальное сходство представлений о границах клетки и правилах жизни в ней.
В случае совпадения никому не придет в голову называть это клеткой.
А у меня позавчера вечером инсайт случился. И трех лет не прошло, как до меня дошло, что такое - ЧС.
Бедненькие ЧС-неценностные! Как они вообще договариваются-то?
ой, а можно озвучить? ну пожалуйста-пожалуйста)) а про 2-3 года с Фантомаксом соглашусь.
все проходит, и если люди по каким-то причинам расстаются, то схема та же: начало, середина и конец.
как там у смертельно больных - гнев, отрицание, торги, смирение
почти никто не умирает))) от любви)
и сердце опять готово делать ошибки, так, как будто до этого ошибок не было)(ну и да, заметила, что такой цинизм свойственен *ФВ*)
*пробегая мимо*
Отличная бетанская тема про успех! Жуковская 159%.
Автору данной темы: ЧС и БЛ у вас откровенно маломерны, вы не макс. Цитирование с телефона затруднено, перескажу близко к тексту. "Извините за дерзость, но я слишком долго..." ЧЭ-оценка + БИ акцент. Макс преобразует пространство и использует ресурсы так, как считает целесообразным. А у вас откровенно маломерная и при этом ценностная ЧС (могу ли я себе позволить) + ЧЭ (я дерзок!). Творческая ЧС макса - повседневный инструмент, а не объект раздумий. За применение ЧС макс не извиняется, он априори имеет право. Несогласные раскатываются катком БЛ. Возможные последующие душевные терзания проходят без публичного стриптиза.
"К пониманию ошибочности своего типирования пришел через страдания". Снова ЧЭ+БИ.
"Естественно, я рассчитываю на одобрение, т.к. устал от критики". Попытка заранее ограничить по БЭ.
Ну и всякие виктимские отсылки типа "Как видите...".
Так что интуитивная версия Инч-ту-бехайнд (вы новенькая или ребрендинг?) вполне годится для более пристального рассмотрения.
По вашей теории я жуков? Но я интроверт, чуть более чем полностью.
Не особо изучал термины и прочие элементы типо БЛ (что бы понять и сделать выводы). Я извинился потому что соблюдаю субординацию, это не мое пространство и более того я анонимен и уважаю присутствующих в этой квадре.
Страдания? Конечно - опыт. Подчеркивает эмпиричность моих суждений.
Я пережил опыт и считаю что это может кому то пригодиться, тем самым я успокаиваю себя, вероятно. Ибо неверная самоидентификация может до добра не довести. (еще я не исключаю что мог и тут ошибиться как не исключаю и того что соционика ошибочна)
А еще! По-моему Максы - это люди, которые умудряются себя правильно затипить с первого раза и не терзаться сомнениями. БЛ, видимо, располагает к тому, чтобы самостоятельно разобраться в этих черных и белых геометрических фигурах. А ЧИ еще не даст спрашивать у других. А то вдруг много мнений будет)) Я не в порядке типирования это. Может у юных Максов еще не в полной мере БЛ работает? Или самодуализация какая. Но вообще да - текст для Макса излишне драматургический.
. Может - ну если действительно хочется однозначности и БЛ-устаканнености по поводу собственного ТИМа - анкету в типировочной теме выложить? 
