Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Гамлет и Наполеон

Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Гамлет и Наполеон


KateCH
"Гамлет"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Дорогие знатоки соционики! Нужна помощь - что у Наполеонов с болевой? Как Гамлету можно по ней ударить, аккуратненько да посильней.

 
18 Лис 2014 10:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wizz
"Наполеон"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Паходу, интересный вопрос.
Аж зарегистрироваться пришлось.

Тут, в общем, как.
В силу специфики этой самой болевой у конкретного ТИМа "ударить" по ней достаточно сложно, если вообще... А вот если по ней долго и качественно ездить..

Или недолго, но качественно. То тут тоже, не все так просто.
Если Дон, то Дона все любят, и Напы любят, и вообще, где вы а где Дон.
Если Роб, то тут есть тонкости.

В ветке "Любовь" есть пост "что такое любовь" , автор - естественно, Робочка.
Как бы в принципе - тот самый наезд на болевую.

Реакция просто Наповская в этом случае. Девушка пытается в несчастном посте на несчастном форуме получить ответ на глобальнейший вопрос, над которым все человечество бьется с момента спуска с пальм, путем опроса 20 случайных человек на форуме. И типа что-то там "систематизировать".
Да простят меня Робы, но внутренняя реакция - -и никакой другой.

Или тут же где-то тема, автор - Роб -"Какие у вас НЕлюбимые цвета?".
Реакция аналогичная. Слышь, чувачелло. Вот опросил ты 30 незнакомых людей, и выяснил, какие у них цвета НЕлюбимые, и чо? Ты что с этой информацией дальше будешь делать? Тебе с этого польза какая?
Подсознательная реакция таже -

Я уж не говорю, что достоверную Робку вы не сыграете. Но даже если и.. В дураки то я запишу вас, никак не себя. Где профит?

Так что с наездом "как с базовой" вы уймитесь лучше. Ничего не выйдет, а если и выйдет, ну спросят вас -




опять, где профит?


НО.

А нафиг вам в Робы и нафиг вам их базовая, если у вас есть такая замечательная суггестивная?
От которой тошнит покруче, чем от творчества всех Робов вместе взятых.

От Донов с Робами дует, а в сторону Гамлета, наоборот, тянет. Но сквозняк одинаковый, хотя это еще вопрос.

Представьте существо, которое на вас всю дорогу смотрит распахнутыми глазами (или с ленинским прищуром) и чего то всю дорогу от вас люто бешено ЖДЕТ. Чо надо ему - непонятно, но совершенно ясно, что этого того у вас нет. М? В форточку тянет.

И вот от этого прищура со жданками через какое-то время начинает тошнить. Как и от самого существа.

То есть судя по вашему вопросу, вы не только накатались по его болевой до его тошноты, но и он в ответ успел вас огорчить. До невозможности.
Как это выснить? Просто.
Если между моментом, когда вас сгребли за шкирняк, и моментом, когда вас спустили с лестницы, звучал текст "ты меня достала вообще!" и "че те надо от меня, задолбала, пнх!" - то это то.

На болевую вы попали много раз. А то что ответная реакция вам не понравилась - ну извините. Бали вон вообще почем зря столиками швыряются.

Видите ли, Нап, прежде чем спустить чела с лестницы, ВСЕГДА кратко но ёмко зачитывает - за что. Это у нас особенность такая. Жуков слов в таких случаях не тратит. А для нас справедливость прежде всего, поэтому объект спуска должен осознать. По пунктам.

В случае с Гамлетом и болевой, зачитка приговора потому будет такой расплывчатой, что болевая и самому до конца не понятно. А просто - задолбал.


Так что насчет болевой, вы правда... Лучше успокойтесь. Потому что " хотя рваться будут разные веревки, падать будет все тот же самый Пятачок" (с). И нафига вам это надо. Тем более, что если с лестницы спустил один на один, то это одно. А если достанете лучше, то найдет способ опозорить при всем народе.

Теперь.
Как же все-таки наказать подлеца, негодяйского негодяя Напа?
А просто.

Если он с вами вообще еще разговаривает, то у вас базовая с творческой не хуже Доно-Робовской.

Пугайте этого козла.
Только не "крутыми ребятами", потому что вам скажут, тащи всех, жду завтра на Трубной в 6, и таки будет ждать. А никто не придет. А он вам потом много нового расскажет, на тему, "ну и кому ты нужна", и возможно не только вам, а всей тусе. А по Гамлетовски пугайте.

Неопределенными страшными грядущими бедствиями. Лучше всего - в экономике.

Бггг.

Вот тут вы его сделаете, можете не сомневаться.

3 відвідувача подякували Wizz за цей допис
 
19 Лис 2014 09:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 209
Флуд: 6%
Анкета
Лист

19 Ноя 2014 10:58 Wizz писав(ла):

Неопределенными страшными грядущими бедствиями. Лучше всего - в экономике.

Бггг.
Вот тут вы его сделаете, можете не сомневаться.

Чо, всенепременно в экономике?

Не пойдет.
Чтоб пугать бедствиями в экономике, надо хоть какое-то представление об оных бедствиях самой иметь. А чтоб иметь - надо поинтересоваться. А нашей экономикой интересоваться... да я лучше десятку белых сенсориков в нечищенные зубы посмотрю, чем в эту помойку.

Мож лучше честно предупредить о грядущих бедствиях в личной жизни? И когда они нагрянут, а они таки нагрянут - громко и от души порадоваться?


Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
19 Лис 2014 19:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Away
"Бальзак"

Москва

Дописів: 10
Флуд: 20%
Анкета
Лист

19 Ноя 2014 19:01 Argus писав(ла):


Мож лучше честно предупредить о грядущих бедствиях в личной жизни?

Творческий БЭ - не проникнется )). Он тут себя достаточно уверенно чувствует, чтобы не слушать кого попало ).
Настоящий шаман и без мухоморов псих
 
19 Лис 2014 20:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 209
Флуд: 6%
Анкета
Лист

19 Ноя 2014 21:09 Away писав(ла):

Творческий БЭ - не проникнется )). Он тут себя достаточно уверенно чувствует, чтобы не слушать кого попало ).

Из личного опыта.
Ни одна зараза, независимо от положения БЭ, не проникается, пока раз пять не убедится. Но если я верно предположила, что у ТС с оным Напом есть некий общий кусок личной жизни, то неприятностям можно и помочь нагрянуть.
Помочь нагрянуть можно и без предупреждения. Но как-то не крикет.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
19 Лис 2014 20:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Away
"Бальзак"

Москва

Дописів: 10
Флуд: 20%
Анкета
Лист

19 Ноя 2014 20:23 Argus писав(ла):

Из личного опыта.
Ни одна зараза, независимо от положения БЭ, не проникается, пока раз пять не убедится. Но если я верно предположила, что у ТС с оным Напом есть некий общий кусок личной жизни, то неприятностям можно и помочь нагрянуть.


Так это пока пять раз не убедится, действительно . Тогда это не запугивание уже, а нормальное предупреждение )).

Не знаю насчет куска личной жизни; имхо, если человека знаешь хорошо, то знаешь его слабые места и безо всякой соционики.
Настоящий шаман и без мухоморов псих
 
19 Лис 2014 20:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 209
Флуд: 6%
Анкета
Лист

19 Ноя 2014 21:26 Away писав(ла):

имхо, если человека знаешь хорошо, то знаешь его слабые места и безо всякой соционики.

Угу. И знаете, где эти самые слабые, самые больные места находятся? Нифига не в болевой.
Вот ежели человек мордой в это самое вмазался по вопросам, которые проходят по аспекту базовой... после такого годами не поднимаются.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
19 Лис 2014 20:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Away
"Бальзак"

Москва

Дописів: 10
Флуд: 20%
Анкета
Лист

19 Ноя 2014 20:35 Argus писав(ла):

Угу. И знаете, где эти самые слабые, самые больные места находятся? Нифига не в болевой.
Вот ежели человек мордой в это самое вмазался по вопросам, которые проходят по аспекту базовой... после такого годами не поднимаются.

Естесссственно. Странно было бы искать сильные уязвимости в точке наименьшего интереса и наименьшей компетентности.
Правда, как можно вмазаться по аспекту базовой, я представляю слабо. Обычно как-то - ну ошибся, ну исправил, ну учел.
Настоящий шаман и без мухоморов псих
 
19 Лис 2014 20:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 209
Флуд: 6%
Анкета
Лист

19 Ноя 2014 21:42 Away писав(ла):

Естесссственно. Странно было бы искать сильные уязвимости в точке наименьшего интереса и наименьшей компетентности.
Правда, как можно вмазаться по аспекту базовой, я представляю слабо. Обычно как-то - ну ошибся, ну исправил, ну учел.

Есть непоправимые ошибки и необратимые поступки.
Пожалуйста. Предположим, этот базовый ЧС ставит себе цель - завоевать. Территорию, высокую должность, победу, женщину. Очень хочет, тратит кучу ресурсов, надеется... И обламывается. Хуже - его обламывают. Запланировано, демонстративно, публично, с максимальным унижением.
Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
19 Лис 2014 20:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Away
"Бальзак"

Москва

Дописів: 10
Флуд: 20%
Анкета
Лист

19 Ноя 2014 20:54 Argus писав(ла):

Есть непоправимые ошибки и необратимые поступки.
Пожалуйста. Предположим, этот базовый ЧС ставит себе цель - завоевать. Территорию, высокую должность, победу, женщину. Очень хочет, тратит кучу ресурсов, надеется... И обламывается. Хуже - его обламывают. Запланировано, демонстративно, публично, с максимальным унижением.

Страааааанно... Обычно, если что-то идет не так в сферах твоей компетенции, это становится очень быстро понятно, и может быть провал, конечно, но достаточно мягкий (ибо ты уже все понял заранее), или новая цель ставится в процессе.
Теоретически - представляю себе, о чем вы говорите )). На практике - это ж как невероятно звезды должны для такого сойтись.
Настоящий шаман и без мухоморов псих
 
19 Лис 2014 21:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Mia
"Наполеон"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 18
Флуд: 6%
Анкета
Лист

19 Ноя 2014 21:54 Argus писав(ла):

Есть непоправимые ошибки и необратимые поступки.
Пожалуйста. Предположим, этот базовый ЧС ставит себе цель - завоевать. Территорию, высокую должность, победу, женщину. Очень хочет, тратит кучу ресурсов, надеется... И обламывается. Хуже - его обламывают. Запланировано, демонстративно, публично, с максимальным унижением.


Ну и чего. Дальше будет ужасная мстя тому, кто с унижением. И все. Любоф смениться на ненависть. Типо, гад, не оценил. Ну и фсе такое.

Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
19 Лис 2014 21:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 209
Флуд: 6%
Анкета
Лист

19 Ноя 2014 22:31 Mia писав(ла):


Ну и чего. Дальше будет ужасная мстя тому, кто с унижением. И все. Любоф смениться на ненависть. Типо, гад, не оценил. Ну и фсе такое.


На бессильную ненависть.

19 Ноя 2014 22:09 Away писав(ла):

Страааааанно... Обычно, если что-то идет не так в сферах твоей компетенции, это становится очень быстро понятно, и может быть провал, конечно, но достаточно мягкий (ибо ты уже все понял заранее), или новая цель ставится в процессе.
Теоретически - представляю себе, о чем вы говорите )). На практике - это ж как невероятно звезды должны для такого сойтись.

Вот именно. Обычно становится быстро понятно, обычно выигрываешь, привыкаешь к победам, теряешь бдительность, корона на глаза сползает.
Почему звезды? Это руками и мозгами делается.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
19 Лис 2014 21:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mia
"Наполеон"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 18
Флуд: 6%
Анкета
Лист

19 Ноя 2014 22:37 Argus писав(ла):

На бессильную ненависть.





Ну, не факт. То, что тебя раз приложили, не значит, что ты больше не сможешь чувака приложить.
что-то анекдот скабрезный вспомнился про мерлина, ланселота и груди королевы
Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
19 Лис 2014 21:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 209
Флуд: 6%
Анкета
Лист

19 Ноя 2014 22:40 Mia писав(ла):

Ну, не факт. То, что тебя раз приложили, не значит, что ты больше не сможешь чувака приложить.
что-то анекдот скабрезный вспомнился про мерлина, ланселота и груди королевы

Мало кто готов потратить на страшную мстю такие ресурсы, чтоб она оказалась реально страшной.
Анекдота не слышала.

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
19 Лис 2014 21:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

daryssimo
"Гюго"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 13
Порушень: 1
Флуд: 15%
Анкета
Лист

Аккуратно пнуть Наполеона?... Хммм...
Непринуждённо уволить с работы!
Кто понял жизнь, тот не спешит.
 
19 Лис 2014 21:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mia
"Наполеон"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 18
Флуд: 6%
Анкета
Лист

19 Ноя 2014 22:44 Argus писав(ла):

Мало кто готов потратить на страшную мстю такие ресурсы, чтоб она оказалась реально страшной.
Анекдота не слышала.



Ну, Нап по ПЙ упрямый, ему пофиг на ресурсы. Надо - значит надо

А вот уволить с работы по причине несоответствия занимаемой должности вполне себе вариант.Но для этого ТС должна быть лицом принимающим такие решения. ))
Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
20 Лис 2014 08:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wizz
"Наполеон"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

19 Ноя 2014 22:50 daryssimo писав(ла):
Аккуратно пнуть Наполеона?... Хммм...
Непринуждённо уволить с работы!

и что, пардон, в этом такого ужасно-смертельного, от чего бедный Наполеон в жизни не оправится?
Ну, другую найдет.
Вообще проблемы не вижу.

У меня Гамлетесса когда-то давно в это пыталась поиграться. Кто на той стороне баррикады по ТИМу был - не скажу. Но "спина" была крепче.
Вылетела Гамлетесса, со скандалом и реальным нервным срывом.

Argus. Извини, но ты сама себе противоречишь.

Это
19 Ноя 2014 21:54 Argus писав(ла):

Есть непоправимые ошибки и необратимые поступки.
Пожалуйста. Предположим, этот базовый ЧС ставит себе цель - завоевать. Территорию, высокую должность, победу, женщину. Очень хочет, тратит кучу ресурсов, надеется... И обламывается. Хуже - его обламывают. Запланировано, демонстративно, публично, с максимальным унижением.


плохо кореллируется с этим
19 Ноя 2014 22:44 Argus писав(ла):

Мало кто готов потратить на страшную мстю такие ресурсы, чтоб она оказалась реально страшной.
Анекдота не слышала.



если некий некто не пожалел ресурсов на " Запланировано, демонстративно, публично, с максимальным унижением" то почему другой некто не "готов потратить на страшную мстю такие ресурсы", особенно если этот другой внезапно Нап?

Особенно учитывая способность в засаде сидеть годами?

Потом тут еще что.

эээ.. вот это.
19 Ноя 2014 21:23 Argus писав(ла):

Из личного опыта.
Ни одна зараза, независимо от положения БЭ, не проникается, пока раз пять не убедится. Но если я верно предположила, что у ТС с оным Напом есть некий общий кусок личной жизни, то неприятностям можно и помочь нагрянуть.
Помочь нагрянуть можно и без предупреждения. Но как-то не крикет.


я уж не знаю, с чё ты так праведным гневом воспылала от буквочек на мониторике, но тут как.
Во-первых - если пылаешь оным гневом, то не просто ничего не получится, а гробанешься сама. Месть - блюдо холодное. А холодных блюд конкретно Гамы вообще не готовят. То есть: пока чертог вдовы Грицацуевой пылает - строятся страшные коварные планы. Прогорело, или наложились более свежие эмоции - сдулся.

Во-вторых. Да заруби ты себе уже на носу, и всем Гамлетам передай (по поводу выделенного) - взяла в руки пистолет - стреляй. И горит он, тот крикет. А то только позоритесь. Бегал-бегал, верещал-плювался, руками махал, грозил-пугал.. сдулся, и всем объяснил, что он типо тебя "простил".Бггг.
Хочешь делать - делай. Я вообще не знаю, каким идиотом надо быть, о планируемом реальном! деле - предупреждать.
Чтоб тебя там милиция ждала, что ли?


ненене, я так не работаю.
Потом еще момент. Ты (не ты одна, все Гамы) постоянно путаете эмоцию и чувство. А это разные вещи.
У Гамлета - гнев, это эмоция. "Весь пар в гудок" называется. Пока накипится, пока напредупреждается - пока напланирует - уже и ситуация изменится.

У Напа - ярость. Это - чувство. Гнев, но совершенно другого качественного уровня. Как бы гнев х 100. Которое от времени только дороже становится. Наружу не вырывается никак, а созревает. Ну, и бывает, что созреет. И с ветки падает.

в таком духе.

 
20 Лис 2014 10:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 209
Флуд: 6%
Анкета
Лист

20 Ноя 2014 09:56 Mia писав(ла):

А вот уволить с работы по причине несоответствия занимаемой должности вполне себе вариант.Но для этого ТС должна быть лицом принимающим такие решения. ))

Так неинтересно.
Во-первых гипотетическое базовое ЧС уж должно просекать расстановку сил заранее и не нарываться на то, чтоб лицо принимающее решения захотело его уволить. А если нарывается, значит ему не сильно страшно, запасной аэродром готов и т.п.
Во-вторых – не тот кайф. Мы про ср-р-рашную мстю или про мелкие интрижки? Увольнение – это неприятность, проблема, но не беда. Бывает. Любой знает, что начальник в принципе может уволить подчиненного. Сей факт картину мира не разрушит.

Теперь – сценарий. Представляйте. Хотите с увольнением – пожалуйста.
Вы, то есть гипотетическое базовое ЧС пару лет назад кинули человека, равного или ниже по статусу. Не по злобе, а потому что Вам было так выгодно и удобно. Ну, этических оправданий вы себе априори кучу придумали. Никаких последствий не было, Вы пребываете в уверенности, что чел Вам сделать ничего не может, да и вообще не факт, что знает о том, что это вы подставили. А то, что он Вас не любит, так Вам пофиг, вы не доллар.
И тут на работе случается сокращение. Вам пофиг, Вы по всем юридическим параметрам неуязвимы, спец ценный, вы вообще на повышение надеетесь и того не скрываете.

И получаете уведомление… усе как положено, за два месяца. И, очухавшись от изумления, выясняете, что цепочку, приведшую к сему факту, организовал вот тот самый, которого Вы вообще в виду не имели. Причем делалось это в открытую, прям на Ваших глазах. А Вы в упор не видели. Хуже – вы сами это сделали. Вы когда заяву писали, не то слово употребили. А употребили потому, что его в этот самый момент раздумчиво и выразительно произносила эта самая сволочь, которую вы в виду не имели. И все – Вы попали под другую статью ТК. А некто, кого вы почитали уже уволенным, написал правильное слово. И – остался вместо Вас. Ага, сволочь подсказала. Ну, плюс к тому, потенциальному новому начальству не шибко понравилась Ваша самоуверенность. На которую его внимание легонько обратили.
И метаться поздняк, потому как начальство менять решения шибко не любит. Не, само собой, с голоду вы не помрете, работу найдете и проч. Так и задача была – не в том.

Мстя? Проблематично в условиях, когда вы не имеете физического доступа к объекту ярости. На уголовщину пойдете? Вряд ли. Особенно с учетом того, что все вокруг знают, у кого есть мотив.

20 Ноя 2014 11:39 Wizz писав(ла):

я уж не знаю, с чё ты так праведным гневом воспылала от буквочек на мониторике, но тут как.
Во-первых - если пылаешь оным гневом, то не просто ничего не получится, а гробанешься сама. Месть - блюдо холодное. А холодных блюд конкретно Гамы вообще не готовят. То есть: пока чертог вдовы Грицацуевой пылает - строятся страшные коварные планы. Прогорело, или наложились более свежие эмоции - сдулся.

Я воспылала? Я отвлекаюсь от реальных переживаний литературными игрищами.
Это ты творческому БИ будешь объяснить про холодные блюда? Это у конструктивиста - прогорело?

Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
20 Лис 2014 11:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mia
"Наполеон"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 18
Флуд: 6%
Анкета
Лист

20 Ноя 2014 12:45 Argus писав(ла):

Так неинтересно.
Во-первых гипотетическое базовое ЧС уж должно просекать расстановку сил заранее и не нарываться на то, чтоб лицо принимающее решения захотело его уволить.


Ну интересно-не интересно, но у меня начальника-напа так уволили. На нем, бедном, лица не было, когда ему нужно было всему отделу объявить, что он уходит, так как гендир считает, что он не справляется. Он правда не очень справлялся - работать начальником ИТ , не понимая ничего в ИТ сложно.

Работу-то другую он нашел, без проблем, но ситуация была жутко неприятной. И, думаю, он ее переживал долго.


Но, как я уже писала, ТС должна быть этим самым начальником напа, чтобы сработало, а не козни строить против.
Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
20 Лис 2014 11:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mia
"Наполеон"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 18
Флуд: 6%
Анкета
Лист

20 Ноя 2014 12:45 Argus писав(ла):

Теперь – сценарий. Представляйте. Хотите с увольнением – пожалуйста.
Вы, то есть гипотетическое базовое ЧС пару лет назад кинули человека, равного или ниже по статусу. Не по злобе, а потому что Вам было так выгодно и удобно. Ну, этических оправданий вы себе априори кучу придумали. Никаких последствий не было, Вы пребываете в уверенности, что чел Вам сделать ничего не может, да и вообще не факт, что знает о том, что это вы подставили. А то, что он Вас не любит, так Вам пофиг, вы не доллар.
И тут на работе случается сокращение. Вам пофиг, Вы по всем юридическим параметрам неуязвимы, спец ценный, вы вообще на повышение надеетесь и того не скрываете.

И получаете уведомление… усе как положено, за два месяца. И, очухавшись от изумления, выясняете, что цепочку, приведшую к сему факту, организовал вот тот самый, которого Вы вообще в виду не имели. Причем делалось это в открытую, прям на Ваших глазах. А Вы в упор не видели. Хуже – вы сами это сделали. Вы когда заяву писали, не то слово употребили. А употребили потому, что его в этот самый момент раздумчиво и выразительно произносила эта самая сволочь, которую вы в виду не имели. И все – Вы попали под другую статью ТК. А некто, кого вы почитали уже уволенным, написал правильное слово. И – остался вместо Вас. Ага, сволочь подсказала. Ну, плюс к тому, потенциальному новому начальству не шибко понравилась Ваша самоуверенность. На которую его внимание легонько обратили.
И метаться поздняк, потому как начальство менять решения шибко не любит. Не, само собой, с голоду вы не помрете, работу найдете и проч. Так и задача была – не в том.




Ничего не поняла Какую заяву я конкретно писала? На увольнение что ли? И какое слово я там не так могла употребить? И в чем тогда моя претензия, если я заяву на увольнение писала? Или я писала заяву на повышение? А зачем? Лучше лично поговорить? Или это годовой отчет был? Так он вроде по форме и вообще стопятьсот раз сначала согласуется. В общем ничего не поняла.

Ну чисто гипотетически, допустим, есть какая-то ключевая бумажка. Непонять о чем и зачем. Если у меня хорошие отношения с этим самым начальством, то никакое слово не помеха. Меня вызовут и скажут, что что это ты в своей заяве написала, могут быть проблемы и пошлют переписывать. А если плохие, то тут тоже слова будут не при чем. Просто у меня плохие отношения. И если моя задача остаться, я пойду разговаривать с этим самым руководством, а не крючкотворством заниматься.




Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
1 відвідувач подякували Mia за цей допис
 
20 Лис 2014 12:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sooji
"Гекслі"
ВЕФЛ
Донецк

Дописів: 1
Анкета
Лист

20 Ноя 2014 11:39 Wizz писав(ла):



ненене, я так не работаю.



ccc.... у меня Баль тут новую фишку изобрел: "нет, это так не работает".

1 відвідувач подякували Sooji за цей допис
 
20 Лис 2014 12:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wizz
"Наполеон"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист


Если у меня хорошие отношения с этим самым начальством, то никакое слово не помеха. Меня вызовут и скажут, что что это ты в своей заяве написала, могут быть проблемы и пошлют переписывать. А если плохие, то тут тоже слова будут не при чем.

+100500
Изза одного неправильного слова не увольняют. Вообще, вся ситуация в примере несколько в стиле Жорж Санд, если бы она писала про российскую контору 21 века.
Или Дюмы нашего Александра.

Это там простодушеый Дантес вскользь и не вовремя упомянул, что он видел некоего чувака, и залетел в замок Иф на 18 лет. Зато потом купил себе всю Европу и пол Турции. Со всеми людьми.

Только это книжка, близкая по жанру к фэнтези.

А я про реальную жизнь как-то больше.

Я как-то совершенно не вписываю в свои бумаги некие слова, которые некто произносит в потолок за соседним столом. Столов вокруг 6, и на чтобы мои документы были похожи?

"В связи с последним инцидентом, ой, привет, Лиза, предлагаю внести в кто переставил мой чай регламент, Вероника Владиславовна, к вам посетитель, следующие изменения?"
Я больная конечно сильно. Но не аж так.



 
20 Лис 2014 12:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 209
Флуд: 6%
Анкета
Лист

20 Ноя 2014 13:06 Mia писав(ла):


Ничего не поняла Какую заяву я конкретно писала? На увольнение что ли? И какое слово я там не так могла употребить? И в чем тогда моя претензия, если я заяву на увольнение писала? Или я писала заяву на повышение? А зачем? Лучше лично поговорить? Или это годовой отчет был? Так он вроде по форме и вообще стопятьсот раз сначала согласуется. В общем ничего не поняла.


Вот именно. )))))))
Сюжет я сочиняла, и сочиняла наскоро. Но как раз ситуацию с заявами я сочинить просто не могла. Она имела место быть в реальности, причем со мной лично. Засада, но точных формулировок я сейчас напрочь не помню. Да и нет уже наверное в ТК тех формулировок.

Суть дела была в том, что то, что мы привычно называем сокращением, можно проделать по нескольким юридическим схемам. В тот раз схема состояла в том, что отдел ликвидировался полностью, сотрудники увольнялись, создавался новый при другом подразделении, с другим начальником, другим штатным расписанием. И сотрудников принимали на работу по-новой. Шестерых из восьми.

Проинформировать сотрудников обо всем вышеперечисленном никто не удосужился. Единственное, что мы знали – остается шесть из восьми. Просто пришли и сказали: Быстро, до конца дня написать заявление о приеме на должность. - На какую? – А на какую хотите. На свою, наверное.
Вот тогда я вслух и высказалась, что заявление на зам. директора писать не стану. Бо надоело оно мне хуже горькой редьки. На самом деле потому, что должность была когда-то искусственно выдумана лично под меня, о чем по прошествии лет никто уже ине помнил. А на самом деле нам зам. дира не полагалось.
И Драйка, которая всю дорогу считала себя более достойной, за милую душу проглотила наживку. А потом я буквально в последний момент запихнула в угол Гюгошку, которая по раскладу шла на вылет, и зашипела «не пиши старший, не пиши!». Почему-то на меня послушалась.

Итог: В новом штатном расписании не было должности зам. директора и была только одна должность просто библиотекаря. Драйка автоматически ушла, Гюго автоматически осталась.


Гамлет. Но больше Андерсен, чем Гамлет. И больше Василиск, чем Андерсен
 
20 Лис 2014 14:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Ростов-на-Дону

Дописів: 436
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Обожаю гамлетов! Это ж надо скучную бюрократическую волокиту превратить в шекспировские страсти! Аплодирую. Стоя)))))
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
3 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
20 Лис 2014 14:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mia
"Наполеон"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 18
Флуд: 6%
Анкета
Лист

20 Ноя 2014 15:01 Argus писав(ла):

Вот именно. )))))))
Сюжет я сочиняла, и сочиняла наскоро. Но как раз ситуацию с заявами я сочинить просто не могла. Она имела место быть в реальности, причем со мной лично. Засада, но точных формулировок я сейчас напрочь не помню. Да и нет уже наверное в ТК тех формулировок.

Суть дела была в том, что то, что мы привычно называем сокращением, можно проделать по нескольким юридическим схемам. В тот раз схема состояла в том, что отдел ликвидировался полностью, сотрудники увольнялись, создавался новый при другом подразделении, с другим начальником, другим штатным расписанием. И сотрудников принимали на работу по-новой. Шестерых из восьми.

Проинформировать сотрудников обо всем вышеперечисленном никто не удосужился. Единственное, что мы знали – остается шесть из восьми. Просто пришли и сказали: Быстро, до конца дня написать заявление о приеме на должность. - На какую? – А на какую хотите. На свою, наверное.
Вот тогда я вслух ивысказалась, что заявление на зам. директора писать не стану. Бо надоело оно мне хуже горькой редьки. На самом деле потому, что должность была когда-то искусственно выдумана лично под меня, о чем по прошествии лет никто уже ине помнил. А на самом деле нам зам. дира не полагалось.
И Драйка, которая всю дорогу считала себя более достойной, за милую душу проглотила наживку. А потом я буквально в последний момент запихнула в угол Гюгошку, которая по раскладу шла на вылет, и зашипела «не пиши старший, не пиши!». Почему-то на меня послушалась.

Итог: В новом штатном расписании не было должности зам. директора и была только одна должность просто библиотекаря. Драйка автоматически ушла, Гюго автоматически осталась.




Бред какой-то Простите

Надо ж ситуацию сначала выяснить. Что , куда и почем. Какие должности, с кем дружить из начальства. Добиться, чтобы четко разъяснили, на какие должности можно претендовать. Как минимум, нужно дружить с кем-то из отдела кадров.
Ну и вообще, мне трудно представить, чтобы ценного работника автоматически ушли. Заявление о приеме всегда можно переписать.

Лично я в состоянии неопределенности скорее откажусь от должности, чем буду ждать у моря погоды. И в этой ситуации, если бы ничего не разъяснили толком, непонять, кто начальник, какие должности, какие условия работы, какая зарплата, прремии, график и т.д. и никакие усилия не помогали бы все это прояснить, то я бы просто нашла другую работу сама до того, как раскомплектовали и скомплектовали ваш отдел.
Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
20 Лис 2014 14:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Гамлет и Наполеон

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 08:57




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор