Скажу так, если у роба Воля и Физика высокие то закрывает их ЧС и БС. А если Воля и Физика слабые, то хлеще в 2 раза становится. 1Л удваивается с базовой, но тут и перебор идет, так как логики "становится много" иногда прослеживаю деформацию своей первой функции - паранойю.
Особое значение придает 2Эмоция которая конфликтует частенько с 1логикой и Робскими "интровертными замашками". Это когда не хочется разговаривать лишний раз, а 2эмоция так хочет поболтать поднять настроение..
Или когда 2эмоция кричит: надо верить в интуицию! А 1 логика говорит: мне только факты четкие пожалуйста..
Для роба вполне сочетание: ЛВФЭ 1 відвідувач подякували dreaming22 за цей допис
Как здорово, что такая тема уже существует! Хоть можно почитать интересные мысли)))
Недавно тоже задумалась, что вот от Горьких, Жуковых, Наполеонов ждут проявления 1В, от Гамлетов - 1Э, от Гюго ждут 1Э или 2Э. Ну и так далее. Все же очень сложно типировать людей.
Интересно, а самый классический тип для Гюго какой будет? ЭФЛВ?)
Очень понравился ПЙ-тип Бухарин (ЭФЛВ). По-моему идеальные жены .
А вот Гюго с 3Э интересно кем кажется? Эмоции - мой эхолокатор)
А я поддерживаю неособо популярное мнение. Корреляция есть, и очень четкая. Вот только у людей пока себя типировать не особо получается. Сильные стороны часто не замечают, а слабые хотят приукрасить. И если по соционике все понятно, ведь функции взаимоисключающие, то в психософии каждый видит что-то свое и нет даже коллективного понимания.
10 Янв 2019 23:11 Lemonade писав(ла): А я поддерживаю неособо популярное мнение. Корреляция есть, и очень четкая. Вот только у людей пока себя типировать не особо получается. Сильные стороны часто не замечают, а слабые хотят приукрасить. И если по соционике все понятно, ведь функции взаимоисключающие, то в психософии каждый видит что-то свое и нет даже коллективного понимания.
Хммм) Но везде же написано, что это совершенно несвязанные типы? (я имею ввиду соционические и психософские). Тогда что есть критерий корреляции? И следует ли из этого, что Жуковы не могут быть с 4В? а Гамлеты с 4Э? Боюсь даже спросить о Гюго с 3Э)))
Или я как-то неправильно вас поняла? Эмоции - мой эхолокатор)
Спасибо за ссылочку . Я читала эту статью, когда пыталась с психософией разобраться. Тогда было все не ясно) Сейчас уже понятно, о чем пишет автор. Все это прекрасно ложится на мое представление о психософии: 1Л у логика и у этика, 1Ф у интуита и сенсорика - разные. Об этом я как раз у автора статьи и прочитала .
Однако мне кажется, что Lemonade писала не об этом...
Кстати, из статьи следует, что моя 3Э не так уж плоха))) Хммм) Эмоции - мой эхолокатор)
10 Янв 2019 22:38 Aliszka писав(ла): Хммм) Но везде же написано, что это совершенно несвязанные типы? (я имею ввиду соционические и психософские). Тогда что есть критерий корреляции? И следует ли из этого, что Жуковы не могут быть с 4В? а Гамлеты с 4Э?
А критерия корреляции как такового нет, было бы логично предположить, что у соционического логика будет 1Л или 2Л, у соционического этика 1Э или 2Э. Но это не так. Тут скорее другие правила работают, определенный соционический тип имеет несколько психософских типов в своем большинстве. Например Бальзаки и Доны чаще всего 1Л2В, Жуковы 1В2Ф или 1Ф2В, Штирлицы 1Ф2В, Наполеоны 1Ф2Э, Гексли 1В2Э, Еси 1Л2Э, Досты 1Э2Л, Дюмы 1Э2Ф. И так по всем типам. Другими словами Есь 1В2Э это очень редкий Есь, а Гексли с таким раскладом наверно 8 из 10.
А еще на восприятие очень влияет свой тип, у меня например болевая ЧЭ и 4Э, так что у меня отсутствие эмоций в кубе. И мне казалось одно время, что 4Э можно определять эмоциональностью и общительностью человека. Но нет. Потом мне попалось два человека, у которых 4Э не пересекается с болевой, Роб и Жук. И тут я увидела, что ничего общего с эмоциональным фоном и тем более разговорчивостью 4Э не имеет. Это лишь подстройка под чужой эмоциональный фон, не более того.
Еще интересная и не до конца мной понятая тема это сильные соционические функции в слабых психософских. Например соционический логик с 3Л. То что описывают проблемой и язвой там и близко не валялось. Что там на самом деле пока не понятно. 2 відвідувача подякували Lemonade за цей допис
Спасибо! Вот это меня и интересовало. То есть о редкости некоторых ПЙ типов среди соционических. Не об их отсутствии)
Что самое интересное, читая некоторые высказывания Чеховых (ФВЭЛ) других соционических типов - прихожу к выводу, что ну уж очень проявления психософских аспектов похожи.
Вычитала где-то, что данный ПЙ-тип чаще всего встречается у Габенов))) Эмоции - мой эхолокатор)
11 Янв 2019 16:00 Lemonade писав(ла): А критерия корреляции как такового нет, было бы логично предположить, что у соционического логика будет 1Л или 2Л, у соционического этика 1Э или 2Э. Но это не так. Тут скорее другие правила работают, определенный соционический тип имеет несколько психософских типов в своем большинстве. Например Бальзаки и Доны чаще всего 1Л2В, Жуковы 1В2Ф или 1Ф2В, Штирлицы 1Ф2В, Наполеоны 1Ф2Э, Гексли 1В2Э, Еси 1Л2Э, Досты 1Э2Л, Дюмы 1Э2Ф. И так по всем типам. Другими словами Есь 1В2Э это очень редкий Есь, а Гексли с таким раскладом наверно 8 из 10.
А еще на восприятие очень влияет свой тип, у меня например болевая ЧЭ и 4Э, так что у меня отсутствие эмоций в кубе. И мне казалось одно время, что 4Э можно определять эмоциональностью и общительностью человека. Но нет. Потом мне попалось два человека, у которых 4Э не пересекается с болевой, Роб и Жук. И тут я увидела, что ничего общего с эмоциональным фоном и тем более разговорчивостью 4Э не имеет. Это лишь подстройка под чужой эмоциональный фон, не более того.
Еще интересная и не до конца мной понятая тема это сильные соционические функции в слабых психософских. Например соционический логик с 3Л. То что описывают проблемой и язвой там и близко не валялось. Что там на самом деле пока не понятно.
Знаю двух логиков с 3Л - понятно, что это я и ещё один интуит логик. Логика белая, творческая у двоих. Так вот, 3Л проявляется в постоянном мыслительном процессе. Мысли возникают и опровергают друг друга. Одна модель сменяет другую. Иногда можно в них запутаться...
4Э. Персонажи те же))), ЧЭ активационная у 2 подопытных. Эмоциональность повышенная. Неадекватная. Спектр эмоций от флегмы до холерика. Неадекватно эмоциональные реакции. Или, наоборот, их отсутствие (возможно, это результат болевой БЭ). Более развёрнуто могу описать так, что если вокруг нет людей, то состояние спокойное. При появлении вокруг объектов начинается втягивание в эмоциональный процесс.
Кстати, вопрос по теме, корреляция по физике. Есть у меня подозрение, что она низкая и двоечку себе поставила, т к не знала куда ее отправить. А т к в 3 позицию нельзя ставить одновременно и физику и логику (вот ещё одно проявление 3 логики - выстраивание странной взаимосвязи 🤪 🙈, то остаётся двоечка для физики. А какая она, вторая физика, я понятия не имею 🤷 ♀ . Не чувствую на себе ее описание. Уж очень близко мне описание 3 физики. Тогда куда логику? Единственно, в чем не сомневаюсь - 4Э и 1В. Уважаемые 2 физики, расскажите о ее проявлениях. Особенно интересуют типы с ограничительной БС. Также и 2 Л с творческой БЛ, вы как проявляетесь? Мерси. ...there's the man I chose, there's my territory...
11 Янв 2019 19:24 LadyBug писав(ла): А какая она, вторая физика, я понятия не имею 🤷 ; ♀ ; . Не чувствую на себе ее описание. Уж очень близко мне описание 3 физики.
у меня вы вызываете ощущение ФВЛЭ. у меня тетя Жуков ФВЛЭ, даже внешне вы похожи.)
11 Янв 2019 17:00 Lemonade писав(ла): Еще интересная и не до конца мной понятая тема это сильные соционические функции в слабых психософских. Например соционический логик с 3Л. То что описывают проблемой и язвой там и близко не валялось. Что там на самом деле пока не понятно.
Жуков 3Л + Есенинка 2Л знакомые, супруги. Жуков оч большой спорщик, а Есенинка, по ее словам, его "убалтывает" всю дорогу. Так и дуализация у них шла. И сейчас они разговаривают постоянно, процессируют по логике.
11 Янв 2019 20:39 fury писав(ла): у меня вы вызываете ощущение ФВЛЭ. у меня тетя Жуков ФВЛЭ, даже внешне вы похожи.)
ФВ** точно так, у меня то же ощущение. А вот по остальным предположу ФВЭЛ. Не вижу у вас, LadyBug, процессионной логики, по постам на форуме. Результативная. А то, что вы описываете как эмоцию - очень на 3Э похожа, процессионную, сами пишете о втягивании в процесс.
11 Янв 2019 17:31 Aliszka писав(ла): Спасибо! Вот это меня и интересовало. То есть о редкости некоторых ПЙ типов среди соционических. Не об их отсутствии)
Что самое интересное, читая некоторые высказывания Чеховых (ФВЭЛ) других соционических типов - прихожу к выводу, что ну уж очень проявления психософских аспектов похожи.
Вычитала где-то, что данный ПЙ-тип чаще всего встречается у Габенов)))
11 Янв 2019 19:39 fury писав(ла): у меня вы вызываете ощущение ФВЛЭ. у меня тетя Жуков ФВЛЭ, даже внешне вы похожи.)
Опишите мне проявления первой Физики? Интересно послушать. Спасибо
11 Янв 2019 19:57 Fantesca писав(ла): Жуков 3Л + Есенинка 2Л знакомые, супруги. Жуков оч большой спорщик, а Есенинка, по ее словам, его "убалтывает" всю дорогу. Так и дуализация у них шла. И сейчас они разговаривают постоянно, процессируют по логике. ФВ** точно так, у меня то же ощущение. А вот по остальным предположу ФВЭЛ. Не вижу у вас, LadyBug, процессионной логики, по постам на форуме. Результативная. А то, что вы описываете как эмоцию - очень на 3Э похожа, процессионную, сами пишете о втягивании в процесс. Максов и Жуковых с этим типом тоже много)
Не уверенна про логику. Мои логические умозаключения - вечное сомнение и поиск. Быстрая смена мнений и возникновение новых идей. Сомнения - наше все... ...there's the man I chose, there's my territory...
11 Янв 2019 21:59 LadyBug писав(ла): Не уверенна про логику. Мои логические умозаключения - вечное сомнение и поиск. Быстрая смена мнений и возникновение новых идей. Сомнения - наше все...
Так это проявление творческой БЛ? 3Логика в постах на форуме - это постоянные повторение разных своих суждений и мыслей, подталкивание других форумчан на процесс по своему запросу. У вас нет такого. По мне - так 4Л. Вы и на мою 1Л не раздражаетесь
В моем понимании 1ф - физика доминирующая. Потребляющий большие ресурсы аспект. У меня же она весьма непритязательна. Сказать, что 3 физика это точно мое - нет. Какой-то гибрид 2, 3 и нескольких элементов 4.
С волей сомнений точно нет. Ультимативное восприятие. Только так, и никак иначе, если я того хочу.
11 Янв 2019 21:01 Fantesca писав(ла): Так это проявление творческой БЛ? 3Логика в постах на форуме - это постоянные повторение разных своих суждений и мыслей, подталкивание других форумчан на процесс по своему запросу. У вас нет такого. По мне - так 4Л. Вы и на мою 1Л не раздражаетесь
Да как же меня дуал то выбесит 🤣 ; 🙈 ; 😍 ; . Может и 4. Согласна, в принципе. Можно мне подробней этот аспект описать. 4л? ...there's the man I chose, there's my territory...
11 Янв 2019 21:05 Lemonade писав(ла): Для Жуковых ФВЛЭ очень подходящий и распространенный тип, соглашусь с этой гипотезой.
Вот именно, что до классической сенсорички я не дотягиваю. Физика моя слегка интуитивной попахивает. Могу забыть поесть. Могу не заметить неудобную позу. Не люблю активный спорт. Хотя физически вынослива. Этакий недоделанный сенсорик. ...there's the man I chose, there's my territory...
11 Янв 2019 19:57 Fantesca писав(ла): Жуков 3Л + Есенинка 2Л знакомые, супруги. Жуков оч большой спорщик, а Есенинка, по ее словам, его "убалтывает" всю дорогу. Так и дуализация у них шла. И сейчас они разговаривают постоянно, процессируют по логике.
Третья логика скептик получается она и у логиков выражается как постоянный скепсис? У меня в жизни встречалось много этиков с 3Л, это я сразу вижу, скажешь им что-то - полнейшее неприятие и опровержение, при том что сами не знают а как оно на самом деле. Логиков с 3Л у меня близких знакомых не было, но в обычных разговорах я за ними не замечала такой реакции, что надо непременно опровергнуть что говорит другой человек.
Максов и Жуковых с этим типом тоже много)
1Ф2В это основная масса сенсорно-логические люди, очень гармонирующее сочетание
11 Янв 2019 21:09 LadyBug писав(ла): Вот именно, что до классической сенсорички я не дотягиваю. Физика моя слегка интуитивной попахивает. Могу забыть поесть. Могу не заметить неудобную позу. Не люблю активный спорт. Хотя физически вынослива. Этакий недоделанный сенсорик.
Я где-то читала что 1Ф2В очень неприхотливые люди, могущие стерпеть всякого рода бытовые неудобства. Они могут жить в суровых условиях или что-то такое. 1 відвідувач подякували Lemonade за цей допис
11 Янв 2019 21:10 Lemonade писав(ла): Третья логика скептик получается она и у логиков выражается как постоянный скепсис? У меня в жизни встречалось много этиков с 3Л, это я сразу вижу, скажешь им что-то - полнейшее неприятие и опровержение, при том что сами не знают а как оно на самом деле. Логиков с 3Л у меня близких знакомых не было, но в обычных разговорах я за ними не замечала такой реакции, что надо непременно опровергнуть что говорит другой человек.
1Ф2В это основная масса сенсорно-логические люди, очень гармонирующее сочетание
Вот-вот. Я опровергаю всех. Саму себя, окружающих. Свои теории и схемы. Постоянные опровержения и сомнения.... нет постоянства... ...there's the man I chose, there's my territory...
LadyBug, смотрю вам все помочь хотят) Может все же 2В у вас или 2Э наконец-то?)))
Почитайте на форуме о проявлениях 1Ф и 4Л) Там много чего интересного - я читала) 1Ф - комфорт для себя в первую очередь (пусть и минимальный), 4Л - то, что изучил - то и применяю). Все остальное, к сожалению, не сильно изучала. На счет 4Э - ничего толкового не скажу =( Эмоции - мой эхолокатор)
11 Янв 2019 21:12 Lemonade писав(ла): Третья логика скептик получается она и у логиков выражается как постоянный скепсис? У меня в жизни встречалось много этиков с 3Л, это я сразу вижу, скажешь им что-то - полнейшее неприятие и опровержение, при том что сами не знают а как оно на самом деле. Логиков с 3Л у меня близких знакомых не было, но в обычных разговорах я за ними не замечала такой реакции, что надо непременно опровергнуть что говорит другой человек.
1Ф2В это основная масса сенсорно-логические люди, очень гармонирующее сочетание
Я где-то читала что 1Ф2В очень неприхотливые люди, могущие стерпеть всякого рода бытовые неудобства. Они могут жить в суровых условиях или что-то такое.
Вот стерпеть да. Но жить так постоянно не любят. Я наблюдала за 1ф оттипированными не мной. Я в этом не огонь. Мы отличаемся. Они могут стерпеть. А я не замечаю. В этом странность. Странный сенсорик, не чувствующий своё тело. Именно не стерпеть голод, а увлечься и забыть. Если сильно увлечена могу сутки не есть. А потом ВДРУГ вспомнить. Или застыть надолго в одной позе, пока размышляю или вышиваю, именно не заметив неудобность положения. Вопрос не в том, что я это выношу, а именно НЕ ЗАМЕЧАЮ. Сенсорные аспекты не на первом плане. Я видела других жучек. Они более сенсорные. Материальные. На их фоне я кажусь интуиткой 🤣 🤣 🤣 . ...there's the man I chose, there's my territory...
11 Янв 2019 21:03 LadyBug писав(ла): С волей сомнений точно нет. Ультимативное восприятие. Только так, и никак иначе, если я того хочу.
А кстати вот это "только так как я хочу" это можно в разных ситуациях на разные функции списать. Это не всегда показатель 1В. Такое бывает и когда 2В общается с 1В, именно со стороны 2В проявляется продавливание, потому что 1В не знает меры. И когда 3В общается с 1В это давление от первовольца может вызвать еще более сильное давление со стороны 3В.
Иногда 1Ф ведут себя более давяще чем 1В потому что что воля что физика они есть то, что в соционике называется ЧС. И при общении между собой 1Ф2В может быть намного более жестким в плане своих хочу чем 1В2Ф потому что 1В + 2В это не очень хорошее сочетание в общении между людьми. 1 відвідувач подякували Lemonade за цей допис