Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Провокации по болевой

Сторінки: 1 2 3 4 5
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Провокации по болевой


Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

У меня такой вопрос. Что это значит, если человек "подставляется" по своей болевой? Не на публике, а в интимной обстановке, один на один. Допустим, болевой БС, который всегда исключительно внимательно относится к своей внешности, очень болезненно реагирует на малейший, как ему кажется, "прокол" в этой области, приезжает на встречу (в дом) растрепанным, помятым и небритым? Т.е. это своего рода провокация, только непонятно - провокация на что? Повернуться своей самой уязвимой стороной, чтобы... что?

Больше примеров вспомнить не могу. Попыталась представить, как и почему я сама могла бы "подставиться" по ЧС, но не думаю, что когда-либо делала такое и даже преставить мне это сложно.

А как это может выглядеть у других тимов? Кто-нибудь сталкивался? Каковы были причины, как вы думаете?
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
 
21 Лис 2014 17:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Ростов-на-Дону

Дописів: 436
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Болевая - функция социального блока. Человек считает необходимым по ней вписываться в стандарты социума, но из-за маломерности и, как следствие, нехватки инфы, ему это сделать сложно, отсюда и "болезненность". А если он позволил себе забить на болевую. то значит не считал ту встречу официально-социальной. Своего рода признак доверия. ИМХО
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
21 Лис 2014 17:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

achieve-10
"Максим"

Киев

Дописів: 3
Анкета
Лист


Ещё предположение, как усталость после набитых шишек, когда по болевой - "ничего не знаю", принимается решение - пусть мой способ действия по болевой будет новой и самой правильной моделью, где "всё знаю, сам так решил", и не волнует, что скажут в обществе. А так как мерность минимальная, результат такой модели для других может быть смешным или нелепым.






2 відвідувача подякували achieve-10 за цей допис
 
21 Лис 2014 18:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 533
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Внешность же у нас вроде по ЧС идет...

По активационной вполне можно и поподставляться.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
2 відвідувача подякували DejaSenti за цей допис
 
21 Лис 2014 18:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

22 Ноя 2014 02:33 DejaSenti писав(ла):
Внешность же у нас вроде по ЧС идет...

По активационной вполне можно и поподставляться.

Хорошо. А с какой целью человек может подставляться по активационной? Если предположить, что это провокация, то чего он ждет в ответ от визави?
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
21 Лис 2014 18:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

newindy
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

21 Ноя 2014 19:55 Tilde писав(ла):

Хорошо. А с какой целью человек может подставляться по активационной? Если предположить, что это провокация, то чего он ждет в ответ от визави?


А почему мы исходим из того, что это провокация? Идея кажется очень странной. Провоцировать как-то лучше по сильным и ментальным. Надежнее. Активационная в этом плане (у меня по крайней мере) вечный приемник и потребитель, мне с ней особенно трудно что-то осознанно делать
Мне кажется, в примере с небритостью это может быть
-крайняя степень стресса (уже все, бороться не могу, защита в негатив. Типа не ждите уже от меня ничего)
-очень высокая степень доверия к человеку (как подсознательная демонстрация)

У Калинаускаса на эту тему было очень хорошо как раз (модели не совсем совпадают, но у него активационная функция - функция самооценки)

3 відвідувача подякували newindy за цей допис
 
21 Лис 2014 19:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ВЕФЛ
Волгоград

Дописів: 7
Анкета
Лист

Я всегда с особым интересом отслеживаю темы про болевую . И все равно туплю.
Пожалуйста.
Опишите для меня, на примере, если можно ( теоретически я выучила ) пример болевой Гексли .
Если примеров будет несколько - то вообще будет мне счастье.
Спасибо .Спасибо. Спасибо.

 
21 Лис 2014 19:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LouS
"Гамлет"

Москва

Дописів: 3
Анкета
Лист

21 Ноя 2014 19:04 newindy писав(ла):


А почему мы исходим из того, что это провокация? Идея кажется очень странной.


+1. В чем провокация? Не выспался/приболел/не посчитал нужным для Вас выглядеть лучше - в чем подставление?

1 відвідувач подякували LouS за цей допис
 
21 Лис 2014 19:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rob1976
"Робесп'єр"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

Я думаю, слово провокация здесь - это не совсем верное использование русского языка. А в целом второй пост кажется верным.

1 відвідувач подякували Rob1976 за цей допис
 
21 Лис 2014 19:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

22 Ноя 2014 03:04 newindy писав(ла):


А почему мы исходим из того, что это провокация? Идея кажется очень странной. Провоцировать как-то лучше по сильным и ментальным. Надежнее. Активационная в этом плане (у меня по крайней мере) вечный приемник и потребитель, мне с ней особенно трудно что-то осознанно делать
Мне кажется, в примере с небритостью это может быть
-крайняя степень стресса (уже все, бороться не могу, защита в негатив. Типа не ждите уже от меня ничего)
-очень высокая степень доверия к человеку (как подсознательная демонстрация)

У Калинаускаса на эту тему было очень хорошо как раз (модели не совсем совпадают, но у него активационная функция - функция самооценки)

Из контекста отношений. Из высказывания, сделанного незадолго до этого: Ты меня плохо знаешь. Когда узнаешь лучше/ближе, тебе не понравится. О чем конкретно шла речь, я не выяснила. Полагаю, что не только о том, что человек не бреется по выходным. Но тем не менее. Объект выглядел подчеркнуто небрежным/неопрятным. я в этом увидела вызов, только все-таки не до конца поняла, на что он был нацелен.

Кстати, когда я спросила мнение Дона, он мне сказал, что все очень просто: демонстрация себя с худшей стороны, чтобы проверить, примут ли таким. Но у Дона все-таки и БС, и ЧС на других позициях. Или я вообще зря примешиваю сюда соционику?
22 Ноя 2014 03:04 newindy писав(ла):

Мне кажется, в примере с небритостью это может быть
-крайняя степень стресса (уже все, бороться не могу, защита в негатив. Типа не ждите уже от меня ничего)


Да, может быть. Похоже.

I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
21 Лис 2014 19:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Wizz
"Наполеон"

Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

21 Ноя 2014 19:55 Tilde писав(ла):

Хорошо. А с какой целью человек может подставляться по активационной? Если предположить, что это провокация, то чего он ждет в ответ от визави?

Если мы все про того же Джека, то привожу пример, как Голубкина к Миронову первый раз в гости пришла.
Которая Драйка а он Джек.
Где-то на ютубе ее интервью есть по этому поводу.

Пришла в гости, позвонила в дверь.
Открыл лохматый Миронов в шикарном халате.
Не переступая порога, Голубкина сказала, - я в ГОСТИ пришла. И ни за чем другим.
И ушла.
Через 10 минут вернулась. (Этого я уже не понимаю, но я и не Драй ).
Миронов открыл побритый-наодеколоненный-в шикарном костюме с галстуком, светским жестом открыл дверь, и пригласил внутрь.

Видимо, это - правильный алгоритм.
Потому что помирало пол-страны, а женился он на ней.
Мне он тоже странным сдается. Но я - не Драй.

 
21 Лис 2014 19:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

22 Ноя 2014 03:08 Valli писав(ла):
Я всегда с особым интересом отслеживаю темы про болевую . И все равно туплю.
Пожалуйста.
Опишите для меня, на примере, если можно ( теоретически я выучила ) пример болевой Гексли .
Если примеров будет несколько - то вообще будет мне счастье.
Спасибо .Спасибо. Спасибо.

Как выяснилось, мы тут, оказывается, об активационной гутарим
22 Ноя 2014 03:13 LouS писав(ла):

не посчитал нужным для Вас выглядеть лучше

LouS, Вы всегда скажете что-нибудь приятное
22 Ноя 2014 03:17 Rob1976 писав(ла):
Я думаю, слово провокация здесь - это не совсем верное использование русского языка. А в целом второй пост кажется верным.

Да, скорее это был вызов, а не провокация. Но в название темы это слово не вписалось.

Да, наверное, нужно было назвать "Вызывающее поведение по...". Не додумалась.
22 Ноя 2014 03:27 Wizz писав(ла):

Видимо, это - правильный алгоритм.


А, то есть надо было в 9 вечера отправить домой на другой конец города бриться и переодеваться?

Ну да, меня подмывало спросить "Ты зачем пришел?", но я сдержалась. Как бы перся через весь город после тяжелой рабочей недели, так хоть накормлю.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
 
21 Лис 2014 19:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Wizz
"Наполеон"

Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

21 Ноя 2014 20:42 Tilde писав(ла):


Да, наверное, нужно было назвать "Вызывающее поведение по...". Не додумалась.

А, то есть надо было в 9 вечера отправить домой на другой конец города бриться и переодеваться?

Ну да, меня подмывало спросить "Ты зачем пришел?", но я сдержалась. Как бы перся через весь город после тяжелой рабочей недели, так хоть накормлю.

я нигде не говорю, как надо.
Я не знаю, как.

Говорю, как сделала (для меня лично, без сомнения) Драйка, в отношении Джека.
Потом -там ОНА пришла, а не он.

 
21 Лис 2014 20:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

22 Ноя 2014 04:13 Wizz писав(ла):

там ОНА пришла, а не он.

Даже не знаю, что является большей наглостью - заявиться в гости растрепанным и небритым или встречать в таком виде гостей.

На ее месте я бы тоже туда-сюда не ходила. Тут уже или-или, мне кажется. Также непонятно, каким образом он мог предвидеть, что она вернется, раз переоделся. Но - сработало
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
21 Лис 2014 20:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ
Краматорск

Дописів: 1
Анкета
Лист

А почему сразу наглость?
может, у него не было возможности привести себя в порядок.Сразу после работы заскочил, ну или там воды дома не было помыться/побриться, да мало ли что еще.А если у вас отношения хорошие, решил особо не париться над внешним видом.Или проверка на прочность-эффект неожиданности.
А провокацией по болевой было бы что-то вроде "ты что, меня даже не обнимешь?не поцелуешь?"

Ну и незванных гостей встречают в чем горазды, почему бы нет?Миронов, поди, Голубкину-то не ждал.
Кстати, для меня новость, что он Джек.Габеном вроде был.Когда-то.

3 відвідувача подякували essence за цей допис
 
21 Лис 2014 21:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

22 Ноя 2014 05:03 essence писав(ла):
А почему сразу наглость?
может, у него не было возможности привести себя в порядок.Сразу после работы заскочил, ну или там воды дома не было помыться/побриться, да мало ли что еще.А если у вас отношения хорошие, решил особо не париться над внешним видом.Или проверка на прочность-эффект неожиданности.


Возможность - была. Ехал из дому, в субботу вечером. Душ принял.

Отношения - хорошими не были. Плохими тоже. Напряженными были. Как-то так. Не могу передать оттенки.

Вид был вызывающий. Мне так увиделось. Он же не только был небритый и взъерошенный. Еще и рожа хмурая. Типа - вот он, я. Вызывали? Получите, распишитесь. Дальше что? А ничего. Вздохнула-чертыхнулась про себя, накормила и домой отправила.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
21 Лис 2014 21:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LouS
"Гамлет"

Москва

Дописів: 3
Анкета
Лист

21 Ноя 2014 21:21 Tilde писав(ла):

Возможность - была. Ехал из дому, в субботу вечером. Душ принял.

Отношения - хорошими не были. Плохими тоже. Напряженными были. Как-то так. Не могу передать оттенки.

Вид был вызывающий. Мне так увиделось. Он же не только был небритый и взъерошенный. Еще и рожа хмурая. Типа - вот он, я. Вызывали? Получите, распишитесь. Дальше что? А ничего. Вздохнула-чертыхнулась про себя, накормила и домой отправила.

Прошу прощения, но я не пойму. Вы это жалуетесь или хвастаетесь?))

2 відвідувача подякували LouS за цей допис
 
21 Лис 2014 21:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

22 Ноя 2014 05:03 essence писав(ла):

Кстати, для меня новость, что он Джек.Габеном вроде был.Когда-то.

С таким моторчиком в одном месте? По-моему, как есть Джек. Если не Гексли, конечно
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
21 Лис 2014 21:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

levvitta
"Гамлет"
ЕФВЛ
Минск

Дописів: 1
Порушень: 1
Анкета
Лист

21 Ноя 2014 21:21 Tilde писав(ла):

Возможность - была. Ехал из дому, в субботу вечером. Душ принял.

Отношения - хорошими не были. Плохими тоже. Напряженными были. Как-то так. Не могу передать оттенки.

Вид был вызывающий. Мне так увиделось. Он же не только был небритый и взъерошенный. Еще и рожа хмурая. Типа - вот он, я. Вызывали? Получите, распишитесь. Дальше что? А ничего. Вздохнула-чертыхнулась про себя, накормила и домой отправила.

ой, понравилось) как-то эмоционально))
понимаю товарища. особенно хмурую рожу. ну может по импульсу что-то там в голову стук. и все совпало. решился, так сказать, на эксперимент.
может хотел, чтоб такого небритого, ненужного и хмурого прижали к стенке и сказали, что нужен. а может поесть хотел))
кто его знает.
но первый вариант, конечно, мне нравится больше.
и вообще, я додумываю, но мне кажется, что в тот вечер, он уехал очень разочарованный, сам не зная от чего).

Вспомни — за этим окном впервые руки твои, исступлённый, гладил.(с)
3 відвідувача подякували levvitta за цей допис
 
21 Лис 2014 21:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 533
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Может, он ЧС на свою ЧС ищет. Думает, скажут ему сочувственно "бедняга, заболел, может, чайку?", а на деле получит взгляд неприятного удивления и даже отвращения вроде "а ну соберись, самому не противно?". Тут ему должно стать от себя тошно и как-то полегче. Так что эпизод будет закрыт и забыт. Но граница будет проведена.
21 Ноя 2014 22:21 Tilde писав(ла):

Возможность - была. Ехал из дому, в субботу вечером. Душ принял.

Отношения - хорошими не были. Плохими тоже. Напряженными были. Как-то так. Не могу передать оттенки.

Вид был вызывающий. Мне так увиделось. Он же не только был небритый и взъерошенный. Еще и рожа хмурая. Типа - вот он, я. Вызывали? Получите, распишитесь. Дальше что? А ничего. Вздохнула-чертыхнулась про себя, накормила и домой отправила.


Я бы с порога отправила

Я иногда ищу внушение на активационную. Начинаю пессимистничать.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
21 Лис 2014 21:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Провокации по болевой

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 10:56




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор