У меня такой вопрос. Что это значит, если человек "подставляется" по своей болевой? Не на публике, а в интимной обстановке, один на один. Допустим, болевой БС, который всегда исключительно внимательно относится к своей внешности, очень болезненно реагирует на малейший, как ему кажется, "прокол" в этой области, приезжает на встречу (в дом) растрепанным, помятым и небритым? Т.е. это своего рода провокация, только непонятно - провокация на что? Повернуться своей самой уязвимой стороной, чтобы... что?
Больше примеров вспомнить не могу. Попыталась представить, как и почему я сама могла бы "подставиться" по ЧС, но не думаю, что когда-либо делала такое и даже преставить мне это сложно.
А как это может выглядеть у других тимов? Кто-нибудь сталкивался? Каковы были причины, как вы думаете? I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
Болевая - функция социального блока. Человек считает необходимым по ней вписываться в стандарты социума, но из-за маломерности и, как следствие, нехватки инфы, ему это сделать сложно, отсюда и "болезненность". А если он позволил себе забить на болевую. то значит не считал ту встречу официально-социальной. Своего рода признак доверия. ИМХО Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
Ещё предположение, как усталость после набитых шишек, когда по болевой - "ничего не знаю", принимается решение - пусть мой способ действия по болевой будет новой и самой правильной моделью, где "всё знаю, сам так решил", и не волнует, что скажут в обществе. А так как мерность минимальная, результат такой модели для других может быть смешным или нелепым.
Внешность же у нас вроде по ЧС идет... По активационной вполне можно и поподставляться. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
2 відвідувача подякували DejaSenti за цей допис
22 Ноя 2014 02:33 DejaSenti писав(ла): Внешность же у нас вроде по ЧС идет... По активационной вполне можно и поподставляться.
Хорошо. А с какой целью человек может подставляться по активационной? Если предположить, что это провокация, то чего он ждет в ответ от визави? I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
21 Ноя 2014 19:55 Tilde писав(ла):
Хорошо. А с какой целью человек может подставляться по активационной? Если предположить, что это провокация, то чего он ждет в ответ от визави?
А почему мы исходим из того, что это провокация? Идея кажется очень странной. Провоцировать как-то лучше по сильным и ментальным. Надежнее. Активационная в этом плане (у меня по крайней мере) вечный приемник и потребитель, мне с ней особенно трудно что-то осознанно делать
Мне кажется, в примере с небритостью это может быть
-крайняя степень стресса (уже все, бороться не могу, защита в негатив. Типа не ждите уже от меня ничего)
-очень высокая степень доверия к человеку (как подсознательная демонстрация)
У Калинаускаса на эту тему было очень хорошо как раз (модели не совсем совпадают, но у него активационная функция - функция самооценки) 3 відвідувача подякували newindy за цей допис
Я всегда с особым интересом отслеживаю темы про болевую . И все равно туплю.
Пожалуйста.
Опишите для меня, на примере, если можно ( теоретически я выучила ) пример болевой Гексли .
Если примеров будет несколько - то вообще будет мне счастье.
Спасибо .Спасибо. Спасибо.
Я думаю, слово провокация здесь - это не совсем верное использование русского языка. А в целом второй пост кажется верным. 1 відвідувач подякували Rob1976 за цей допис
А почему мы исходим из того, что это провокация? Идея кажется очень странной. Провоцировать как-то лучше по сильным и ментальным. Надежнее. Активационная в этом плане (у меня по крайней мере) вечный приемник и потребитель, мне с ней особенно трудно что-то осознанно делать
Мне кажется, в примере с небритостью это может быть
-крайняя степень стресса (уже все, бороться не могу, защита в негатив. Типа не ждите уже от меня ничего)
-очень высокая степень доверия к человеку (как подсознательная демонстрация)
У Калинаускаса на эту тему было очень хорошо как раз (модели не совсем совпадают, но у него активационная функция - функция самооценки)
Из контекста отношений. Из высказывания, сделанного незадолго до этого: Ты меня плохо знаешь. Когда узнаешь лучше/ближе, тебе не понравится. О чем конкретно шла речь, я не выяснила. Полагаю, что не только о том, что человек не бреется по выходным. Но тем не менее. Объект выглядел подчеркнуто небрежным/неопрятным. я в этом увидела вызов, только все-таки не до конца поняла, на что он был нацелен.
Кстати, когда я спросила мнение Дона, он мне сказал, что все очень просто: демонстрация себя с худшей стороны, чтобы проверить, примут ли таким. Но у Дона все-таки и БС, и ЧС на других позициях. Или я вообще зря примешиваю сюда соционику?
22 Ноя 2014 03:04 newindy писав(ла):
Мне кажется, в примере с небритостью это может быть
-крайняя степень стресса (уже все, бороться не могу, защита в негатив. Типа не ждите уже от меня ничего)
Да, может быть. Похоже. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
21 Ноя 2014 19:55 Tilde писав(ла):
Хорошо. А с какой целью человек может подставляться по активационной? Если предположить, что это провокация, то чего он ждет в ответ от визави?
Если мы все про того же Джека, то привожу пример, как Голубкина к Миронову первый раз в гости пришла.
Которая Драйка а он Джек.
Где-то на ютубе ее интервью есть по этому поводу.
Пришла в гости, позвонила в дверь.
Открыл лохматый Миронов в шикарном халате.
Не переступая порога, Голубкина сказала, - я в ГОСТИ пришла. И ни за чем другим.
И ушла.
Через 10 минут вернулась. (Этого я уже не понимаю, но я и не Драй ).
Миронов открыл побритый-наодеколоненный-в шикарном костюме с галстуком, светским жестом открыл дверь, и пригласил внутрь.
Видимо, это - правильный алгоритм.
Потому что помирало пол-страны, а женился он на ней.
Мне он тоже странным сдается. Но я - не Драй.
22 Ноя 2014 03:08 Valli писав(ла): Я всегда с особым интересом отслеживаю темы про болевую . И все равно туплю.
Пожалуйста.
Опишите для меня, на примере, если можно ( теоретически я выучила ) пример болевой Гексли .
Если примеров будет несколько - то вообще будет мне счастье.
Спасибо .Спасибо. Спасибо.
Как выяснилось, мы тут, оказывается, об активационной гутарим
22 Ноя 2014 03:13 LouS писав(ла):
не посчитал нужным для Вас выглядеть лучше
LouS, Вы всегда скажете что-нибудь приятное
22 Ноя 2014 03:17 Rob1976 писав(ла): Я думаю, слово провокация здесь - это не совсем верное использование русского языка. А в целом второй пост кажется верным.
Да, скорее это был вызов, а не провокация. Но в название темы это слово не вписалось.
Да, наверное, нужно было назвать "Вызывающее поведение по...". Не додумалась.
А, то есть надо было в 9 вечера отправить домой на другой конец города бриться и переодеваться?
Ну да, меня подмывало спросить "Ты зачем пришел?", но я сдержалась. Как бы перся через весь город после тяжелой рабочей недели, так хоть накормлю. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
Да, наверное, нужно было назвать "Вызывающее поведение по...". Не додумалась.
А, то есть надо было в 9 вечера отправить домой на другой конец города бриться и переодеваться?
Ну да, меня подмывало спросить "Ты зачем пришел?", но я сдержалась. Как бы перся через весь город после тяжелой рабочей недели, так хоть накормлю.
я нигде не говорю, как надо.
Я не знаю, как.
Говорю, как сделала (для меня лично, без сомнения) Драйка, в отношении Джека.
Потом -там ОНА пришла, а не он.
22 Ноя 2014 04:13 Wizz писав(ла):
там ОНА пришла, а не он.
Даже не знаю, что является большей наглостью - заявиться в гости растрепанным и небритым или встречать в таком виде гостей.
На ее месте я бы тоже туда-сюда не ходила. Тут уже или-или, мне кажется. Также непонятно, каким образом он мог предвидеть, что она вернется, раз переоделся. Но - сработало I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
А почему сразу наглость?
может, у него не было возможности привести себя в порядок.Сразу после работы заскочил, ну или там воды дома не было помыться/побриться, да мало ли что еще.А если у вас отношения хорошие, решил особо не париться над внешним видом.Или проверка на прочность-эффект неожиданности.
А провокацией по болевой было бы что-то вроде "ты что, меня даже не обнимешь?не поцелуешь?"
Ну и незванных гостей встречают в чем горазды, почему бы нет?Миронов, поди, Голубкину-то не ждал.
Кстати, для меня новость, что он Джек.Габеном вроде был.Когда-то. 3 відвідувача подякували essence за цей допис
22 Ноя 2014 05:03 essence писав(ла): А почему сразу наглость?
может, у него не было возможности привести себя в порядок.Сразу после работы заскочил, ну или там воды дома не было помыться/побриться, да мало ли что еще.А если у вас отношения хорошие, решил особо не париться над внешним видом.Или проверка на прочность-эффект неожиданности.
Возможность - была. Ехал из дому, в субботу вечером. Душ принял.
Отношения - хорошими не были. Плохими тоже. Напряженными были. Как-то так. Не могу передать оттенки.
Вид был вызывающий. Мне так увиделось. Он же не только был небритый и взъерошенный. Еще и рожа хмурая. Типа - вот он, я. Вызывали? Получите, распишитесь. Дальше что? А ничего. Вздохнула-чертыхнулась про себя, накормила и домой отправила. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
21 Ноя 2014 21:21 Tilde писав(ла):
Возможность - была. Ехал из дому, в субботу вечером. Душ принял.
Отношения - хорошими не были. Плохими тоже. Напряженными были. Как-то так. Не могу передать оттенки.
Вид был вызывающий. Мне так увиделось. Он же не только был небритый и взъерошенный. Еще и рожа хмурая. Типа - вот он, я. Вызывали? Получите, распишитесь. Дальше что? А ничего. Вздохнула-чертыхнулась про себя, накормила и домой отправила.
Прошу прощения, но я не пойму. Вы это жалуетесь или хвастаетесь?)) 2 відвідувача подякували LouS за цей допис
22 Ноя 2014 05:03 essence писав(ла):
Кстати, для меня новость, что он Джек.Габеном вроде был.Когда-то.
С таким моторчиком в одном месте? По-моему, как есть Джек. Если не Гексли, конечно I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
21 Ноя 2014 21:21 Tilde писав(ла):
Возможность - была. Ехал из дому, в субботу вечером. Душ принял.
Отношения - хорошими не были. Плохими тоже. Напряженными были. Как-то так. Не могу передать оттенки.
Вид был вызывающий. Мне так увиделось. Он же не только был небритый и взъерошенный. Еще и рожа хмурая. Типа - вот он, я. Вызывали? Получите, распишитесь. Дальше что? А ничего. Вздохнула-чертыхнулась про себя, накормила и домой отправила.
ой, понравилось) как-то эмоционально))
понимаю товарища. особенно хмурую рожу. ну может по импульсу что-то там в голову стук. и все совпало. решился, так сказать, на эксперимент.
может хотел, чтоб такого небритого, ненужного и хмурого прижали к стенке и сказали, что нужен. а может поесть хотел))
кто его знает.
но первый вариант, конечно, мне нравится больше.
и вообще, я додумываю, но мне кажется, что в тот вечер, он уехал очень разочарованный, сам не зная от чего). Вспомни — за этим окном впервые руки твои, исступлённый, гладил.(с)
3 відвідувача подякували levvitta за цей допис
Может, он ЧС на свою ЧС ищет. Думает, скажут ему сочувственно "бедняга, заболел, может, чайку?", а на деле получит взгляд неприятного удивления и даже отвращения вроде "а ну соберись, самому не противно?". Тут ему должно стать от себя тошно и как-то полегче. Так что эпизод будет закрыт и забыт. Но граница будет проведена.
21 Ноя 2014 22:21 Tilde писав(ла):
Возможность - была. Ехал из дому, в субботу вечером. Душ принял.
Отношения - хорошими не были. Плохими тоже. Напряженными были. Как-то так. Не могу передать оттенки.
Вид был вызывающий. Мне так увиделось. Он же не только был небритый и взъерошенный. Еще и рожа хмурая. Типа - вот он, я. Вызывали? Получите, распишитесь. Дальше что? А ничего. Вздохнула-чертыхнулась про себя, накормила и домой отправила.
Я бы с порога отправила Я иногда ищу внушение на активационную. Начинаю пессимистничать. You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.