Argus
> Не пробовали наблюдать за собой и как-то выстраивать пирамиду желаний, оценивать их по значимости, по длительности, отделять истинное от прихоти? И определять границу, за которой реализация прихоти может стоить потери большой цели?
Скорее всего уделил этому слишком много внимания и потерялся. Теперь поступаю проще - запрещаю все. Прихоть легко узреть в простых желаниях, скажем купить много мороженного (бывает, каюсь), но что-то посерьезнее превращается в мешанину. Быстро нахожу обоснование/оправдание, почему нужно и даже необходимо. Порой сомнения выбора могут длиться месяцами и годами, успеваю потерять интерес и начинаю жалеть о потерянном времени. Вероятно не в состоянии из-за самовнушения отделять желания от прихоти.
О! Мой знакомый есь разбил по пьяни свою машину вдребезги. Его еще и прав лишили на несколько лет. Так он купил велик и всё лето путешествовал по Италии, зарабатывая гитарой на площадях. Семья в шоке, знакомые пальцем у виска крутили, а чувак впервые в жизни был по-настоящему счастлив. Соционики он не знает, к счастью
Чтобы быть уверенным, что не совершил ни одной ошибки, лучше накрыться саваном и уползти к кладбищу сразу.
Если вы живете - значит делаете ошибки. Исправляете старые, делаете новые.
Вот на мой взгляд (я вот ваш виртуальный знакомый, и я вам говорю), не покупать байк - большая ошибка. На байках ездят самые разные люди - и экстраверты, и интраверты, и сангвиники, и меланхолики. Это большое удовольствие - скорость, ветер, железный конь между ног.
Ошибка - обворовывать себя на важные жизненные впечатления из нелепого страха.
Как вы вообще можете решить - ваше это или не ваше, если не пробовали? От чего застраховаться пытаетесь? От смерти? Разорения? От чужих насмешек? Люди, которые ничем не рискуют, тоже умирают и разоряются, а посмеяться над ними - сам бог велел.
Боже, как все запущено-то... Бедняжка. В чем каетесь-то? В съеденной мороженке? Вот если Вы мороженое трескаете ведрами, и начали толстеть и не нравитесь себе в зеркале, и не входите в джинсы - пора останавливаться. А пока сходит с рук - хоть затрескайтесь. Как говорил нелюбимый мною Толстый классик, "счастье - это удовольствие без последствий".
Я так подозреваю, что о последствиях Вы думаете слишком много, слишком красочно и слишком долго.
Идите в раздел Психософия и читайте все про Третью Волю.
Есенин не слабое существо! Если "есенин" вот так в открытую плачет- жалуется-просит совета, дело действительно плохо, тут спасать надо. Значит уже много сделано, опробовано и все известные и неизвестные способы результата не дали, это знакомо - "плавали - знаем", да и не доплыли еще).
Мне как раз соционика "выплыть"и помогает, активационная БЛ плюс интроверсия - великая сила, если базовая не "в минусе". С ЧЛ борюсь по мере возможности) - всё записываю. Вот как с сугестивной ЧС быть? - пожалуй единственное "слабое место"
Хотите разобраться и от соционики пользу получить, главный совет - НЕ ЧИТАЙТЕ! соционических пабликов. Типироваться по тестам и описаниям - занятие бесполезное, лучше обратиться к профессионалам или серьезно разбираться самому. Если хотите, напишите в личку, поболтаем.
ПЫ СЫ жутко извиняюсь.. Кстати! "рояль в кустах", меня соционики есениным не признали, форумчане, ПОЖАЛУЙСТА почитайте мою анкету в "Виртуальном типировании" "И я туда же. Нужна помощь в типировании", может я действительно ошибаюсь
К сожалению, научное сообщество ни одной страны мира не относит соционику к научному направлению. И действительно, обратите внимание, всё держится на эмпирических подходах и энтузиазме. У каждой школы, грубо говоря, "своя соционика", отсюда и малая сходимость типирований. Здесь требуется объединенная научная работа, систематезация, выработка критериев достовености, итд итп. Может это даже и к счатью, ибо в отличие от многих более изведанных областей познания, в этом молодом и перспективном направлении у многих есть реальные шансы внести свой вклад в развитие и что-то открыть.
И поэтому было бы ошибкой так категорично судить о природе ТИМов. В конце концов, мы пока точно не знаем откуда ноги растут. Почему ТИМ не может меняться? Это гипотеза, но точно никто не знает верна ли она. Но если оно так - с чем это связано? Генетическая предрасположенность, особенности строения ЦНС? Или с какого момента у человека окончательно формируется тот или иной ТИМ? Ведь принято считать, что мы не рождаемся с готовыми типами, а формируем их в процессе развития в раннем возрасте. А еще интереснее - как осбстоит дело у людей с психическими нарушениями?
Вопросов больше, чем ответов. Поэтому я бы скорее заняла позицию исследователя, не отвергающего никакие версии, пока не будут получены точные доказательства. В конце концов, когда-то и Земля была плоской и в космос полететь было невозможно... Может, и наш ТС действительно прав, хотя мне тоже кажется, что это заблуждение, но..кто знает
А что за события привели к "изменению типа", если не секрет?
С чем вы сами это связываете? Почму именно есь? Адаптация или что?
И еще - бывает и так, что жизненные трудности, которые, как вам кажется, вы преодолели, вытесняются и оседают у вас в подсознании, тем самым приводя к депрессиям, неврозам, эмоциональным выгораиям, и всем прочим радостям мирской жизни. Вы это не рассматривали как вариант?
Часто менял место жительства, растеряв всех знакомых; замкнулся на самостоятельном создании долгосрочного проекта в области программирования, игнорируя все вокруг; регулярно психовал из-за истеричных и вспыльчивых родственников, которые все свои проблемы и недостатки на меня сливали, как не пытался им помогать во всем (включая быт и помощь на работе), оказывался лишь объектом ненависти; в некой подцепил заразу начала 90-х (всякие там духовные практики, инопланетяне и прочая лабуда) и экспериментировал с "самосовершенствованием" и философствованием о сознании и устройстве мира (разачаровываясь в людях), благо что забросил это дело, наблюдая лишь ухудшения в реальной жизни.
Есенин это результат типирования, нынешний и два года назад (правда раньше некоторые тесты выдавали дюма), почему превратился именно в него - идей почти нет. Я лишь хорошо помню, что не мог быть предоставлен сам себе и испытывал муки, если не общаюсь со знакомыми (однажды наказали, на 2 недели запретив выходить на улицу, сбежал через 2 или 3 дня). А сейчас безразлично, даже наоборот, общаться легко только со старыми знакомыми, а с неизвестными людьми теряюсь (в компании только небольшая доза алкоголя превращает в активное смеющееся существо, либо часа 2 выдержки). Если изменения считать адаптацией, возвращаемся к одному из исходных вопросов - возможно ли вернуться назад. Я не чувствую, что интроверсия навязанное состояние, но она и не является утрированной крайностью, все таки люблю общаться. Если допустить, что раньше был гексли (спорно за давностью времен), то экстраверт-интроверт это наиболее слабое звено для перелома, как мне кажется. Недоумеваю лишь от того, как остальные черты трансформировались (не все).
Тяжелая депрессия преследовала около последних 4 лет, но еще до нее стал интровертом, поэтому выдержал паузу и сейчас полез в соционику снова. Если допустить, что никаких изменений типа не было и это разные формы депрессии, то с чего бы ей появится у жизнерадостного, беззаботного(безалаберного) человека? Я ж не был на войне, смотря как горы трупов сваливают в яму. В морге, крематории и мясником не работал.
Argus
Одна напка упрекнула меня с пренебрежением, что мороженное только дети едят.
Mia
оффтоп: Не совсем. Я гибких взглядов, но когда девушка ведет себя как типичный образ озабоченных кабелей в интернете и рассказывает, как она фапает в данный момент на тебя, это безумие.
Пожалуй лучше подвести итог, болтать могу долго попусту, к ответам по крупицам продвигаясь.
1) Смена типа вопрос спорный, мнения разделились. Отсюда возникает еще одна неувязка - сомнения некоторых участников обсуждения в правильности типирования, что по большей части вызывает разачарование в тестах и соционике в целом (зачем тогда они нужны?). Но раз тесты составлены пожирателями собак, буду считать, что своим словоблудием ввел в заблуждение аборигенов и типирование правильное.
2) Логический анализ и контроль своих желаний не свойственнен есенину и является моей жизненной наработкой, надо отказываться. При этом как-то выискать способ отделять желания от прихотейю
3) Отказываться от нынешнего устройства жизни, бросать программирование, искать только те области, которые интересны. Путем проб и ошибок найти то, на чем остановлюсь и буду доволен до конца жизни. Выбор направления деятельности, рекомендованный для есенина, остался неразрешенным вопросом.
4) Отпускать чувства и эмоции, не задумываясь о косых взглядах и мнении посторонних, раз жесткий самоконтроль не свойственнен есенинам и приобретенное свойство.
5) Устроится нервотрепателем в армию Франции или США для дестабилизации и снижения морального духа бойцов с терроризмом и империалистическими амбициями России.
Дмитрий))))насмешили)) в хорошем смысле. Вспомнилась фраза "только армия и зона всегда делали мужчин")))). Но в данном случае армия всё только усугубит. Для человека с таким конфликтом в собственной личности попадание в экстремальную ситуацию может оказаться фатальным. Психолог тут нужен хороший, а потом хоть к гадалкам ходить, если денег много. Хотя тогда уж лучше благотворительность.
То есть, в вашем понимании - это интроверсия и экстраверсия?
Вот у меня под боком живой Есь проживает. Его просто прет упереться к друзьям и ночевать там за распитием вина или чая. Ему легко даются контакты с незнакомыми людьми, так как ему нравятся люди. Но он ждет инициативы, как правило, для начала общения. Он не может неделями сидеть дома ни скем не общаясь. Ему нравятся всякие пенные вечеринки и все в таком духе, когда жизнь кипит и веселье льется рекой.
С другой стороны, есть знакомый Дон. Его можно постоянно заметить на всяких тусах, типо ролевые игры, тренинги и пр. и пр. Но, в отличии от Еся, общение ему дается с большим трудом. Комплексы, понимаешь. Боится он.
Так чты нечего тут списывать свое отшельничество на интроверсию. И уж тем более строить на этом стратегию жизни.
Рискую показаться необразованной, но все же. Что такое фа...?
Я вас правильно понимаю - вы полагались пока только на результаты тестирования?
Смотрите, ваше представление об ИЭИ несколько утрированно. Это не обязательно поэты-песенники и любители философии. Я, вот, интересуюсь литературой не больше, чем физикой. Философией интересуюсь вообще пстольку пскольку и, если честно, часто нахожу всяческие философские излияния лишь переливанием из пустого в порожнее. Мея куда больше интересует наука, в частности химя, физика. В детстве у меня была даже своя химичекая "лаборатория". я люблю всё анализировать и раскладывать по полочкам итд итп. И если бы мне предложили определить свой тип исходя из общепринятых описаний и стереотипов - ИЭИ ябы выбрала в пследнюю очередь. Есь это не безобидный хомячок. Если буквально - мною неоднократно были биты некоторые особенно достававшие меня субъекты так что не ориентируйтесь на стереотипы. Есь всё могёт.
Но имейте в виду, что тесты дают приблизительный результат. Это не самая точная методика определения чего-либо. в психологии существует over 465746 различных методик определения акцентуаций характера и свойств личности. И после того, как испытуемому преложат пройти пару-тройку тестов и выполнить штук десять задаий, вредный дядя-психолог (или тетя) не успокоится и ещё устроит подопытному интервью. И только после этого всего (что, кстати, занимает порой нескоько дней) вынесет вердикт. Так что не стоит ожидать от теста ничего точнее, чем приблизительное.
Теперь по части депрессии. 4 года длилась? Было ли лечение? Какое и насколько успешно? Обследовались?
Расскажите, если не тайна, как у вас сейчас дела помимо работы - дом, семья и т д. [quote author=Mia link=20714----1211701049.html#1211701049 date=30 Ноя 2014 23:36
Рискую показаться необразованной, но все же. Что такое фапает?
[/quote]
Это лучше у гугла спросить..:[ как бы так поинтеллигентнее...это то, что делают при просмотре взрослых фильмов :D
Я всегда знала, что со мной что-то не так. Я такие фильмы когда смотрю, то просто смотрю. Как просто художественные. Сюжет пытаюсь понять, чувства героев и пр. и пр.
Mia
оффтоп: фапает это значит самоудовлетворением занимается
Ну да.
Begemot_kot
Скорее всего да. Потому что если копать описание типов, в каждом есть свойственное мне, отличия количественные.
Это и смущает, стихи не пишу, песни тоже, хотя философствовать люблю (увлекался физикой и математикой в школе, даже по рекомендации учителей поступил на физфак, который от скуки бросил и большую часть "обучения" уходил в соседний лес, сидел у озера и делал записи). И в то же время эти черты являются наиболее яркими отличительными от других типов, как мне кажется.
Не-а, не лечился и не обследовался. Уходил в работу с головой, чтоб поменьше думать о проблемах.
На работу почти забил и делаю только что-то по интересу. Жилья нет, съемными квартирами перебиваюсь, но наконец-то накопил на свое и теперь осталось сделать выбор. Своей семьи нет, совершенно не до этого было при решении насущных проблем и движении к долгосрочным целям. Семьей назвать родственников уже язык не поворачивается (да и мало их у меня, дед, тетка и мать), слишком много времени потратил на их обслуживание и попытку уладить отношения между ними, успокаивая их конфликтность, в результате они меня на пустом месте считаю за врага. Мать единственный близкий человек, но часто конфликтуем, она задвинута на специфическом сектанстве, в быту стала несостоятельной, бросать ее жалко, но и терпеть сложно, так и живу в надежде, что какая-то идея снизойдет, как ее исправить и не обидеть, себе не в ущерб.
я люблю всё анализировать и раскладывать по полочкам итд итп. И если бы мне предложили определить свой тип исходя из общепринятых описаний и стереотипов - ИЭИ ябы выбрала в пследнюю очередь. Есь это не безобидный хомячок. Если буквально - мною неоднократно были биты некоторые особенно достававшие меня субъекты
"Узнаю коней ретивых по каким-то их таврам" (с)