Я вам еще раз говорю - нельзя запихнуть всех в рамки типов. Те черты, о которых вы говорите, для меня тоже не свойственны. Так что не забивайте голову стереотипами.
Типирование по тестам - несерьезно. Если для вас знание типа принципиально - лучше обратитесь к профессионалам и сходите на очное типирование.
Еще поспрашиваю: у вас есть подруга сердца?
В чем выражалась депрессия? Бывали ли суицидальные мысли? Можно подробнее о маме? Что за сектанство и тд?
И знаете, социотип это не залог ни-че-го. Есь может быть математиком, а жук - поэтом. И всякое ткое. В первую очередь в общении с людьми и в занятиях чем-либо надо руководствоваться не соционическими принципами, а принципами "нравится - не нравится", "мне от этого хорошо - мне плохо", "мне интересно - мне не интересно", "у меня получается, у меня не получается" и т д. Вы не должны "отыгрывать" свой тип, в конце концов вы могли его неправильно определить (мне тесты ни разу еся не выдавали напр). Тип это лишь скелет/черновик, на который вы сами накладываете свою личность. Поэтому двигайтесь к тому, что вам нравится и интересно.
Не принципиально, а пытаюсь таким образом разобраться в себе и куда двигаться, не уходя в еще большие дебри размышлений. Потом специалисты разные бывают, они видят человека впервые, сам подопытный не может выдрючивать обычные фартеля из-за новизны обстановки и незнакомца. Слишком много переменных, тесты и самотипирование ничуть ни хуже смотрятся на их фоне.
Нет и не было еще со школьных лет. В данном направлении запрещал себе думать из-за неустроенности в жизни, совсем не подхожу на роль надежного человека по женским стереотипам, тараканов в голове дотравить надобно.
По шкале какого-то "бэка" или "бзика" 44 балла из 63. Не было интересов к чему-либо, никакого аппетита, работоспособность очень низкая с преодолением через "не могу". Дни проходили в поиске, чем же время убить, чтоб можно было отправиться спать. Разражительность по любому поводу, информация слишком часто долбила мозг негативом и старался избегать всего. Пропал страх смерти и будущее в черных красках, если даже все устроится в быту, то все равно гуманоиды разрушат планету и бессилен что-то изменить. Суицид как решение рассматривал когда слишком нервы трепали окружающие, но в то же время успокаивал себя, что как бы не было плохо всегда есть выход покончить с собой, становилось легче от наплыва пофигизма. В целом все таки надеялся, что случайно решение прийдет само собой или что наличие собственного жилья (как цель на протяжении многих лет) разрешит все трудности. Совсем недавно выбрался из этого состояния, кое-что осталось, но уже чувствую совсем иначе, видимо груз цели слишком давил и неприязнь легкомысленности окружающих насчет моих усилий.
В начале 90-х модно было всякой экстрасенсорикой/йогой заниматься, ее зацепило и не отпускает до сих пор, вроде признаков психических заболеваний нет. Некоторые придурки пишут книги, якобы вещая от богов, моя мать этот бред выискивает и как обычный религиозный фанатик очень рьяно удерживает это, ставя даже над семейными ценностями. Любит находить таких же последователей и грузить их, как будто она воплощенный бог и общается со своими богами, что-то там борется за спасение планеты против выдуманных врагов, рептилоидов, евреев и чипирования. Я б смирился, сейчас же все атеисты резко стали жутко религиозными, но она принимает серьезные решения "посоветовавшись" с богами, что часто приводит к катастрофическим последствиям, расхлебывают которые окружающие (без квартиры остались например). По сути она экстраверт с лидерскими качествами (работала на ответственных постах много, в режиссуре, пр. т.п.), но поверхносно относящийся почти ко всему, ей необходимо иметь каких-то людей, которые бы слушали с открытым ртом ее хваставство, вранье. На самом деле это все проблемы воспитания, я в себе с таким борюсь активно хотя бы потому, что противны черты, присущие родственникам.
Не в том дело. Когда чувствуешь, что твое занятие вовсе не твое, лезть есенину в математику что ли? Шансы есть, но они крайне низки, даже если интерес проявляешь. Вдобавок, если интерес проявляешь, то безопаснее чтоб это было хобби, нежели работа. Если я правильно воспринимаю связь между желанием и его реализацией.
Перечитываю сообщения и обратил внимание, что позабыл об этом. Многое из описания подходит, но далеко не все. Никогда не было проблем со сверстниками и учителями в плане затаенных обид. Все знали, что если что-то не нравится, в том числе человек, прикидываться не стану и могу пойти на открытый конфликт (с руководством в том числе). Мстить не умею, потому что забываю детали и пережитые эмоции, могу только с иронией или сарказмом напоминать прошлое, без злобы. Либо рву все отношения на годы, пока сам не пойдет на контакт (раз ничего не помню, проблемы кажутся высосаными из пальца). Зависть отсутствует вообще, никогда не была свойственна, поэтому не потребовалось больших усилий, чтоб полностью ее устранить (мало кто верит в возможность подобного, сам уже не помню, какими махинациями с сознанием такого добился в юношестве). От алкоголя превращаюсь в постоянно улыбающегося болтуна, начинаю всем помогать, легко иду на контакт со всеми. Люди кажутся детьми, которых достаточно погладить и сказать правильное слово, так сразу начнут тащить игрушки из своей комнаты, с гордостью показывая. Сам чувствую неловкость за опьянение и активность, могу найти цель и всячески извиняться за поведение, недостойное цивилизованного человека. Ложь для меня жуткий порок, потому что привык смотреть на ложь по причине и без у родственников, в раннем детстве брал с них пример и не видел ничего зазорного во лжи. Потом разобрался, что она приносит только проблемы и ни одну не решает, поставил ложь на пьедестал с надписью: "Зло во плоти. Пинать не реже трех раз в день". Сейчас вру только чтоб не обидеть кого-нибудь (когда спрашивают, хорош ли рисунок, могу ответить, что да или сойдет, а после паузы стараюсь убедить критикой, что еще надо дорабатывать, до идеала далеко), либо додумывания коротких событий из реала, чтоб рассказать знакомым и повеселить их (позволяю только если не задевает чьи-то интересы, больше фантазия, как мне кажется). Проблемы признания вины или прощения тоже не ко мне, упираться буду не больше любого другого человека, а порой наоборот (считаю незрелостью отказ от признания своих ошибок). Иерархию общества и кастовость не признавал никогда и не признаю, с любым начальством всегда общаюсь на одном уровне (ну разве что если человека уважаю за ум, какие-то заслуги ценные в моем понимании, просто глубоко симпатичен и незнаком). В то же время понимаю, что это для большинства людей необходимость, иначе был бы полный бардак. Человеком из толпы не назову себя сам и никто из знакомых, притом это во всех возможных смыслах (в случае моды, никогда не оденусь как большинство и что модно сейчас, если не вижу в этом красоты). Хорошо, когда за меня принимают решения (не хочу голову забивать), но ровно до тех пор, пока не считаю стоящим внимания или важным вопросом, тут начинаю лезть с исправлениями или как минимум высказывать несогласие. Ну и еще всякие глупости из описания третьей воли совершенно не мои. Конечно все по-разному расписывают, утрируя стереотипами, но положа руку на сердце, я б к такому отвратительному существу не подошел бы даже спросить сколько времени, оценив по мимике и внешности.
Boriska, не уверена, что правильно поняла суть проблемы, но многое из сказанного Вами мне близко. За исключением, пожалуй, сомнений в своем ТИМе.
Постоянное метание между желанием быть самой собой и потребностью быть хорошей в понимании других, особенно близких, повышенное чувство ответственности за близких, родных и друзей, желание всех защитить, помочь и понимание невозможности этого... Есть очень много вещей, которыми хотелось бы заняться, причем они могут меняться постоянно, но ни одно из них не приносит стабильного и достойного дохода..
Это приводило к постоянному самоуничтожению, депрессиям, неврозам...
Я , конечно, не пример для подражания, но знаете как я вышла из положения? Вроде вышла....Есть одна стабильная работа (нелюбимая), которая приносит доход , достаточный для более менее нормального существования...Я приняла это как суровую необходимость. А в свободное время я занимаюсь тем, что мне нравится - пишу стихи (по дороге на работу), стригу и дрессирую собак, ну и так всякого по мелочи... И вот с течением времени я замечаю, что то, что мне нравится уже достаточно долгое время , вдруг начинает не только доставлять удовольствие , но и приносить доход... И я очень надеюсь в ближайшем будущем сделать это основным делом своей жизни... Сейчас не рискую - пока несу ответственность не только за себя. Скоро сын станет самостоятельным и я рвану... Вы, я так понимаю, пока свободны, так Вам и карты в руки! Пробуйте, ищите! Никогда не поздно!
Йолки. При чем тут есенин. Ключевое в фразе "Когда чувствуешь, что твое занятие"
Ты и чувствуешь. Независимо от типа. У вас все проблемы от того, что много думаете. Отключите голову, забудьте про соционику и пр. Поймите, чего хотите ВЫ. А не что вам положено хотеть. Вот заниматься нужно тем, чем хотите.
Я, конечно, понимаю, что идея предопределенности - родительское влияние. Вы, советуясь с соционикой, ничем не отличаетесь от матери, которая советуется с богами. Но, если вы хотите другой жизни, вам нужно-таки начать поступать по другому сценарию. И просто разобраться со своими желаниями. О чем вам уже неоднократно написали, кстати.
Второе, про девушек. В этой области вы не только у себя отнимаете возможность решать, загоняя в колею полной предопределенности, но и девушек. Заранее знаете, как кто-то вас воспримет, как что-то себя поведет. Вы бог, чтобы это знать?
В общем, разберитесь со своими желаниями. Реальными желаниями, а не тем, что предписано. И отпустите ситуацию. Разрешите себе иметь, что хотите.
Депрссия объединяет в себе несколько разновидностей... В том числе маскированную депрессию, когда кажется, что "всё уже хорошо", хотя на самом деле процесс идёт дальше.
Вы не встречались с кем-то даже при наличии у вас симпатии? А к вам симпатию проявляли женщины? Как вы оцениваете себя внешне?
Почему вы не обратились ко врачу по поводу депрессии?
То, что вы описываете у мамы - похоже на бредовые идеи. Её невозможно переубедить, доказать, что богов нет и это её воображение? В чём выражается фанатичность? В каких ситуациях ЭТО ставилось выше семьи? Каким образом происходит обмен информацией с этими богами, мысленно, с участием голоса, может, она их слышит?
По этому поводу мама не обращалась к специалистам?
как вы сами ко всему этому относитесь?
Только заметила... Как, если не секрет, вы остались из-за этого без квартиры?
Boriska, приходите на соционические встречи Мы как раз вчера (как и обычно, впрочем) много говорили про желания мелкие и крупные и про политику в отношении них.
Не думаю, что это прямо была маска Габена. Из интуита невозможно сделать сенсорика, как ни старайся.
То, о чем пишу - прокачка суперЭго и суперИд - вообще всетимное занятие. Обычно как раз в ранней юности и молодости этим активно занимаются. Но около 30 обычно окончательно заполняются все функции модели А. И вот тут наступает кризис.
Потому что активное функционирование по суперэго, и особенно по суперИд приводят к странному результату. На их функционирование расходуется львиная доля психической и физической энергии. А вот сильные функции 1, 2, 7, 8 сдают, становятся очень слабыми. Как-бы внешне мигрируют в маломерки. И поэтому на выходе получается вовсе не Габен, а странная "чебурашка".
Мне вот такие люди видятся похожими на черные дыры, которые вот-вот схлопнутся и будет взрыв.
То есть это крайне неустойчивые психически и физически системы, подверженные постоянным депрессиям. Сильные функции у таких черных дыр проявляются слабо, потому что обескровлены постоянной работой по слабым. Причем, как ни парадоксально, особенно энергозатратно да и попросту опасно для здоровья функционирование по СуперИд (у Есенина ) с обязательной выдачей результата по этим функциям.
Эти функции мало того, что подсознательные и очень маломерные. Они настроены на прием. Поэтому форсирование и фактическое насилие по действию по ним с выдачей максимального результата имеет особенно плохие последствия.
Поэтому не зря ты уже не можешь больше заниматься программированием, а редкие и сложные задачи переносишь на базовую БИ, и с нее решаешь. Такой перенос на базовую вообще для всех тимов характерен. Потому что по базовой легче и гармоничнее всего работать, жить и любить. По поводу твоего якобы перехода от экстраверсии к интроверсии. В соционике используется не классическое понимание, а соционическое.
Там можно сделать запрос на полную бесплатную версию урока - и он придет на мыло))
Если коротко сказать, у меня бывают периоды психологичесокой экстраверсии и интроверсии. Они могут чередоваться в зависимости от разного - работа, усталось, интересное дело. Но всегда остаюсь интровертом соционическим
А можно конкретные примеры по поводу суперид? В каких ситуациях, требующих от этих функций результат, будет перегруз? И, если можно, несколько примеров? Просто мне кажется, что у меня с этим проблем не случается, возможно, я просто не очень понимаю
Begemot_kot
Отвечу, чтоб не оставлять недосказанности, но лучше придерживаться рамок соционики на этом форуме, с остальным как-нибудь разберусь.
За исключением одного несуразного случая, ни с кем не встречался, даже когда был влюблен и девушка сама сделала первый шаг. Не жил постоянно на одном месте и потому отношения заранее обречены, гормоны у всех бурлят, а ответственность - удел сильных (много всяких идеалов поведения выдумал на тот момент и старался им следовать).
Насчет симпатии с их стороны, вряд ли это можно назвать симпатией. Вел себя естественно в своем понимании (я не неформал, просто оказалось люди слишком сильно различаются в крупных и мелких городах), но для окружающих слишком неординарно и чудаковато, это создавало множество ситуаций для смеха. Вовремя вставленные фразы и игнорирование стандартов социума, больше ничего и не делал. Поскольку было весело, рядом всегда собиралась компания, а девушки, не зная как из меня выудить очередную шутку, иногда прилюдно заявляли о любви или на уроках/парах подкидывали записки, видимо ожидая бурной реакции. Ничего не оставалось, кроме как смущенно краснеть и игнорировать их поведение.
Моя внешность самая обычная для компьютерного мученика и наследство не из лучших, но все еще надеюсь, что кто-то будет ценить за иные качества, поэтому не хочу превратиться в помои изнутри.
Недолюбливаю врачей и не вижу смысла пичкать себя антидепрессантами, проблемы надо решать.
Невозможно. Мне не составляет труда доказать на фактах несостоятельность ее "увлечения", но все тщетно, если человек не готов слышать. У нее яркое воображение с детства и я знаю, насколько широки возможности мозга, наверняка постоянное "развитие" в одном направлении довело до того, что она действительно общается в фантазии, подобно Диккенсу.
Религиозная и сектанская фанатичность как она есть по стереотипам, так и проявляется, писать бестолку, все и так знают. Выше семьи это ставится всегда, не раз уже слышал, что ее боги и ее "работа" на первом месте, когда требуется выбор. Ну например, один раз довела меня до белого каления, я сидел выполнял заказ, а она пришла мне втирать, что много сижу за компьютером, потому что тьма управляет и я порождаю плохие мыслеформы, которые она чувствует, надо мол срочно прекратить сейчас и навсегда. Притом она сама сидела 4 месяца не выходя из дома за ноутбуком, выискивая интересующую ее бредятину, молясь на видеоролики ютюба какого-то фиолетового пламени и видеоряда рисунков каких-то там космо богов из далекого космоса и атлантиды, а также общаясь в одноклассниках (свыше 1000 человек набрала в друзья, которые сейчас вроде разбежались, не выдержав ее загрузов). Я и так под напряжением несколько недель работал сидя на кофе с минимум сна, так от этого наезда сорвало крышу и разбил ее ноутбук, она сразу начала крестить меня держась за свои иконки дурацкие и книжечки, говоря что меня демоны водят и это не я вообще. Ситуаций много было самых разнообразных, некоторые игнорировать легко, а другие превосходят все рамки и только упоротые наркоманы могут не обращать внимания.
Со своими богами она говорит, они якобы ей отвечают. Явление заказное, т.е. просто так она ничем не отличается от обычных людей, пока не возникает необходимость принять решение или получить совет, вот тут и начинается.
Это все равно что к специалистам попытаться отправить священника.
Противостояние перелилось в ненависть ко всем религиям, если вопрос об этом.
При переезде продали квартиру (в 2003 кажется), резкий рост цен на жилье как раз только начинался, надо было приоберсти что-то взамен. А вместо того чтоб реально смотреть на вещи, она ходила с королевскими амбициями по элитным новостройкам, то ей потолки надо выше, то место не солнечное, то пятое-десятое. А по факту не было денег на самое дешевое из той категории и взять негде. Сколько ее не уговаривали и не объясняли, чтоб спустить с небес на землю - тщетно. И постоянно "советуясь" с богом она говорила, что все это не подходит или что все само собой разрешится и будем жить во дворце, все скоро изменится в мире. Ага, изменилось, что даже гостинку купить стало невозможным за те гроши. До сих пор как завожу разговор о выборе жилья, она сводит к каким-то предстоящим изменениям, о которых нашептали ей по секрету (что именно она не говорит, мол подождешь - увидишь) и про неизбежный дворец.
Знаю. Но я не думаю, что там прям психическое расстройство. Маме нужна точка опоры. Она нашла ее в богах и пр. ТС хочет найти ее в соционике. Хотя по идее ее нужно искать в себе Но это не расстройство, когда психиатр нужен. Психотерапевта достаточно. А бредовые идеи сопровождают заболевания, для которых нужно медикаментозное лечение.
Так вам нужно радоваться за ее увлечение. Я б вас убила за разбитый ноутбук и причины мне были бы до лампочки
По поводу квартиры. У кого деньги хранились? вы имели к ним доступ. Если да, то почему не приняли решение сами? Потом бы поставили маму перед фактом и все.
Очевидно не допустил такого развития событий, будь деньги у меня. Вообще непрактичное восприятие с отсутствием претензий на жилье и наследство, поэтому даже не было и мыслей делить деньги.
Может все таки не стоит копаться в таких вещах и придержимся соционики?
Fantesca
Кажется немного разобрался в соционической экстраверсии/интраверсии, однозначно интраверт.
Сначала - поздравляю. Это огромное достижение - заработать на собственную квартиру. Тем более зная изнутри, как сложно это сделать именно тиму Есенин с болевой . Поздравляю!
Что делать? Если рассуждать соционически - то тиму Есенин максимально подходит все же городская квартира и жизнь в городе. Опять с точки зрения максимального сокращения и избегания работы и деятельности по СуперЭго ( ) и СуперИду ( ).
Домик на опушке с видом на горы и реку - это конечно прекрасно, в мечтах.. Первые два дня. ПОтому что жизнь Есенина в этом домике вдали от цивилизации он должен обеспечивать своими руками, опять перенапрягая СуперЭго и СуперИд, обескровливая свои сильные функции. Да просто устанешь! Разве нет опыта обеспечения хозяйства и жизни на не слишком устроенной даче или в деревне?
С точки зрения суггестивной ЧС - Есенину лучше купить городскую квартиру с максимально большим количеством комнат, исходя из финансовых возможностей. Т.е. лучше двушку, чем однушку, например.
Потому что суггестивная ЧС требует пространства. И это пространство действует успокаивающе. То есть ты таким образом сам себе дашь хорошую порцию ЧС на суггестивную.
А всякие хижины на опушке, италии на велосипедах, байки про байки и прочие гитарные концерты - это очень хорошо. НО - когда уже у тебя есть свое собственное жилье. Это огромная уверенность по суггестивной ЧС.
Всё-таки в первую очередь мы тут все люди, а потом уже носители ТИМов, поэтому невозможно всё рассмотреть с позиции соционики. Тем более у вас ситуация довольно запутанная.
Чисто с позиции соционики - для начала определите чётко свой ТИМ, ибо на неверной почве растут неверные выводы.
А всё остальное - это вопросы не соционические, а общечеловеческие. Вам надо искать отдушину, интересное занятие, попробовать найти надёжных друзей. И кстати - хорошая идея была где-то выше - почему бы не сходить на встречу? Наверняка вам будет что обсудить и вам дадут много дельных советов, а заодно найдёте для себя интересных товарищей. И в целях решения внутренних конфликтов неплохо бы найти хорошего психолога/психотерапевта, благо, в нашей стране, наконец, эта сфера помощи стала развиваться.
Fantesca
Да конечно, понимаю что домики не для меня. Разобраться однозначно было сложно, потому что логически приоритет за квартирой, а временами выдумываешь себе красивую жизнь на природе, изображенной в фотографиях, критики эти фантазии не выдерживают, по крайней мере в российском климате. И вот пойди пойми, это желание, прихоть или путь к счастью. Ладно, надо значит двигаться по пути с наименьшим количеством телодвижений, домики можно снять в конце концов.
Begemot_kot
Пока воздержусь от встреч, задача же не разобраться в соционике, а с помощью соционики разобраться в себе, условно говоря. Чем меньше лезешь в дебри, тем чище восприятие, тоже важно.
ок, но если вам станет совсем печально - имейте в виду.
На мой взгляд, у Вас все-таки деклатимные заходы. Хотя если тим в инверсии, то все что угодно может быть, наверное. А версию достоевского почему не стали рассматривать?
Мы как раз вчера (как и обычно, впрочем) много говорили про желания мелкие и крупные и про политику в отношении них. 
) с обязательной выдачей результата по этим функциям.
. Поздравляю!