EDIT: тема исчерпана, ошибка в неверном истолковании экстра/интраверсии не с позиции соционики. Гексли нет и не было, просто еська извращенец.
Здравствуйте
Жизненные события (родственники, переезды, стрессы) привели к тому, что где-то в 18-20 лет из гексли превратился в есенина. Хоть имею некоторые важные черты из других типов и кое-чего нет есенинского, но не сомневаюсь в правильности типирования еськи. Насчет гексли сложнее определиться (вопросы себе прошлому не задашь же), но вывел по дереву иррационал-рационал, этика-логика и т.д., описание гексли в свою очередь ближе всего к прошлому "я".
Есенин, как мне кажется, слабый и малоприемлимый для реальности тип мужчин, все ожидают совершенно другого поведения, даже я сам. Детские и юношеские увлечения техникой и наукой частично прошли, но и не стал больше интересоваться поэзией и искусством , как это якобы свойственно есенину. Специальность программист выходит что выбрана неверно и доставляет муки (исключая редкие случаи создания чего-то необычного за короткий срок), надо перепрофилироваться с нуля. Не могу разобраться, застрял ли посреди, просто влияние прошлого, либо отказываюсь принимать себя таким, какой есть сейчас. Может только в моем понимании есенин плохой и непрактичный для эволюции, общества и самого себя тип. А вдруг после некоего события стану снова гексли? Это же совершенно другие типы по совместимости, для будущей половинки будет катастрофа. Конечно вы можете сказать, что мол забей на соционику и просто живи, однако практика показывает правоту соционики в отношениях (даже с матерью гексли отношения стали полностью из описания полной противоположности). Вряд ли видел воочию жуковых, но описание вызывает недоумение, как можно сблизиться нежному и чувственному с черствым и грубым? Имеет место не только смена гендерных ролей, но и две крайности из самых дальних углов. Образы женщины-жукова в фантазии это что-то ужасное.
Итак, что же с собой делать, как изменять жизнь, нужно ли что-то менять или отдаться течению, имеют ли страхи реальное основание или мои глупые выдумки...? Не бывать счастью, когда не понимаешь себя, не уважаешь и не знаешь что надо от жизни.
Спасибо за ответы.
Люди меняются, ТИМ остаётся. Если не хотите "забивать на соционику", то разберитесь в ней поглубже и найдите, а не меняйте, себя. Примите свои сильные стороны, забейте на слабые. А потом и с дуалами разберетесь. Может быть.
Marihuana
Сильных сторон у есенина я не вижу. И никак не могу согласится, что всегда был есенином или сейчас не интроверт (и что был экстраверт с совсем другим характером, просто факт). Можно заниматься самообманом, но не до такой же степени! Пол жизни прошло и уверен в своем мировосприятии, которое больше не меняется (результаты тестов на тим не поменялись тоже).
Ну значит вы совершили величайший со времен Аушры прорыв в науке соционике и просто обязаны переписать всю её теорию на основании этого грандиозного открытия Только для начала надо бы определиться, что именно будете перписывать
Вы соответствующие темы на форумах читали? Ну те, где еси на жизнь жалуются?
золотые слова!
осознание проблемы - половина ее решения.
соционика дала мне понимание, что я не урод
а понять себя, зауважать и узнать, что нужно от жизни - тут может и всей жизни не хватить, это ж процесс.
но вот пока от такого пораженческого мышления не избавитесь, ничего вам не будет - ни уважения, ни понимания, ни знания.
Есенины мужчины очень даже мужественные в моем понимании.
а вот нытиков не любят даже сами нытики
из фильма:
- Вид у вас не весёлый.. Устали? Почему?
- Спутник докучный.
- Ваш оруженосец?
- Нет. Я сам.
Не пытайтесь подогнать себя под мир, вы - это индивидуальность. Что вам нравится, то и делайте.
По тексту вы вообще можете быть Доном. Или Гексли. Изобрели для себя некую схему и пытаетесь ей следовать )) Не думаю, что Есь стал бы этим заниматься. Он бы стихи писал. Так чтаа детские увлечения техникой и наукой у вас не совсем прошли.
Marihuana Извиняюсь за оффтоп. Все что связано с человеком, его сознанием и поведением, включая соционику или психологию, не может иметь никаких аксиом и жестких привязок, поэтому я категорически отвергаю неизменность тима или тимирование по внешности. Не стоит забывать, что мэтры это те же люди и им свойственно заблуждаться, со временем появляются все новые и новые учения и их последователи, это ж не математика.
Не читал темы, где есенины жалуются на жизнь, поищу.
Господа, все же ответы мне видятся очень абстрактыми, хотелось бы конкретнее. Лавировать по жизни вслепую можно сколько угодно, но уже осознал необходимость перемен, зазря себя за уши тащу к чему-нибудь. Нужно выбрать другой путь, который подойдет мне нынешнему, желательно с оглядкой на возможные изменения. Что за смысл в соционике, если не применять для практического улучшения качества жизни?
PS: не утруждайтесь оценкой моих рассуждений, нахватался разных черт под влиянием множества факторов, даже некоторые тесты по типированию сложно проходить из-за их категоричности между двумя позициями.
Значит вы отвергаете соционику как систему. Это не страшно. Есть множество других систем, которые допускают жизненные трансформации и всяческие перерождения. Вам туда. А играть в покер шахматными фигурами, утверждая, что отвергаешь карты как класс, вряд ли получится
Отлично! Бо ваш вопрос - один из самых частозадаваемых новичками. И на него уже много раз подробно ответили.
Вы чего хотите-то, чтобы вам подсказали, меняться или нет ? Ну поменяйтесь ради интереса. Если что-то не устраивает, то наверное нужно что-то поменять.
Если же вы ищете подтверждения тому, что ТИМ изменяем, то я бы посоветовал обратить внимание на психософию. Вот там ПЙ-тип ИМХО изменяем, и когда вы говорите, что вы изменились, то это скорее всего ваш ПЙ-тип подвергся коррекции.
Ну ещё может быть вариант, что вы очередной непризнанный гений соционики и раскроете всем глаза, че уж.
меняйте тим теперь на роба - чтоб уж диплом программера не пропадал.
а то геку-то с такой специальностью не легче есенина, у него структурная логика вообще одномерная.
Большой оффтоп по комментариям: Ребят, получается вы сводите к тому, что смена тима невозможна, потому что быть не может. Хорошо, тогда из этого следует, что типирование (все тесты) это одна сплошная ошибка - не есенин. Потому что не пишу стихи (в детстве правда пробило на пару дней, но одноклассники порвали, зарекся), стараюсь логически оценить и докапаться до сути, люблю научные новости, под влиянием энтузиазма могу годами забесплатно работать по 20 часов, с удовольствием дают советы по жизненным ситуациям и люди знают, что могу трезво оценить обстановку. Могу продолжать дальше перечислять все свойственное и нет для есенина и вы потеряетесь в сомнениях, посылая меня на проф типирование, где получу те же самые тесты и буду есениным (главное рот не открывать). Личность может и с рождения закладывается как соц тип, но все окружающие вносят свою лепту, некоторые "увлекаются" дрессировкой. Даже агрессивные убийцы становятся монахами, черт подери. Иррационал, интуит, этик, интроверт - признаки подходят по описаниям, читаю и есенин мой вариант с поправками. Есть сомнения по признакам - смотрю описание типов - совершенно не моё за исключением пары черт - мимо. Тесты дают есенин (один 100% совпадение, какой-то 8/9 в логику выдал, все зависит от вопросов). Кстати, программирование хоть и специализация, но ненавижу сам процесс, только берусь за изобретение новых видов программ и алгоритмов, часто бросая их недоделанными, когда в голове полностью продумал и остается только рутина по реализации, поэтому работодатели ко мне обращаются только изредка с необычными предложениями или консультациями.
Полагаю, что задал слишком много вопросов, на которые у каждого свой ответ. Извиняюсь, попробую еще раз конкретнее, не сочтите за флуд.
Представьте себе, что практически все что было интересно вам ранее, почти безразлично. Чувствуете, что занимаетесь не своим делом, тяжело дается то, что раньше как минимум привлекало и приводило в восторг. И вот в один прекрасный день приходит осознание, что дальше так жить нельзя и надо все радикально изменить. Но как и в каком направлении? И вот тут соционика позволит разобраться в себе и не допустить необдуманных поступков (радикальных), которые как минимум обойдутся большими потерями времени и денег, а могут и посерьезнее дать под зад. Есенин - крайность, люди и я в том числе, существенно более многосторонне развиты, отсюда и боязнь быть таковым. Но может это неправильная точка зрения и наоборот, надо идти в дебри, становясь есениным на все 100%. Или наоборот, если есенин слабое существо для этого мира, всеми силами (и возможно ли без последствий/травм) уходить в другом направлении, наиболее близком. Я не требую от вас принять за меня решение, нужна достоверная информация или опыт, на их основе сам постараюсь сделать правильный вывод и соответственно действовать. Наверно туманно изъясняюсь... ладно, не буду еще больше путать, может разберетесь.
Спасибо
dkm
> посмотрите в сторону Достоевского. не похоже то, что вы пишите на Есенинские тексты
В какой-то мере вы правы, очень близко, но достоевские пунктуальны, а я только избирательно по ситуации предъявляю такие требования к себе и другим. Почти всегда работу и все ответственное откладываю на последний день и просто не могу себя перебороть, даже находясь на рабочем месте, мысли мгновенно улетают и о чем угодно думаю, кроме работы. Эмоционален совсем не как достоевские, даже когда вижу издалека знакомого человека, стараюсь перебороть улыбку и радость (корча страшную рожу или закрывая лицо, как будто в глаза пыль попала).
Это не ребята сводят. Это была такая тётенька Аушра Аугустинавичюте, которая сказала, что есть некая врождённая система обработки человеком информационных потоков. И назвала эту систему соционикой. А ребята на форуме эту систему обсуждают. Если хотите присоединиться к обсуждению, то неплохо было бы познакомиться хотя бы с азами. Садитесь играть в покер - разберитесь с картами, а шахматы можете спрятать под стол, они не понадобятся.
Это называется взросление, а не смена тима. Все нормальные люди через нечто подобное проходят. И соционика тут совершенно не при чём. Максимум, что можно сделать с её помощью в такой ситуации - понять себя. Но тесты и описания в этом деле - слабый помощник. Надо разбираться, а вы не хотите. засада в том, что за вас это никто не сделает. Даже если пойдёте на какие-нибудь курсы, всё равно самому придётся вникать. Работать
Данным сообщением настрою против себя многих местных обитателей и могу получить бан, но все таки выскажусь.
Есть науки точные, яркий пример тому математика, все предельно четко без вариантов и изменений. Есть физика, которая хоть и считается точной, местами содержит крохотные погрешности из-за недостаточно изученной квантовой. Есть гуманитарные, вроде истории, которые точны из-за факта произошедших событий, но их достоверность под сомнением, поскольку человеку свойственно извращать согласно общественному строю, да и каждый видит произошедшее со своей стороны, на первоисточник рассчитывать можно разве что статистически выбирая из множества. А есть всякие психологии и соционики, которые созданы этими самыми субьективными существами, да еще и про них самих, какова точность этих наук? Если они точные, значит можно применять к любой разумной жизни, в том числе не найденной инопланетной или к дельфинам. Ага, как же. Ошибка гуманитариев, которые в таких вещах варятся, заключается в привнесении ясных, дискретных утверждений и аксиом из точных наук (или просто из жизни) в то, что размазано и не имеет формы. Вот открываю на socionica.info раздел заблуждений, что вижу:
"Нельзя всех людей загнать в рамки 16 типов, поскольку каждый человек индивидуален". А я сейчас выдвину другую теорию, что есть только экстраверты и интроверты как основа, а все остальное между ними это приобретаемое со временем, воспитанием и пр. Доказать неверность моих утверждений никому не удастся, потому что они равноценны 16 категориям соционики. Отвлеченный пример и достаточно известный факт, что в зависимости от языка люди различают разное количество цветов в палитре. Дискретизация допустима, но считать ее единственно верной это заблуждение, а следовательно и шататься личность может во всем диапазоне типов, как едином пространстве. Я не желаю идти в кафе, где заказав мороженное получу бифштекс с утверждением, что это мороженное, но видоизмененное под влиянием воспитания повара, его ассистентов, плохого настроения его матери и прочей ахинеи. Если в человеке произошли необратимые изменения, не связанные с настроением, то это другой тип и характер для всех, кроме фанатично настроенных последователях духовных практик и ....
"В течение жизни характер человека может измениться" - та же опера, а фраза "Никогда человек с ростом 160 см не станет двухметровым великаном" - очередное применение точного, дискретного определения невпопад. С ровно тем же успехом я заявляю, что все люди ростом 160 см, просто со временем и под влиянием разных обстоятельств происходит развитие или деградация.
"Я не могу определить, кто я логик или этик, экстраверт или интроверт, мне свойственно и то и другое" с фразой "Представьте себе, что на вопрос "Вы мужчина или женщина?" вы дадите подобный ответ" - рукалицо. Это уже вопиющая человеческая глупость, все равно что разделение на зло и добро. Если я начну планомерно уничтожать человечество, чтоб предотвратить назревающий коллапс на нашей Планете, то это будет добро в моем представлении и зло во мнении подавляющего большинства всех остальных, кто мыслит более стандартно. Что, не нравится такой подход? А теперь "баттхерт" (ох как не люблю я эти новые словечки, но ) при подходе к этой же проблеме с другой стороны, вы в состоянии разделить людей на злых и добрых, так же как и делите интровертов и экстравертов? Если да, то явно здесь делать нечего и я надменно удалюсь.
Раскройте глаза, господа, слепая вера в области человеческих отношений прокатится катком по всей вашей нынешней вере. Будет очень больно осознавать свои ошибки, если хватит духа их принять. Черпайте пользу из очевидного, а не шитого белыми нитками абы как, чтоб теорию подвести для галочки в записях Британской Академии Наук.
Ничего личного, предвзятость отсутствует, потому что нет никакого влияния со стороны, лишь сухие факты и анализ. Надеюсь на взаимопонимание. R.I.P.
Только для начала надо бы определиться, что именно будете перписывать 
По моим представлениям, это какие-то кардинальные изменения психики должны произойти. 