Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Несерйозна соціоніка Флуд дозволено » Есть ли тут недовольные действиями Калининградского Центра Соционики?

Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Есть ли тут недовольные действиями Калининградского Центра Соционики?


lux
"Джек"

Киев

Дописів: 7
Анкета
Лист

14 Янв 2015 22:09 PikkuMyy писав(ла):


У КЦС я (и почти все протипированные минчане, кроме вот Павла) оказались Бальзаками, а у Веры Новиковой я - Гексли) это вам в копилку


Да Вы таки гексли! По-моему заметно, что статик.

1 відвідувач подякували lux за цей допис
 
14 Січ 2015 23:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Georgiys
"Наполеон"
ВФЛЕ
Нетания

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Янв 2015 00:02 ladysmokingweed писав(ла):
Ох, я как раз на днях у них протипировалась! И моему замешательству нет предела

До этого типировалась у Веры Новиковой, которая сказала, что я Гамлет. Парни из КЦС же заявили, что Вера в Гамлеты людей "штабелями отправляет", и послали меня к Бальзакам (к коим они людей "штабелями отправляют", как я заметила).

Где-то тут видела сообщение о рейтинге социоников... А кто-нибудь может ссылочку кинуть, пожалуйста?)



Не знаю, как насчёт "штабелями отправляет", но моя виртуальная знакомая СЛИ ( которую я определил за час разговора по скайпу 2 года назад) у Веры Новиковой была в реальной встрече определена ЭИЭ ещё года 3 назад, как раз недавно написала мне в скайп, что за это время она убедилась в версии СЛИ, от ошибок не застрахован никто у меня эта фишка любительская, как хобби, я же даже не соционик

2 відвідувача подякували Georgiys за цей допис
 
15 Січ 2015 08:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ladysmokingweed
"Гамлет"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

15 Янв 2015 08:59 Georgiys писав(ла):

Не знаю, как насчёт "штабелями отправляет", но моя виртуальная знакомая СЛИ ( которую я определил за час разговора по скайпу 2 года назад) у Веры Новиковой была в реальной встрече определена ЭИЭ ещё года 3 назад, как раз недавно написала мне в скайп, что за это время она убедилась в версии СЛИ, от ошибок не застрахован никто у меня эта фишка любительская, как хобби, я же даже не соционик


Разумеется, от ошибок никто не застрахован. Посему имеет смысл пойти на курсы и научиться самой

1 відвідувач подякували ladysmokingweed за цей допис
 
15 Січ 2015 15:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

lux
"Джек"

Киев

Дописів: 10
Флуд: 10%
Анкета
Лист

15 Янв 2015 15:07 ladysmokingweed писав(ла):


Разумеется, от ошибок никто не застрахован. Посему имеет смысл пойти на курсы и научиться самой

На курсы к кому? На сегодняшний день соционика - это непризнанная наука (хотя я бы сказал это и неплохо). Никто тут не несёт никакой ответственности и не даёт гарантий. Весь объём знаний по соционике уместился бы в брошюру для средних учебных заведений. Это если бы соционику перестали "насиловать" всё новыми и новыми нелепыми усложнениями.

1 відвідувач подякували lux за цей допис
 
15 Січ 2015 15:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ladysmokingweed
"Гамлет"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

15 Янв 2015 16:38 lux писав(ла):

На курсы к кому? На сегодняшний день соционика - это непризнанная наука (хотя я бы сказал это и неплохо). Никто тут не несёт никакой ответственности и не даёт гарантий. Весь объём знаний по соционике уместился бы в брошюру для средних учебных заведений. Это если бы соционику перестали "насиловать" всё новыми и новыми нелепыми усложнениями.


Да к той же Новиковой. Ну, или мне посоветовали к Удаловой сходить.

А при чем тут ответственность и гарантии? Мне просто важно понять для себя, поучиться у авторитетных людей, ибо те знания, которых я понахваталась, рассекая волны в интернет-пространстве, уж очень противоречивы и не структурированы..)

1 відвідувач подякували ladysmokingweed за цей допис
 
15 Січ 2015 16:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Georgiys
"Наполеон"
ВФЛЕ
Нетания

Дописів: 0
Анкета
Лист

15 Янв 2015 16:41 ladysmokingweed писав(ла):


Да к той же Новиковой. Ну, или мне посоветовали к Удаловой сходить.

А при чем тут ответственность и гарантии? Мне просто важно понять для себя, поучиться у авторитетных людей, ибо те знания, которых я понахваталась, рассекая волны в интернет-пространстве, уж очень противоречивы и не структурированы..)

Абсолютно согласен. учиться соционике по книгам или в и-нете, это всё равно что заниматься боксом по телевизору, как-то так Хорошо если рядом есть собеседники, которые понимают на уровне, а из профи вроде Удалова у вас неплохой вариант или Прокофьева

1 відвідувач подякували Georgiys за цей допис
 
15 Січ 2015 22:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Doogl
"Гекслі"

Киев

Дописів: 3
Анкета
Лист

14 Янв 2015 19:47 mellody писав(ла):



Кто ж такие фотки на неподготовленную психику постит?
Я чуть в обморк не упал от стараха! Аккуратней надо быть!
ВЭФЛ или ВФЭЛ?
1 відвідувач подякували Doogl за цей допис
 
19 Січ 2015 10:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

istp
"Габен"


Дописів: 21
Флуд: 5%
Анкета
Лист

15 Янв 2015 23:09 Georgiys писав(ла):

Абсолютно согласен. учиться соционике по книгам или в и-нете, это всё равно что заниматься боксом по телевизору


'и-нет' посредством чужого видео-опроса неизвестных тебе людей конвертирует 'телевизор' в боксёрскую грушу в контексте метафоры про бокс, что уже предоставляет опыт наработки хорошего удара и, как следствие, создания преимущества в боксе. ))
Ну а так то, конечно, эффективнее мутузиться с противником, осознающим себя, могущим дать отпор.

лично мне очень жаль, что КЦС демонстрирует такую избирательность в диагностике бетанцев, что их меньше всех остальных и это нормально. Но, это нормально, что для них это нормально ))))))))) Это заставит других бетанцев быть более бетанскими)

 
21 Січ 2015 22:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Georgiys
"Наполеон"
ВФЛЕ
Нетания

Дописів: 0
Анкета
Лист

[quote author=istp link=20718----1211708113.html#1211708113 date=21 Янв 2015 22:13]

'и-нет' посредством чужого видео-опроса неизвестных тебе людей конвертирует 'телевизор' в боксёрскую грушу в контексте метафоры про бокс, что уже предоставляет опыт наработки хорошего удара и, как следствие, создания преимущества в боксе. ))
Ну а так то, конечно, эффективнее мутузиться с противником, осознающим себя, могущим дать отпор.

лично мне очень жаль, что КЦС демонстрирует такую избирательность в диагностике бетанцев, что их меньше всех остальных и это нормально. Но, это нормально, что для них это нормально ))))))))) Это заставит других бетанцев быть более бетанскими)[/
не уверен, что ты понял сам, о чём "растолковал"

 
1 Лют 2015 20:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dakreya
"Єсенін"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

24 Дек 2014 16:12 pasha-off писав(ла):
Ну ничего себе темка выросла. даже не думал что столько народу его будет обсуждать. Со многим что тут пишут не согласен. Но прекрасно вижу что и КЦС несогласен в оооочень многом. По поводу недовольства бетанским экспериментом я там выставился на общее обзрение, и получил под 400 комментов под видео на стене, только единицы заметили что БИ зашкаливает, и даже потрудившись откомментил сам свое видео, поражался какой же я иррац. а там люди как зомбоящиком промыты, сказано КЦС - значит истина

Пожалуйста, можно ссылку на видео, мне интересно посмотреть

 
9 Бер 2015 19:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

bulochka_s
"Джек"

Берлин

Дописів: 0
Анкета
Лист

Да, в Бальзаки пачками у них. Подозреваю, что в этот тим они забрасывают тех, с кем нужно долго говорить и анализировать, а тут уже нужно прикладное применение теории В защиту могу сказать, что у них адекватная теоретическая база.

 
5 Кві 2015 16:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lllkj
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

Кстати, этот парень, которого тут дружно не пускают в Максы, говорил сам, что версии насчет него есть разные и он не уверен.
Все важные фразы должны быть тихими.
 
15 Тра 2015 17:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Evgeniy_A
"Драйзер"

Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

30 Ноя 2014 21:03 pasha-off писав(ла):
считаю А. Попова(директора КЦС) джеком... В. Познера... уверен что он Драй,



Я думаю, что Попов - Гамлет, Процкий - Дост (а не Макс), а Познер - Штир.


 
21 Тра 2015 20:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

raniri

"Габен"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 351
Важливих: 6
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Зашла полюбопытствовать

Видео про данную "школу" уже смотрела, кто-то присылал в контакте.
Некоторые моменты рассмешили, креативненько.
Если серьезно, то ребята верят в то, что делают, и это в любом случае хорошо.
Решение вызвать на себя "отрицательную рекламу", как самый дешевый способ распространения рекламной информации, думаю сработает на некоторое время, но нужно быть готовым придумать что-то новое или вовремя уйти с рынка.

Коммерческая соционика начнется тогда, когда появятся стандарты.
А пока - это игра, при желании игра за деньги.
Правила устанавливают игроки.
Кто-то присоединяется к играющим и принимает их правила, а кто-то придумывает свои.





Бывает, просто молчишь, а тебя уже неправильно поняли.
2 відвідувача подякували raniri за цей допис
 
15 Чер 2015 19:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Infinity
"Єсенін"
ЕЛФВ
Винница

Дописів: 0
Анкета
Лист

Затипировали в Бальзака с интуитивным подтипом. Я - вымуштрованный Есенин, выросший с мамой Штирлицем и бабушкой Максимом, к тому же работающий в "мужеской" технической сфере.

 
23 Чер 2015 08:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ilia
"Гекслі"


Дописів: 4
Анкета
Лист

4 Дек 2014 21:02 Begemot_kot писав(ла):

А разве теория и практика не связаны друг с другом неразрывно? Не будет одного - не будет и второго. "Своя" соционика у всех от нехватки стандартов и систематизации, вот и получается, что одни о Фоме, а другие о Ерёме.
Тут ещё важен такой момент, что многие теоретики не так уж хороши в применении своих же теорий на практике, как ни странно, а часто - не особенно ею занимаются.
В свою очередь практики не очень успевают теоретизировать и систематизировать свой материал, ибо у них там очередь из 100500 желающих, да, к тому же, готовых платить деньги. Поэтому с одной стороны - нет времени, а с другой - "зачем, если мне и так платят, делать лишнюю работу?"
И в целом - у каждой школы свои "нерушимые" доказательства правоты. Вы видели когда-нибудь чтоб приверженцы разных вероисповеданий с лёгкостью договаривались о "золотой серединке"? Здесь то же. Наверняка никто не хочет нарушать стройность своей системы, которая к тому же "и так хорошо работает" и объединять усилия с оппонентами в одном направлении. Это будут классические лебедь, рак и щука.
Как-то так мне это видится..


Пусть у каждого своя соционика, главное чтобы были результаты. А правильно или не правильно протипировать, это не результат. Показателем правильности соционики, на мой взгляд, будет именно конкретный результат. Какой? А вот тут нужно разобраться, для чего вообще это чудо "Соционика" была задумана.
Короче, если создали коллектив который выдает продуктивность близкую к 90% и ускоряющий колесо социального прогресса, или наладили баланс в каком-то взятом коллективе, это показатель что ваша соционика (кунг-фу) лучше чьей-то другой. А просто "понтоваться", что я эксперт, у меня диплом "хреналолавра", все это, пустой звук.
Решение конкретных проблем - вот показатель правильной соционики! Т.к. хрен вы построите эффективный слаженный коллектив, информационно сбалансированный, ели кого-то "протипируете" неправильно.
Вопрос. Есть ли у кого-то из известных публичных "социоников" в портфолио что-то подобное?
Лично на сайтах которых я был, реальных кейсов я не увидел.
Вот и весь ответ.
Как только такие кейсы появятся, можно будет сказать, что появились "соционики-практики".

6 Дек 2014 13:43 LouS писав(ла):
Если это Макс, то я отказываюсь быть Гамлетом.
Это какой-то этик-инутит. Кто его типировал?(
Мельтешит, лобик морщит, ручонками размахивает, а котика, видимо, для подтверждения своей максовости притащил.
Мрак мрачный.


Свою выкладку с разбором по всем аспектам слабо?
Предположу, что тип Вы определяете по принципу - "Ммм... Он в черном? Точно, у него базовая ЧС!"
Нет, как я мог так подумать - "Лобик морщит, ручонками машет", наверное просто Вы "физиогомикой" увлекаетесь, а соционика как прекрасное дополнение, к Вашим феноменально объективным предположениям.

2 відвідувача подякували ilia за цей допис
 
20 Лют 2016 08:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nata_sha
"Джек"
ВЛЕФ
Москва

Дописів: 3
Анкета
Лист

Ну не знаю... Насчет КЦС.

Я к ним первым пришла типироваться, в Калининграде была и зашла.
Пришла с версией Дон, меня затипировали в Бальзака. Я если честно между ними тогда и думала (чисто по дихотомиям)

Потом меня пригласила Новикова и за 10 минут затипировала в Гексли.
Не знаю где она нашла белую этику у меня, с черной интуицией я еще могу согласиться, фоновая она сильная все таки

А потом еще 3 типировщика сказали Джек. И даже все признаки Рейнина встали на места. Я то их игнорировала, типа вторично и не факт. А получается, что если тим определен верно, то далее ПР все по своим местам сидят.

Кцс оказался все же ближе к правде, чем Новикова. И что еще заметила. У меня типирование в группе было у нее. Пара студентов возражали, что у меня же черная логика, много высокоточной информации. Новикова - это квадральное. Ну она время вон разложила - так это ограничительная сработала. Подход к обучению странный на мой взгляд

1 відвідувач подякували Nata_sha за цей допис
 
20 Лют 2016 15:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

JLondon
"Джек"

Лондон

Дописів: 51
Анкета
Лист

20 Фев 2016 18:56 Nata_sha писав(ла):
Ну не знаю... Насчет КЦС.

Я к ним первым пришла типироваться, в Калининграде была и зашла.
Пришла с версией Дон, меня затипировали в Бальзака. Я если честно между ними тогда и думала (чисто по дихотомиям)

Потом меня пригласила Новикова и за 10 минут затипировала в Гексли.
Не знаю где она нашла белую этику у меня, с черной интуицией я еще могу согласиться, фоновая она сильная все таки

А потом еще 3 типировщика сказали Джек. И даже все признаки Рейнина встали на места. Я то их игнорировала, типа вторично и не факт. А получается, что если тим определен верно, то далее ПР все по своим местам сидят.

Кцс оказался все же ближе к правде, чем Новикова. И что еще заметила. У меня типирование в группе было у нее. Пара студентов возражали, что у меня же черная логика, много высокоточной информации. Новикова - это квадральное. Ну она время вон разложила - так это ограничительная сработала. Подход к обучению странный на мой взгляд


Меня тоже Новикова с ходу в Геки отправила) Хотя половину интервью я рассуждала о своем образовании, карьере. На вопрос о себе Объяснений особых не было. Гечка и все тут))
Но я не поверила, стала изучать мат. часть, пришла к выводу, что вся моя "этика" основана на ЧЛ, что как-то странно для Гексли))) Потом еще одно типирование где меня назвали возможно Штиром, а потом уже Джеком. Я зависла на несколько дней в изучении ТИМа и таки да, со спокойной душой приняла себя, все встало на свои места. И функции и ПР

Хотя вероятно сложность определения моего ТИМа в том, что я с рождения дуализирована

юмор — замечательный способ сладить с действительностью, когда она обрушивается вам на голову
 
20 Лют 2016 16:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ilia
"Гекслі"

Домодедово

Дописів: 6
Анкета
Лист

11 Янв 2015 02:21 JuliaJulia писав(ла):

Ну, я все это вижу по-другому. Белые интуиты рассуждают, в первую очередь, вдоль временной линии одного варианта, постепенно добавляя к нему какие-то вероятные ответвления, если они вдруг появляются.
Черные интуиты рассуждают сразу в развертке на разные возможные варианты, но без такого четкого прогноза, точнее прогноз как бы проступает сам постепенно и непонятно откуда (хотя, может, это мне не хватает мерности ЧИ для прогноза).
Общую картину, как мне кажется, видят и те, и другие, просто по-разному.

Эффект "перескакивания" в моем восприятии я больше связываю с моей маломерной и неценностной БЛ, ее просто не хватает, чтобы уследить за логическими переходами сочетания ЧИ+БЛ.



Как бы мне не хотелось верить в то, что точное типирование возможно, однако склонен согласиться с высказыванием Таланова

Код:

"надежный соционический диагноз возможен лишь с опорой на статистический закон больших чисел. Достоверно опираться на статистический закон больших чисел могут лишь формализованные процедуры (опросники либо жестко формализованные и достаточно длинные экспертные интервью), а человеческое мышление к этому не способно — каким бы опытным и соционически «продвинутым» не был эксперт."



1 відвідувач подякували ilia за цей допис
 
21 Лют 2016 19:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nata_sha
"Джек"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 3
Анкета
Лист

В защиту котиков. Мой друг Максим Горький кошек любит, моего кота затискал, при этом Робеспьером он не стал))
Мало ли какое кому животное нравится или не нравится

 
17 Бер 2016 11:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 219
Анкета
Лист

17 Мар 2016 11:09 Nata_sha писав(ла):
В защиту котиков. Мой друг Максим Горький кошек любит, моего кота затискал, при этом Робеспьером он не стал))
Мало ли какое кому животное нравится или не нравится

В данном случае котики - лишь дополнительных штрих к общей картине))

 
17 Бер 2016 11:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

An_snow
"Єсенін"
ЕФВЛ
Берлин

Дописів: 1
Анкета
Лист

Я бы тоже не спешила доверять КЦС..Они редко кого пускают в бетку..И типируют по ценностям квадр, кооторые в большей мере навязаны обществом и воспитанием.. Тест Таланова всё-же достовернее..Я Есенин, по версии КЦС достоевский. Рациональности у меня кот наплакал, муж-рационал долго смеялся, когда я ему заявила, что рационал.

 
5 Чер 2017 18:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

the_best_girl
"Штірліц"
ВФЛЕ
Берлин

Дописів: 33
Анкета
Лист

5 Июн 2017 18:48 An_snow писав(ла):
Я бы тоже не спешила доверять КЦС..Они редко кого пускают в бетку..И типируют по ценностям квадр, кооторые в большей мере навязаны обществом и воспитанием.. Тест Таланова всё-же достовернее..Я Есенин, по версии КЦС достоевский. Рациональности у меня кот наплакал, муж-рационал долго смеялся, когда я ему заявила, что рационал.

Они мне только что отписались и выслали дополнительные анкеты. А по поводу моей тирании во что сказали "Диктовать как есть, ходить, стричься и т д - это связка аспектов ЧЛ+БС, Почему они у вас выражены в такой агрессивной форме вопрос не соционический - это личностное, плюс может влиять психософский тип".
А по поводу, что не заботливая - "Группы психосексуального поведения (заботливые, агрессоры и т д) не нужно воспринимать буквально. Агрессор - не значит агрессивный, заботливые же также не будут просто заботиться о всех подряд. У каждой из этих групп свои особенности, о которых в рамках письма я вам рассказать к сожалению не могу. А вспышки гнева не являются нормой ни для одного типа".
Может нормой и нет, а склонностью все же, скорее всего, да.
5 Июн 2017 18:48 An_snow писав(ла):
Я бы тоже не спешила доверять КЦС..Они редко кого пускают в бетку..И типируют по ценностям квадр


Они там сами не могут понять, кто из них самих кто. А их макс- это и не макс, а жалкое подобие.
У них действительно шиза по поводу беты.


 
5 Чер 2017 19:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

the_best_girl
"Штірліц"
ВФЛЕ
Берлин

Дописів: 37
Анкета
Лист

Ну, что коллеги дорогие)))
Связалась с разбежавшимся кцс. Предложили мне опять видео записать. В результате они вновь обнаружили у меня ярчайшие признаки лсэ. Так что вот так.)) Получилась видно я штирка преагрессивнейшая жукоподобная))) как только со мной бы дост выжил?

Вступила с ними в конструктивный диалог. В итоге оказалась заблокирована ими. Говорят неадекватная я.

1 відвідувач подякували the_best_girl за цей допис
 
14 Чер 2017 20:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Big-finger
"Гекслі"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 132
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Недавно обнаружила этих ребят, пересмотрела с ними кучу их видео-роликов. До того, как узнала о том, что Тимур себя причисляет к ЛСИ(ха-ха-ха), а Екатерина к ЭИЭ (тоже ха-ха), думала, что передо мной либо Джек(Дон) и Гексли(Нап). И вот, что интересно, как выше заметили-про теорию они все верно говорят, но как же тогда умудрились себя в такие ТИМы записать.И ладно бы с Екатериной еше можно понять, но вот как Тимур себя к Максам причислил-это просто чудеса.

Живу играя, в игре живу.
 
18 Гру 2017 21:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Несерйозна соціоніка Флуд дозволено » Есть ли тут недовольные действиями Калининградского Центра Соционики?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 18 Тра 2024 20:40




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор