В контакте, youtube, да и вообще на интернет пространстве это самые активные продвигатели соционики. Несомненно они много чего делают полезного и интересного. И их уверенность, количество фактов, примеров, и очень логичные доводы заставляют верить почти всему сказанному(а если несогласен в споре потеряешь любую надежду доказать), до тех пор пока не увидишь их лично и тебя не протипируют в кого-нибудь очень тебе далекого. Я сам несогласен с тем типом, что мне присвоили, знаю много несогласных из своего города, и прекрасно вижу людей которые свято верят в сказанный КЦС тип, совершенно ему не соответствуя. Я Есенин, мне присвоили тим Доста. Вообщем мне интересно найти людей несогласных с их деятельностью, и по какой причине.
ПС: считаю А. Попова(директора КЦС) джеком... до конца не уверен, но на гамлета он слабо смахивает, а деловая у него сильнейшая.
ППС: эту тему создаю от того что сегодня услышал как В. Познера они смело зачислили в Бальзаки, я этого человека хорошо изучил, уверен что он Драй, вообщем это было что-то типа последней капли, надо что-то делать. Не могу смотреть когда так ведут свою деятельность 8 відвідувачів подякували pasha-off за цей допис
30 Ноя 2014 21:03 pasha-off писав(ла): В контакте, youtube, да и вообще на интернет пространстве это самые активные продвигатели соционики. Несомненно они много чего делают полезного и интересного. И их уверенность, количество фактов, примеров, и очень логичные доводы заставляют верить почти всему сказанному(а если несогласен в споре потеряешь любую надежду доказать), до тех пор пока не увидишь их лично и тебя не протипируют в кого-нибудь очень тебе далекого. Я сам несогласен с тем типом, что мне присвоили, знаю много несогласных из своего города, и прекрасно вижу людей которые свято верят в сказанный КЦС тип, совершенно ему не соответствуя. Я Есенин, мне присвоили тим Доста. Вообщем мне интересно найти людей несогласных с их деятельностью, и по какой причине.
ПС: считаю А. Попова(директора КЦС) джеком... до конца не уверен, но на гамлета он слабо смахивает, а деловая у него сильнейшая.
ППС: эту тему создаю от того что сегодня услышал как В. Познера они смело зачислили в Бальзаки, я этого человека хорошо изучил, уверен что он Драй, вообщем это было что-то типа последней капли, надо что-то делать. Не могу смотреть когда так ведут свою деятельность
А вы во многих других центрах бывали? Проблема низкой сходимости у разных социоников есть, к сожалению. Как-то читала в интернете пару статей людей, которые обошли пару десятков социоников и получили в общей сложности порядка десяти разных типов с аргументацией и всеми делами. Здесь нет чьей-то вины.. Ведь нет эталонов чтоб сравнить или инструментальных методов диагностики, чтоб прям "стопудово". Всё это надо нарабатывать, изучать. В конце концов вы сами можете ошибаться.
Меня, например, на форуме отправили в ИЛИ и у меня нет причин пренебрегать мнением сразу нескольких местных жителей, как и нет причин пренебречь мнением тех, кто меня оттипировал в ИЭИ. А тесты вообще неизменно выдают ИЛЭ или ИЭЭ.. Но я склоняюсь к ИЭИ.
Обратите еще внимание на то, что на каждого из нас оказывает влияние воспитание, окружение, профессия, интересы, книги, фильмы, ситуации, образование... Банальный пример - женщина-ИЭЭ в силу требований к ней социума может прекрасно готовить, быть хорошей хозяйкой, заботиться о детях... Маломерная БС не обязывает её быть беспомощным ребёнком в таких вопросах... Исходя из стереотипов, мне нужен сильный ЧСник чтоб защищать мою нежную тонкую душевную организацию... Видели бы вы каких лещей я раздавала кулаками, когда меня доставали. Всё нарабатывается.
У всех разная соционика, пора бы уже привыкнуть.
Они сами заявляют что те теоретики что создавали её, лишь теоретики, а они практики.
Тоесть по сути они признали что у них "своя" соционика.
4 Дек 2014 15:16 Doogl писав(ла): У всех разная соционика, пора бы уже привыкнуть.
Они сами заявляют что те теоретики что создавали её, лишь теоретики, а они практики.
Тоесть по сути они признали что у них "своя" соционика.
А разве теория и практика не связаны друг с другом неразрывно? Не будет одного - не будет и второго. "Своя" соционика у всех от нехватки стандартов и систематизации, вот и получается, что одни о Фоме, а другие о Ерёме.
Тут ещё важен такой момент, что многие теоретики не так уж хороши в применении своих же теорий на практике, как ни странно, а часто - не особенно ею занимаются.
В свою очередь практики не очень успевают теоретизировать и систематизировать свой материал, ибо у них там очередь из 100500 желающих, да, к тому же, готовых платить деньги. Поэтому с одной стороны - нет времени, а с другой - "зачем, если мне и так платят, делать лишнюю работу?"
И в целом - у каждой школы свои "нерушимые" доказательства правоты. Вы видели когда-нибудь чтоб приверженцы разных вероисповеданий с лёгкостью договаривались о "золотой серединке"? Здесь то же. Наверняка никто не хочет нарушать стройность своей системы, которая к тому же "и так хорошо работает" и объединять усилия с оппонентами в одном направлении. Это будут классические лебедь, рак и щука.
Как-то так мне это видится.. 3 відвідувача подякували Begemot_kot за цей допис
Если это Макс, то я отказываюсь быть Гамлетом.
Это какой-то этик-инутит. Кто его типировал?(
Мельтешит, лобик морщит, ручонками размахивает, а котика, видимо, для подтверждения своей максовости притащил.
Мрак мрачный. 4 відвідувача подякували LouS за цей допис
Неа! Первое, на что у меня обратилось внимание - явная выраженная квестимность в интонациях. Уже - мимо.. Дальше было лень слушать) И когда твоя улыбка затмевает наши страны, я пойму, моя ошибка даже мне не по карману....
3 відвідувача подякували Carefree за цей допис
Для болевой ЧИ у этого Тимура слишком много вариантов по любому вопросу. Мысль свободно перескакивает с одного на другое.
Все время переводит внимание с себя на внешние объекты (город, историю, обычаи и т.д.), а это же больше об экстравертности говорит.
Интересно, что он считает первостепенным для более или менее нормальной жизни:
- быть накормленным
- иметь возможность получить хорошее образование
- влиять на умы и настроения людей
В обоих видео ЧС неубедительная, как будто напоказ, снаружи вроде есть, а изнутри ее ничто не подпитывает.
О войне он говорит как-то несерьезно, чувствуется, что это болтовня пустая, он никогда не был в реальном бою. Во всяком случае, у меня создалось такое впечатление от его речи.
Вообще очень много болтает, прямо бесконечный поток сознания.
Особенно меня впечатлила кошка, в основном тем, что кошка есть, о ней говорят, ее гладят, а отношения во всем этом нет вообще никакого, ни в словах, ни в жестах. Я все ждала, когда же она сбежит от этого механического поглаживания. Как будто кошка и гладящая ее рука существовали отдельно от человека в кадре, очень странное ощущение, довольно дискомфортное. В общем, с БЭ там все странно.
Не знаю, кто по ТИМу, может, Дон? Все-таки Джеки как-то мягче и контактнее, что ли. 5 відвідувачів подякували JuliaJulia за цей допис
6 Дек 2014 15:13 JuliaJulia писав(ла): Для болевой ЧИ у этого Тимура слишком много вариантов по любому вопросу. Мысль свободно перескакивает с одного на другое.
Все время переводит внимание с себя на внешние объекты (город, историю, обычаи и т.д.), а это же больше об экстравертности говорит.
Интересно, что он считает первостепенным для более или менее нормальной жизни:
- быть накормленным
- иметь возможность получить хорошее образование
- влиять на умы и настроения людей
В обоих видео ЧС неубедительная, как будто напоказ, снаружи вроде есть, а изнутри ее ничто не подпитывает.
О войне он говорит как-то несерьезно, чувствуется, что это болтовня пустая, он никогда не был в реальном бою. Во всяком случае, у меня создалось такое впечатление от его речи.
Вообще очень много болтает, прямо бесконечный поток сознания.
Особенно меня впечатлила кошка, в основном тем, что кошка есть, о ней говорят, ее гладят, а отношения во всем этом нет вообще никакого, ни в словах, ни в жестах. Я все ждала, когда же она сбежит от этого механического поглаживания. Как будто кошка и гладящая ее рука существовали отдельно от человека в кадре, очень странное ощущение, довольно дискомфортное. В общем, с БЭ там все странно.
Не знаю, кто по ТИМу, может, Дон? Все-таки Джеки как-то мягче и контактнее, что ли.
Про Джека мы про другого говорим) Про директора их центра, который Гамлетом себя считает.
А Тимур.
Там в одном интервью его все с Путином сравнивают ) Типа один в один. Так мое имхо, такой же он Бальзак, как и Путин - вот и похожи они. ЧИ ограничительная, ЧС суггестивная ) В любви без страховки живут миллионы (с).
1 відвідувач подякували Fantomax за цей допис
По поводу Тимура соглашусь.. Терзают сомнения. Но остаётся удивляться - как же люди, хорошо знающие матчасть и имеющие постоянную обширную практику, ошибаются в собственных типах? И коллеги тоже? Что-то не то. Странно.
С Тимуром странная штука происходит в видео.
Хотела я его "пробить" на статику-динамику и рац-иррац по глазодвигательным реакциям. Но тут началось интересное.
Когда он ведет свои курсы, он довольно экстравертен, хотя и пытается напускать на себя сдержанный вид, взгляд поднимается вверх, и он вполне себе динамик. В видео же про бету у него и взгляд вдруг стал замкнутее, и глазки все в пол да в пол, и жесты куда-то вдруг исчезли, кроме этого механического - точно сказано JuliaJulia - ласкания кошки. И тут уже перед нами типичный статик
Я предпочитаю доверять своему чутью на фальшь, и твердо уверена, что видео о бете - не очень хорошая попытка сыграть Макса. Если брать во внимание все его видео, кроме этого, он динамик. Рационал.
Логик. Взгляд как бы повернут внутрь - может, сильная БИ, а может, интроверт.
Худобу как интуицию я бы не спешила интерпретировать. Может, у человека 4Ф. Во всяком, случае, хоть и костлявый, но части тела не вытянуты. Не знаю, не берусь ставить ни на сенсорика, ни на интуита.
Но если взять чисто интуитивное ощущение от него, не разбирая по косточкам дихотомиям, я с первого видео думала, что он Джек. Так до сих пор и не вижу в нем никого другого. Но Макс...нет...даже если 4Ф - не Макс )
Но тема-то изначально была не о "протипируй Тимура и Александра", а о том, есть ли недовольные их услугами...
Мне тоже интересно, есть ли здесь кто-нибудь ими типированный или посещавший их курсы.
8 Дек 2014 22:15 Begemot_kot писав(ла): Но тема-то изначально была не о "протипируй Тимура и Александра", а о том, есть ли недовольные их услугами...
Мне тоже интересно, есть ли здесь кто-нибудь ими типированный или посещавший их курсы.
Хорошо, ближе к телу. Мой знакомый Бальзак, знаменитый теперь уже на весь инет-простор типировавшийся более 40 раз, прошел и этих мальчиков из КЦС. Где ему вынесли вердикт Драйзера. Ну...перепутать логика с этиком...Да еще таких...Это феерично
8 Дек 2014 22:19 iriska писав(ла):
Хорошо, ближе к телу. Мой знакомый Бальзак, знаменитый теперь уже на весь инет-простор типировавшийся более 40 раз, прошел и этих мальчиков из КЦС. Где ему вынесли вердикт Драйзера. Ну...перепутать логика с этиком...Да еще таких...Это феерично
Оо, какое совпадение, я только позавчера об этом читала)
Вы понимаете, в чем дело, соционика не точная наука, проверить и сказать точно о чем-то вы тут не можете. Природу многих явлений и зависимостей в ней мы не знаем. Вполне может быть, что пока это вершина айсберга. Поэтоиу любое утверждение здесь - есть предположение. Даже ваша уверенность в том, что ваш друг бальзак.
Кстати, я посмотрела видео с ним и комментариями КЦС.. По видео мне показалось, что у него в ценностях ЧЛ и что у него сильная ЧС, но я ни в коем случае не претендую, я веду к тому, что у некоторых людей тип очень ярко выражен и легко определяется. А у некоторых, в силу "прокачки функций", воспитания, социальных стереотипов, окружения и т д, границы "стираются" и сложно понять какова мерность функций и т д
И кстати, они всё таки не ошиблись предполагаемой квадрой, что уже довольно не плохо. А внешне представители одной квадры могут похоже проявляться.. Говорить об одном... Перенимают черты, что ли, опять же, если ситуация того требует... Да и ценности общие.
В общем из-за одного прецедента сказать, что они шарлатаны нельзя. Хорошо бы еще послушать разные мнения, отзывы. И хорошие в том числе. Иначе картина будет неполной.
8 Дек 2014 22:34 Begemot_kot писав(ла): В общем из-за одного прецедента сказать, что они шарлатаны нельзя. Хорошо бы еще послушать разные мнения, отзывы. И хорошие в том числе. Иначе картина будет неполной.
Так я не поняла - Вам нужны подтверждения, что они молодцы? Их нет у меня (( А вопрос возникает тут же: Вы не от них случайно?
8 Дек 2014 22:19 iriska писав(ла):
Хорошо, ближе к телу. Мой знакомый Бальзак, знаменитый теперь уже на весь инет-простор типировавшийся более 40 раз, прошел и этих мальчиков из КЦС. Где ему вынесли вердикт Драйзера. Ну...перепутать логика с этиком...Да еще таких...Это феерично
Это случайно не тот, кого большинство социоников отправили в Жука/Макса?
9 Дек 2014 01:24 dkm писав(ла):
Это случайно не тот, кого большинство социоников отправили в Жука/Макса?
Тот самый. Сыграла роль внешность. Он немелкий, и сама я его за сенсорика приняла, что ему и доказывала первое время )) Но пообщавшись ближе, там видно же и работу функций, и ценности. Но мне, как не-профи, ошибиться не грех, а люди, берущие за это деньги, должны же гарантию хоть какую-то давать.
*заметки по ходу просмотра видео с Тимуром и кошкой*
Интересная оговорка на 2:38.) По ролику заметны ценностнные БЭ, ЧЛ и неуверенная ориентация в пространстве. Об управлении пространством речи не идет. По ЧС провал. Он интуит. Более вероятно - экстраверт. К чему отнести мужское (!) кокетство "мне всегда будет 21" пока непонятно, но чувствую, что оно знаковое.
"Я хотел бы жить в стране, где все время что-то происходит"))). Вот это "болевая" ЧИ!
"Погибнуть, сражаясь за великую цель". "Поучаствовать в гражданской войне". А ЧС-то ценностная. "Предотвратить кровавое безумие революции". Вариантов остается не много. Джек. Увидела, что выше предложили вариант баля.. Чтобы понять дихотомии рац-ирр и экстра-интро, надо посмотреть больше видео с ним. Пока не вижу в этом смысла.
8 Дек 2014 22:15 Begemot_kot писав(ла): Но тема-то изначально была не о "протипируй Тимура и Александра", а о том, есть ли недовольные их услугами...
Мне тоже интересно, есть ли здесь кто-нибудь ими типированный или посещавший их курсы.
А какая разница, сколько протипированных КЦС зайдет на этот ресурс, и сколько из них будут недовольны "неправильным"? Это ничего не скажет о достоверности типирования ТС. 3 відвідувача подякували Terra-3 за цей допис