Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Бальзак и Гексли. Быть или не быть семье?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Бальзак и Гексли. Быть или не быть семье?


dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 102
Флуд: 8%
Анкета
Лист

17 Дек 2014 12:20 Begemot_kot писав(ла):
Вообще забавна ситуация, когда люди друг на друга жалуются друзьям/интернетам, а поговорить и решить проблемы - никак. Стена непонимания.

Так переговоры ничего не дали, нужно подключать внешнюю силу

 
17 Гру 2014 12:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mia
"Наполеон"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 21
Флуд: 10%
Анкета
Лист

Кстати, ТС, я вам очень рекомендую ознакомиться с понятием итальянская забастовка. То, что вы пытаетесь реализовать в своей семье - оно и есть
Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
17 Гру 2014 12:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Begemot_kot
"Єсенін"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 6
Анкета
Лист

17 Дек 2014 12:29 dkm писав(ла):

Так переговоры ничего не дали, нужно подключать внешнюю силу

Да вот, сдаётся мне, что переговоры переговорам рознь..
Вообще, понятно, что все люди внутри типа между собой отличаются. Но на своём примере отношений с ИЭЭ могу сказать, что тоже обвиняла его в тех же вещах: безответственность, витание в облаках...итп. Да и фею он реально напоминал X D.
Конечно, это не тимно. Но, может быть, в глазах некоторых других типов ИЭЭ с бОльшей долей вероятности окажется прынцессой...хотя Габен какой-нить вполне себе обрадуется такому раскладу и не увидит проблем)

 
17 Гру 2014 12:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 102
Флуд: 8%
Анкета
Лист

17 Дек 2014 12:41 Begemot_kot писав(ла):

Да вот, сдаётся мне, что переговоры переговорам рознь..
Вообще, понятно, что все люди внутри типа между собой отличаются. Но на своём примере отношений с ИЭЭ могу сказать, что тоже обвиняла его в тех же вещах: безответственность, витание в облаках...итп. Да и фею он реально напоминал X D.
Конечно, это не тимно. Но, может быть, в глазах некоторых других типов ИЭЭ с бОльшей долей вероятности окажется прынцессой...хотя Габен какой-нить вполне себе обрадуется такому раскладу и не увидит проблем)

Там на второй страничке Габен отписался один

 
17 Гру 2014 12:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Begemot_kot
"Єсенін"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 6
Анкета
Лист

17 Дек 2014 12:49 dkm писав(ла):

Там на второй страничке Габен отписался один

Видела. Ну, то один ещё же есть!
Я, вот, будучи в таких отношениях, размышляла - ну неужели габен сможет терпеть всё это безобразие?! Но с другой стороны... Может для них это реально не безответственность и не криминал...

 
17 Гру 2014 12:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mia
"Наполеон"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 21
Флуд: 10%
Анкета
Лист

17 Дек 2014 13:49 dkm писав(ла):

Там на второй страничке Габен отписался один


Я видела несколько трех девушек Нинздзя. Две вполне себе феи Но опять-таки, с моей колокольни Не в обиду ему будет сказано.
Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
 
17 Гру 2014 13:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 102
Флуд: 8%
Анкета
Лист

17 Дек 2014 13:00 Mia писав(ла):


Я видела несколько трех девушек Нинздзя. Две вполне себе феи Но опять-таки, с моей колокольни Не в обиду ему будет сказано.

Да я к тому, что Габены резче Бальзаков реагируют на подобные приколы

 
17 Гру 2014 13:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 45
Флуд: 2%
Анкета
Лист

17 Дек 2014 18:58 Marfyta писав(ла):

зачем Вы пытаетесь его жалеть?

Я его не жалею. Жалуетесь тут Вы, а не он. Я это к тому, что Вам нужно бы свои ожидания и запросы спустить с небес на землю. Хотеть не вредно. И много хотеть - тоже не проблема. Но только если человек хочет и может. Проблемы начинаются там, где хочет, но не может, как у Вас. Если не получается подтянуть свои возможности к своим желаниям, остается только соразмерить свои желания со своими возможностями. Своими, повторюсь, а не мужа или родителей.

Муж Вас, по ходу, обеспечивает всем необходимым и даже не очень. Плюс выдает на "карманные расходы" сумму, на которую может кормиться целая семья. Ласковых сюсюканий и скачек с бубном вокруг себя Вы не дождетесь ни от Бальзака, ни от Габена. То, что было до свадьбы, то было до свадьбы. Сейчас - другая жизнь.

Из практического. Если Вы успеваете следить за четырехмесячным ребенком, собой и домом и кормить мужа свежими ужинами, то этого на настоящий момент более, чем достаточно, я думаю. Вы вполне можете быть довольны собой в этом отношении.

Итого: я не вижу причин для Вас быть недовольной собой, мужем и жизнью вообще.

Единственное - убедитесь, что у Вас нет послеродовой депрессии. А то в депрессивных состояниях восприятие действительности может быть сильно искаженным в негативную сторону.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
5 відвідувачів подякували Tilde за цей допис
 
17 Гру 2014 13:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ВЕФЛ
Волгоград

Дописів: 11
Анкета
Лист

17 Дек 2014 13:34 Y писав(ла):

а вы ему что подарили?

Как что ? Себя!!! Красивую, молодую , спортивную ).

3 відвідувача подякували Valli за цей допис
 
17 Гру 2014 14:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marfyta
"Гекслі"

Самара

Дописів: 4
Анкета
Лист

17 Дек 2014 12:20 Begemot_kot писав(ла):
И можно нескромный вопрос..? Я так и не поняла - на что уходят 16 тысяч в месяц?

А может уже и сходил
Вообще забавна ситуация, когда люди друг на друга жалуются друзьям/интернетам, а поговорить и решить проблемы - никак. Стена непонимания.


послушайте, у меня же тоже есть какие то потребности, разве не так? мне нужно одеваться, покупать периодически косметику и средства ухода за собой, иногда, когда приходит мама, я могу выбраться с подругой в кафе, что тоже не бесплатно. плюс подарки, я люблю делать близким хорошие подарки, кто-то, например, дарит мужу на НГ дезодорант, а я в этот раз дарю ему джемпер, рубашку, пиджак casual и брюки подобные. так как он неохотно тратит деньги себе на одежду, а я хочу его порадовать, плюс вкусу моему он доверяет, а размер его я знаю.
точно также мама, в этот раз купила ей 3 вещи из одежды опять же в подарок.
и поверьте, 16 тыс на все это не хватило, я откладывала, подкапливала.
17 Дек 2014 13:34 Y писав(ла):

а вы ему что подарили?


дочку если бы мужчины могли вынашивать и рожать детей, тогда бы это подарком не считалось

 
17 Гру 2014 14:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Saveta
"Дюма"


Дописів: 58
Флуд: 12%
Анкета
Лист


ИМХО кратко: есть женщины для которых семья это бизнес-проект (важнее соблюдение договорных условий) а есть для которых состояние души (был бы милый рядом остальное организуем)
от тима не всегда зависит))

для вас все же это бизнес-проект
о чем и стоило сообщить потенциальному мужу и отцу заранее. чтобы вы могли очень четко обсудить условия - каким именно настоящим мужчиной он обязан быть. и тогда бы у него была возможность торговаться или не согласиться. а у вас гарантии что он обязуется все требуемое вами соблюдать.
опыт в бизнес-проектах у него и в браке, и в работе есть.

но... условия бизнес-проекта вы не обсудили, а "роль" женщины для которой этот мужчина самое-самое важное и ценное в жизни вам не по силам.
ни искренне - не чувствуете вы этого;
ни сыграть - может вы на этом и сыграли сначала но вам уже точно надоело.


вы переиграли себя...
как только муж окончательно уверится что он для вас бизнес-проект все условия он установит сам и жестко.
подозреваю что если в окружении много женщин, включая бывшую жену, - определенного типа, то поверил он что счастье наверное в чем то другом, что он собственно и продемонстрировал своей решительностью, считая вас чем-то иным.
оно ж в жизни и по другому у кого то бывает - видимо видел.
ну типа - у вас сценарий "мне должны давать деньги для счастья", а у кого-то "важнее всего для счастья вторая половинка".

что интересно он о вас думал? изначально?
бальзаки они как-то вот прагматичны все ж... так не характерно как то для тима, сугубо имхо.
я скорее слышала что-то типа, - да классная девушка но я такое не потяну, лучше и не начинать, а то любовь закончится а кто за все платить будет.
непонятно мне почему он так ошибся в оценке ваших притязаний... вот. они их на автомате просчитывают как по мне.


Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
1 відвідувач подякували Saveta за цей допис
 
17 Гру 2014 14:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marfyta
"Гекслі"

Самара

Дописів: 4
Анкета
Лист

17 Дек 2014 14:27 Valli писав(ла):

Как что ? Себя!!! Красивую, молодую , спортивную ).


и это тоже

мужчинам приятно иметь рядом с собой симпатичную спутницу. Вы же тоже делаете в том числе мужу приятно, раз такая симпатичная и в такой хорошей форме

 
17 Гру 2014 14:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Y
"Драйзер"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 21
Анкета
Лист

17 Дек 2014 15:54 Marfyta писав(ла):



дочку если бы мужчины могли вынашивать и рожать детей, тогда бы это подарком не считалось

то есть он как бы "соавтором проекта" не считается? или вы рожали только для него?
ну тогда да, вправе требовать компенсацию.
я-то думала, это событие важно для обоих.
17 Дек 2014 15:27 Valli писав(ла):

Как что ? Себя!!! Красивую, молодую , спортивную ).

ну и он подарил ей себя - умного, преуспевающего, наверное, тоже красивого.
Тогда о каких дополнительных подарках "за рождение ребенка" ведет речь автор?

1 відвідувач подякували Y за цей допис
 
17 Гру 2014 15:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marfyta
"Гекслі"

Самара

Дописів: 4
Анкета
Лист

Спасибо Вам, очень разумно все.

17 Дек 2014 13:35 Tilde писав(ла):

Я его не жалею. Жалуетесь тут Вы, а не он. Я это к тому, что Вам нужно бы свои ожидания и запросы спустить с небес на землю. Хотеть не вредно. И много хотеть - тоже не проблема. Но только если человек хочет и может. Проблемы начинаются там, где хочет, но не может, как у Вас. Если не получается подтянуть свои возможности к своим желаниям, остается только соразмерить свои желания со своими возможностями. Своими, повторюсь, а не мужа или родителей.


Ок, что я ТАКОГО хочу, уже который раз задаю такой вопрос, но никто конкретно не отвечает. В чем я на небесах? То, что он дает мне 16 тыс, это нормально и только 15% от его дохода. Более чем адекватная сумма и муж обычно содержит жену в декрете. Разве нет?
Можно подумать я прошу у него шубы-машины-бриллианты. О чем Вы? На каких таких небесах я нахожусь, что должна спуститься?

17 Дек 2014 13:35 Tilde писав(ла):



Из практического. Если Вы успеваете следить за четырехмесячным ребенком, собой и домом и кормить мужа свежими ужинами, то этого на настоящий момент более, чем достаточно, я думаю. Вы вполне можете быть довольны собой в этом отношении.


я и довольна, но хочется от него, признательности, сочувствия. он же считает "ты устаешь? а, ну может только психологически"


Итого: я не вижу причин для Вас быть недовольной собой, мужем и жизнью вообще. Единственное - убедитесь, что у Вас нет послеродовой депрессии. А то в депрессивных состояниях восприятие действительности может быть сильно искаженным в негативную сторону.


депрессия насколько я понимаю выражается в полной апатии, у меня этого нет. но если депрессия связана с нехваткой заботы, сочувствия и внимания, то да, это оно.
17 Дек 2014 15:02 Y писав(ла):

то есть он как бы "соавтором проекта" не считается? или вы рожали только для него?
ну тогда да, вправе требовать компенсацию.
я-то думала, это событие важно для обоих.

ну и он подарил ей себя - умного, преуспевающего, наверное, тоже красивого.
Тогда о каких дополнительных подарках "за рождение ребенка" ведет речь автор?


считается, но только он 9 мес ребенка не вынашивал, а потом ему живот не разрезали. у Вас есть дети? если да, странно что Вы это не понимаете или делаете вид, что не понимаете.

может я из какого то другого мира, но на моей памяти почти все мужчины дарили что то своим женам как память, признательность на рождение ребенка. как правило это что то из украшений, тут речь не идет о машинах и иже с ним.
17 Дек 2014 14:56 Saveta писав(ла):


как только муж окончательно уверится что он для вас бизнес-проект все условия он установит сам и жестко.
подозреваю что если в окружении много женщин, включая бывшую жену, - определенного типа, то поверил он что счастье наверное в чем то другом, что то он собственно и продемонстрировал своей решительностью, считая вас чем-то иным.



например? какие условия? или я в клетке и буду обязана подчиниться? с чего бы вдруг, на нет - и суда нет, значит придется расставаться.

 
17 Гру 2014 15:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marfyta
"Гекслі"

Самара

Дописів: 4
Анкета
Лист

17 Дек 2014 10:50 Akkabadora писав(ла):



Не заметила сразу Ваше сообщение.


А с мужем до декрета проговаривалось вот это все - что он обязан полностью в одиночку содержать семью на высоком уровне, жена работать не будет и т.п.?


естественно, а как иначе? в течении 1, 5 лет декрета он нас всех содержит, тут ни у кого не возникало вопросов, что может быть иначе



Вообще сейчас многие мелкие бизнесы (а 100 тысяч в месяц дохода - это мелкий бизнес) разоряются, если мужу в принципе удается держаться на плаву, то это здорово, на самом деле. В текущих условиях (не только, но сейчас особенно) вообще лучше поменьше цепляться за деньги, "кто мне сколько дал" и т.п. Кризис - хороший период, чтобы начать ценить нематериальное. Сейчас ведь действительно у многих есть шансы лишиться всех призрачных атрибутов красивой жизни типа ремонта в детской за 300 тысяч - так ли он нужен? Кому? Подписчикам в инстаграмме?


о каких 300 тыс для детской речь? 300 тыс это долг родителям на мебель для ВСЕЙ квартиры. цена вопроса детской максимум 50 тыс.



Так может стоит обратить внимание на то, что от падающих курсов мало зависит - дружбу, поддержку, возможность вместе посмеяться, прогуляться с ребенком, веру друг в друга, в то, что вы вместе сможете что-то сделать, справиться с трудностями, порадоваться успехам - и просто так порадоваться, что вот вы есть друг у друга, есть дочка, все здоровы, руки-ноги на месте, возраст хороший у вас обоих.

Не очень сейчас удачное время для того, чтобы выбирать себе роль декоративной жены, которая нужна, просто чтобы глаз радовать. Сейчас всем нужна поддержка, особенно мужчинам, особенно кормильцам семьи, бизнесменам, у кого доход не гарантирован хоть в минимальном объеме.


спасибо, это правда, я подумаю над этим


Есть еще такой момент у ЧИ базовой - вечно кажется, что куча вариантов вокруг, и партнеров в том числе - есть и не такие жадные, и позаботливее, и помоложе, и с квартирой побольше. У вас еще вообще всегда в запасе козырный вариант - к родителям уйти, которые вас любят и с которыми комфортно жить. Нужны серьезные чувства и некоторая сила воли, чтобы честно сказать себе - да, вариантов полно, но мой выбор - вот этот, вот сейчас он такой, и другие варианты меня не интересуют.


именно так, будто с языка сняли, это, конечно, большой минус ЧИ. особенно про якобы кучу вариантов и ощущение "я ж не в клетке", захочу-уйду.

 
17 Гру 2014 15:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nindzya
"Габен"

Москва

Дописів: 4
Флуд: 25%
Анкета
Лист

Тема становится все ржачней. Marfyta, вы не догоняете что такое семья и роли, хоть и декларируете тут это. И видимо не догоните. Ваша красота и тело это, конечно, хорошо, и даже очень. Но спросите мужа на каком месте она ему для жизни. Будете удивлены. Вы не тому большое значение придаете. А про ребенка как подарок это совсем, имхо, за гранью. Вы выполнили свое природное предназначение как женщины и должны быть счастливы что получилось. Хвалить тут не за что. Это естественно как дышать. Некоторым и это недоступно. Еще раз, предназначение детей рожать, а не красивой быть.
Если легок как дым, то таким и не надо никуда...
1 відвідувач подякували nindzya за цей допис
 
17 Гру 2014 15:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marfyta
"Гекслі"

Самара

Дописів: 4
Анкета
Лист

17 Дек 2014 14:56 Saveta писав(ла):



что интересно он о вас думал? изначально?
бальзаки они как-то вот прагматичны все ж... так не характерно как то для тима, сугубо имхо.
я скорее слышала что-то типа, - да классная девушка но я такое не потяну, лучше и не начинать, а то любовь закончится а кто за все платить будет.
непонятно мне почему он так ошибся в оценке ваших притязаний... вот. они их на автомате просчитывают как по мне.




он не ошибся, у меня ж нет каких то особых притязаний. да, он с самого начала говорил, что мол ты слегка капризная, но ему это нравилось даже. этим летом был между нами диалог:

я: твои подруги, наверное, в шоке от твоих перемен
он: если им не знакомо чувство любви, это их проблемы

любит он меня в общем ... и я ЦЕНЮ это, очень ценю, но дыма без огня не бывает, наверное


 
17 Гру 2014 15:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marfyta
"Гекслі"

Самара

Дописів: 4
Анкета
Лист

17 Дек 2014 15:21 nindzya писав(ла):
Тема становится все ржачней. Marfyta, вы не догоняете что такое семья и роли, хоть и декларируете тут это. И видимо не догоните. Ваша красота и тело это, конечно, хорошо, и даже очень. Но спросите мужа на каком месте она ему для жизни. Будете удивлены. Вы не тому большое значение придаете. А про ребенка как подарок это совсем, имхо, за гранью. Вы выполнили свое природное предназначение как женщины и должны быть счастливы что получилось. Хвалить тут не за что. Это естественно как дышать. Некоторым и это недоступно. Еще раз, предназначение детей рожать, а не красивой быть.


неправда, может для кого то хвалить тут не за что. но для него это было очень важно, он сказал: ты для меня за год сделала больше, чем бывшая жена за 17 лет брака

и про тело-красоту тоже не последняя роль, для него секс (сексуальная привлекательность) стоит на одном из первых мест в списке жизненных приоритетов. да и что уж там, изначально у него ко мне была не бешеная любовь, а бешеное сексуальное желание. любовь пришла позже ...

 
17 Гру 2014 15:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nindzya
"Габен"

Москва

Дописів: 4
Флуд: 25%
Анкета
Лист

17 Дек 2014 16:27 Marfyta писав(ла):


неправда, может для кого то хвалить тут не за что. но для него это было очень важно, он сказал: ты для меня за год сделала больше, чем бывшая жена за 17 лет брака

и про тело-красоту тоже не последняя роль, для него секс (сексуальная привлекательность) стоит на одном из первых мест в списке жизненных приоритетов. да и что уж там, изначально у него ко мне была не бешеная любовь, а бешеное сексуальное желание. любовь пришла позже ...

Эх, где мной сказано что не важно? Просто предъявлять ребенка как ваше достижение уже пахнет манипуляцией. Короче, позвольте еще понаблюдаю, нечего тут комментировать.

Если легок как дым, то таким и не надо никуда...
 
17 Гру 2014 15:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saveta
"Дюма"


Дописів: 58
Флуд: 12%
Анкета
Лист

17 Дек 2014 15:09 Marfyta писав(ла):
например? какие условия? или я в клетке и буду обязана подчиниться? с чего бы вдруг, на нет - и суда нет, значит придется расставаться.


а со всем остальным постом вы согласны?


я не знаю какие условия...
почему сразу в клетке. или подчиниться.?
а если чувства пропадут... за семью перестанет думать как за семью, а только за выполнение условий.

Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
 
17 Гру 2014 15:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Бальзак и Гексли. Быть или не быть семье?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 16 Вер 2024 23:05




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор